forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открытия файла, opennews (?), 19-Авг-23, (0) [смотреть все]

Отвратительно Ресурс левой кнопки мыши будет расходоваться в 2 раза быстрее , Герострат (?), 23:09 , 19-Авг-23, (1) –5 //

А пока расходуется только ресурс колёсика при чтении комментов на опеннете, Аноним (5), 23:17 , 19-Авг-23, (5) +46 //

Можно для этого специальный ноут купить - у тачпада ресурс прокрутки побольше , leap42 (ok), 07:54 , 20-Авг-23, (43) –2
У большинства мышей, даже дорогих колесо прокрутки на механическом энкодере, а н, pic (?), 11:00 , 20-Авг-23, (88) //

С оптопарой ресурс конечно ресурсит, но другая задница пыль набилась, скоро раз, Tron is Whistling (?), 11:26 , 20-Авг-23, (93) +2

У меня оптопара, но в закрытом исполнении Больше пугает то, что кликеры у меня т, Аноним (140), 15:22 , 20-Авг-23, (140)

У недорогих a4tech bloody есть варианты с оптикой как колеса прокрутки, так и кл, lucentcode (ok), 20:40 , 20-Авг-23, (169) +1
Сайчас наверное да У меня две старые логитечевские мыши, шли с ноутами асус, у , Jh (?), 08:59 , 21-Авг-23, (227)

Ачо, стрелочками уже не модно , Tron is Whistling (?), 11:25 , 20-Авг-23, (92) +1 //

только пробел только хардкор , native76 (ok), 12:45 , 20-Авг-23, (116) +1

Ктосломалпробел , Tron is Whistling (?), 22:47 , 20-Авг-23, (199)

какой толстый трольотличное решение, всегда ставлю двойной щелчок мышивообще в K, penetrator (?), 23:25 , 19-Авг-23, (6) +20 //

Скрыто модератором, Аноним (-), 07:29 , 20-Авг-23, (39) +2
Дайте догадаюсь Еще ставите переключатель раскладки по Ctrl-Shift и браузер Ope, Аноним (42), 07:46 , 20-Авг-23, (42) +5 //

Угадал Как угадал-то - https www opennet ru openforum vsluhforumID3 131292 h, rvs2016 (ok), 10:28 , 20-Авг-23, (77)
nope for both ff right control , penetrator (?), 11:22 , 20-Авг-23, (91)
Хм, а у тех кто в венде переключение раскладки на капслок вешает, что Браузер О, Аноним (111), 12:25 , 20-Авг-23, (111)

Капс подходит только для очень ограниченных личностей, у которых всего две раскл, Анонин (?), 18:15 , 20-Авг-23, (154) –1

Но у меня 3 раскладки Зачем больше Да и потом, переключение на 3 раскладку мож, Аноним (111), 18:59 , 20-Авг-23, (157)

Единственная удобная версия KDE была KDE 3 5 В Плазме чтобы закрыть окно на пан, Аноним (63), 09:41 , 20-Авг-23, (63) –2 //

Настройки виджета 171 Панель задач 187 Поведение Действие при щелчке сре, Аноним (75), 10:22 , 20-Авг-23, (75) +3

О какой средней кнопке ты толкуешь, у меня их две , Аноним (113), 12:28 , 20-Авг-23, (113) –7

Но это же неправда Не надо в подменю лазить, этот пункт там сразу в контекстном, Аноним (147), 17:22 , 20-Авг-23, (147) +1

Ага, мне это приснилось Как мне нравятся анонимы, которые говорят на белое черно, Аноним (113), 18:15 , 20-Авг-23, (153) –2

возможно тебе стоит поменять таск менеджер, либо у тебя древний какой-то кде или, penetrator (?), 23:07 , 20-Авг-23, (200) +2

Подтверждаю гражданина пенетратора, пункт Close находится в контекстном меню без, нейм (?), 05:54 , 21-Авг-23, (220) +2

ну ты бы для разнообразия поставил последнюю 11ую, там уже много что допилилиа т, Аноним (102), 12:03 , 20-Авг-23, (102) –2 //

Ага допилили, пиктограммы в контекстное меню Они бы туда ещё смайликов напихали, Аноним (113), 12:29 , 20-Авг-23, (114)

Вот вы ржете, а на Логитековских трекболах микрики через года два-три начинают с, Kuromi (ok), 00:50 , 20-Авг-23, (21) +3 //

Порой мне кажется, что они специально хотят для пользователей трекболов одних ли, Аноним (140), 12:53 , 20-Авг-23, (117) +1

Дык логитек покупать не надо , Аноним (25), 01:38 , 20-Авг-23, (25) +1 //

Скрыто модератором, Аноним (-), 01:44 , 20-Авг-23, (26) –1
Так он как раз самый предсказуемый, там прямо по расписанию как - пять лет с мом, Аноним (27), 01:45 , 20-Авг-23, (27) +1 //

Везёт вам, а у меня они и до года не доживают Буквально месяц назад Logitech от, Аноним (44), 07:57 , 20-Авг-23, (44)

Или капитализм пришел А при нем чем чаще бегают в магазин за новым - тем лучше , Аноним. (?), 08:28 , 20-Авг-23, (53) +1

А что было до капитализма , Аноним (63), 09:43 , 20-Авг-23, (64) +1

до капитализма нужно было отстоять очередь, убедиться что товара нетупотом догов, Аноним (94), 11:35 , 20-Авг-23, (94) +2

А через пару месяцев 8212 по новой , Аноним (98), 12:00 , 20-Авг-23, (98)
Товарищи, вы не путаете временные и географические координаты До капитализма ре, Аноним (145), 17:17 , 20-Авг-23, (145)
А главное - убедиться, что девайс выпущен не в конце месяца или, нидайбоже, в ко, RANDOMIZE USR 15616 (?), 10:24 , 21-Авг-23, (229) +1

Может вы играете на нём От игр мыши помню быстро начинали даблкликать Нужно ра, Аноньимъ (ok), 09:27 , 20-Авг-23, (60)
Гарантию в ваших пердах отменили , Аноним (98), 12:01 , 20-Авг-23, (99) +1

Логитеч в РФ возможно отменил Во всяком случае весно была новость что поставлят, Kuromi (ok), 12:57 , 20-Авг-23, (118)

Шутаны есть шутаны Линуксоиды конечно не играют Спросить надо фанбоев Героев п, Аноним (115), 12:32 , 20-Авг-23, (115)

Пересобрать ядро - вполне стратегия, хотя и не такая прикольная как второй старк, Аноним (-), 16:36 , 20-Авг-23, (142) +1

Дорогой точно не стоит Пару лет назад менял убитый в хлам M570 на MX Ergo пр, Kuromi (ok), 13:01 , 20-Авг-23, (119) //

Так там валики, вместо оптики Оно оно чё Мда Можно открывать премиум сегмент, Аноним (125), 14:41 , 20-Авг-23, (125) +1

Там оптика, разумеется, но сам шарик лежит на трех опорах На эти опоры налипает, Kuromi (ok), 15:10 , 20-Авг-23, (136)

А ресурс тачпада Можно и пальцы об него отбить , mma (?), 04:42 , 20-Авг-23, (30) //

Видел стёртый тачпад на семилетнем ноутбуке Samsung , soarin (ok), 08:44 , 20-Авг-23, (55)
На старых ThinkPad всё очень хорошо А на тех, которые со времени X1 и после, уж, Аноним (125), 14:43 , 20-Авг-23, (126)

Не знаю, что у тебя за мышка такая нежная У меня самая дешевая геймерская, за 4, Антонио (??), 21:27 , 22-Авг-23, (264)
Продаются лет 20 мыши с отдельной кнопкой двойной клик, тройной клик одним нажат, Аноним (-), 10:45 , 25-Авг-23, (270) //

Скрыто модератором, Аноним (-), 10:47 , 25-Авг-23, (271)

И суставы указательного пальца Совсем о пользователях не думают 128530 , bzzz (??), 13:19 , 26-Авг-23, (272)

Достижение века в kde , th3m3 (ok), 23:11 , 19-Авг-23, (2) +9 //

оно всегда там було, просто по-умолчанию было по одному клику, Ананимаз (?), 23:45 , 19-Авг-23, (14) +9 //

Я, кстати, не нашёл Знаю, что было в каких-то прогах, насчёт плазмы не уверен , Аноним (111), 00:24 , 20-Авг-23, (18) –4 //

А не, в general behaviour - clicking files or folders, это оно наверно Ну и ин, Аноним (111), 00:28 , 20-Авг-23, (20) –1

В кде3 такого небыло Всегда Выросло поколение , Константавр (ok), 12:26 , 20-Авг-23, (112) //

В KDE 3 прекрасно работало Мимопользователь мандривы 2007, Аноним (198), 22:35 , 20-Авг-23, (198)

ну хоть плазма не падает , anonymous (??), 09:30 , 24-Авг-23, (267) //

Зато полно других глюков Если что, сейчас сижу на этом самом KDE , th3m3 (ok), 12:07 , 24-Авг-23, (268) //

у меня наоборот - глюков мало, но падает по dbus , InuYasha (??), 23:25 , 27-Авг-23, (273)

наконец-то спустя десятилетия и KDE 3, не исключено что был патч где-то до этого, webadmin (?), 23:16 , 19-Авг-23, (3) –2 //

Вообще-то, и в Plasma 5 можно двойным щелчком открывать, если поменять поведение, Аноним (7), 23:26 , 19-Авг-23, (7) +7 //

Каким-то страшным словом ругаешься - настройки К счастью у гномосеков, макако, НяшМяш (ok), 23:31 , 19-Авг-23, (9) +13 //

А мертвецам и гном с маком не нужен, не то, что какие-то настройки и смена непон, FF (?), 06:55 , 20-Авг-23, (34) +1

Так я всегда и везде от умолчательных однократных щелчков все системы и спасаю п, rvs2016 (ok), 10:34 , 20-Авг-23, (80)

Эх, а ведь когда-то было время А теперь - мгновения Раньше у меня KDE3 стоял, Аноним (8), 23:28 , 19-Авг-23, (8) –1 //

8212 Деда, а когда лучше жилось сейчас или при Сталине 8212 Ну так дык, ет, Аноним (13), 23:40 , 19-Авг-23, (13) +10 //

KDE 3 5 был лучше 4-го Т к не дропнул полезные наработки А 4-ка не осилила глад, имя пользователя уже зарегистрировано (?), 01:15 , 20-Авг-23, (23) +2 //

Программист должен программировать ради программирования, ведь чем больше он в п, FF (?), 06:59 , 20-Авг-23, (35)

Скрыто модератором, Аноним (-), 07:44 , 20-Авг-23, (41) –1
Ну а что, он прав Главное не результат, а имитация бурной деятельности При кап, Аноним. (?), 08:32 , 20-Авг-23, (54) –1

ИБД это когда программисту уже наскучила работа А я скорее про любителей накача, FF (?), 08:49 , 20-Авг-23, (56)

Прекрати рассуждать с позиции гуманитария и оставь работу профессионалам Исполь, Аноним (111), 12:19 , 20-Авг-23, (109) –2

Я не гуманитарий, и у меня даже красная корочка есть по ВТ, а не какие-то курсик, FF (?), 14:11 , 20-Авг-23, (123) +1
верно, когда математики строят высоконагруженные вычисления на скриптовом питоне, FF (?), 14:12 , 20-Авг-23, (124)

Что касается выбора питона, то тут вопрос стоимости и числа готовых компонентов , Аноним (111), 15:08 , 20-Авг-23, (134)

Не думаю, что всегда, если бы мне в 9 лет дали Node Js, я бы с удовольствием ста, FF (?), 22:07 , 20-Авг-23, (189)

О доооо Ну неээээ А вот фреймворк нельзя просто взять и обновить Куча пробле, Аноним (125), 14:48 , 20-Авг-23, (128) +1

Зависит от качества и стоимости При грамотном подходе есть процесс миграции, пр, Аноним (111), 15:14 , 20-Авг-23, (137)

Я выше конечно перебрал с термином фреймворк, т к Qt, Net и прочие Vue это еще, FF (?), 22:11 , 20-Авг-23, (191)

Да, я тоже из IRL собственной и пишу, FF (?), 22:10 , 20-Авг-23, (190)

Доо Дядя Капиталист даст тебе свои деньги, чтобы ты имитировал на них бурную д, RANDOMIZE USR 15616 (?), 10:32 , 21-Авг-23, (230)

То ли дело при Бидоне У кого-то GTK5 только поднимается, а у кого-то Gnome уже , Аноним (44), 08:02 , 20-Авг-23, (46)

Раньше кеды были для гиков, теперь для умственно отсталых Закономерно, гному пе, Аноним (111), 00:16 , 20-Авг-23, (16) –5 //

Приложения под Кеды были более богатыми на функции, работали лучше Гномических Д, имя пользователя уже зарегистрировано (?), 01:18 , 20-Авг-23, (24) +1
Архиватор зло конечно, зато правильно и по понятиям юникс-вея через KIO пол, FF (?), 07:02 , 20-Авг-23, (36) +1
Когда гном сможет штатным способом менять скорость скроллинга функция доступная, Аноним (162), 19:22 , 20-Авг-23, (162) +1 //

Там по-моему всё непросто Это было в иксах, но этого нет в libinput, да , Аноним (111), 21:45 , 20-Авг-23, (182)

Этого нет в панели управления А что там за иксы или libinput под капотом меня м, Аноним (241), 15:34 , 21-Авг-23, (241)

во времена 3 уже были сомнения, 1 версия когда в бетах была- тогда альтернативы , Аноним (141), 16:20 , 20-Авг-23, (141)

Лютое bloatware по заветам копрорасов , Аноним (10), 23:31 , 19-Авг-23, (10) –6 //

У меня 1ГБ после старта и ещё влазит в 8 ГБ EMMC ЧЯДНТ По заветам корпорастов д, FF (?), 07:06 , 20-Авг-23, (37) –1 //

По заветам корпорастов ты должен каждый год менять железо , Аноним (49), 08:06 , 20-Авг-23, (49) //

Не думаю, что прямо так сговорились железячники с вебманками Просто грамотных с, FF (?), 08:54 , 20-Авг-23, (57)

Может и хватает, но практически весь легковесный софт пишется энтузиастами в с, Аноним (10), 17:19 , 20-Авг-23, (146)

Это зависит от корпорации Если в ДЦ стоят сотни или тысячи серверов этой же кор, FF (?), 21:45 , 20-Авг-23, (181)

Есть люди, которые покупают дорогой авто один раз и на всю жизнь Эксплуатируют , Аноним (162), 19:17 , 20-Авг-23, (160) +2

1 С точки зрения экономии, дешевле один раз купить i7, чем тратиться постоянно , Аноним (10), 19:47 , 20-Авг-23, (166)

почему малинку, смартфон среднебюджетный, FF (?), 21:47 , 20-Авг-23, (183)

Всё неновое считаете мусором , Аноним (145), 20:56 , 20-Авг-23, (174)

просто потреблRдство это называется, замещение человеческих потребностей техноге, FF (?), 21:49 , 20-Авг-23, (184) –1

Это мода такая - быть гиком Если не скупаешь всякие погремушки, а потом не перд, Аноним (10), 04:59 , 21-Авг-23, (219)

Есть ретро, есть раритет, есть винтаж А есть откровенный хлам Как различить Р, Аноним (162), 01:49 , 21-Авг-23, (211) +3

10 лет это в самом деле обогреватель Но 2 года уже потребительство , FF (?), 22:02 , 20-Авг-23, (188)

Обозреватель или нет имеет значение разве что для ноутбука, а когда у тебя систе, Аноним (10), 01:15 , 21-Авг-23, (204) –2

У меня 750мб, но это все равно раза в 2 больше, чем LXQt , Аноним (10), 15:09 , 20-Авг-23, (135)

Эпохальное событие , Олежа (?), 23:31 , 19-Авг-23, (11)
Пох сказал бы Как в Венде, зато бешплатно , Аноним (12), 23:35 , 19-Авг-23, (12) –3 //

агазаплатил за операционку чтобы сидеть только в браузере сейчас бы за базу плат, Аноним (49), 08:03 , 20-Авг-23, (47) –1 //

Что, кстати, подтверждает теорию о двухпартийности и блуждающих коммунистах , Аноним (145), 21:00 , 20-Авг-23, (175) //

Ой, не туда 128513 , Аноним (145), 21:01 , 20-Авг-23, (177)

Нет, всё правильно , Аноним (238), 11:40 , 21-Авг-23, (238)

Ну наконец-то Заменили дефолтное поведение на нормальное , Аноним (94), 00:14 , 20-Авг-23, (15) +5 //

Делать лишний клик, когда его можно не делать, что здесь нормального , leap42 (ok), 08:01 , 20-Авг-23, (45) //

Норма это то что делает большинство Большинство на Винде делает двойной клик Ме, Аноним (63), 09:51 , 20-Авг-23, (69) +1 //

Скрыто модератором, Аноним (-), 14:10 , 20-Авг-23, (121)
В макоси тоже двойной клик, Анонимусс (?), 14:52 , 20-Авг-23, (130) +1
Алё, мы на GNU Linux , Аноним (12), 17:39 , 20-Авг-23, (149)

Не знаю о каких мы ты говоришь, но я на Винде , Аноним (113), 18:20 , 20-Авг-23, (155) +3

Большинство делает один тап по экрану И не надо этодругин включать - тогда и , leap42 (ok), 19:16 , 20-Авг-23, (159)

Статистики конечно же не будет , Аноним (113), 22:13 , 20-Авг-23, (192)

Неа А кому оно надо Гугель недавно отчитывался о миллиарде Android устройств, , leap42 (ok), 03:53 , 21-Авг-23, (214)

А сколько действий нужно было делать для выделения файла, вместо одного клика М, mumu (ok), 12:02 , 22-Авг-23, (258) //

Выделение рамкой выделения - это сколько действий Я прост всегда выделяю так И, leap42 (ok), 15:37 , 22-Авг-23, (260)

А что никто не обсуждает Обновлён интерфейс отправки сообщений об аварийном зав, Аноним (17), 00:17 , 20-Авг-23, (17) +4
Похоже, с шестыми кедами зачёркнуто будет как раньше зачёркнуто будет весело , Аноним (19), 00:27 , 20-Авг-23, (19)
Ну все пора на уже переходить Там сделали все что нужно , Александр (??), 00:55 , 20-Авг-23, (22)
Теперь Линукс точно готов к десктопу , Аноним (28), 02:14 , 20-Авг-23, (28) +3 //

7 бояре уже давно ко всему готовы , Аноним (33), 06:52 , 20-Авг-23, (33) +2 //

Зачем тебе столько выдуманных друзей , Аноним (196), 22:20 , 20-Авг-23, (196)

Без вот этого в sysctl vm dirty_bytes 268435456vm dirty_background_bytes 671, leap42 (ok), 08:04 , 20-Авг-23, (48) +3 //

Это под какое количество озу , Аноним (59), 09:09 , 20-Авг-23, (59) //

От 8 ГБ Так же проблемы наблюдаются при копировании больших файлов от 2 ГБ на, AliRzaev (?), 10:29 , 20-Авг-23, (78) +3
Я использую на ноуте с 16гб и десктопе с 32гб Брат жив, волосы шелковистые Реа, leap42 (ok), 18:05 , 20-Авг-23, (152)

Попробуй обновиться Или у тебя какой-нибудь BFQ включен, отключи, вся твоя беда, Аноним (111), 09:45 , 20-Авг-23, (66) //

вы не слушайте того, кто вам это сказал - он вообще ничего в ядре, и том как оно, leap42 (ok), 17:57 , 20-Авг-23, (151)

Нет же, это проявляется не как тормоза, а как полный фриз Например, в иксах, фа, Аноним (111), 18:52 , 20-Авг-23, (156)

это невозможноне знаю, что вы там знаете, но и гном, и кеды сами ничего не монти, leap42 (ok), 19:24 , 20-Авг-23, (163)

На подключаемых носителях отключено кеширование, в венде кстати до этого раньше , Аноним (111), 20:49 , 20-Авг-23, (170)

polkit НИКАК не связан с монтированием, он права выдаёт, как sudo, только другое, leap42 (ok), 04:25 , 21-Авг-23, (218)

Ну, насчёт того, что он прямо никак не связан, я бы не спешил утверждать, поскол, Аноним (111), 22:11 , 21-Авг-23, (248)

Кароч я скачал исходники polkit и udisks2 с их оф реп, внимательно посмотрел Ещ, leap42 (ok), 06:48 , 22-Авг-23, (256)

Угу, а вот тут чёрным по белому написано, что тебе 100 нечем заняться и стоит п, Аноним (111), 10:08 , 22-Авг-23, (257)

Там написано, что девайс можно настроить в зависимости от ФС например Влияет эт, leap42 (ok), 15:18 , 22-Авг-23, (259)
Т е читать ты не умеешь и пруфы тебе не пруфы, на своей волне, ясненько Дело-т, Аноним (111), 15:49 , 22-Авг-23, (261)
Пруф тут был оф дока ядра, она подтверждает 100 моих тейков и опровергает бред , leap42 (ok), 17:38 , 22-Авг-23, (262)
Вот код, из которого видно, что как минимум настройка по типу файловой системы б, Аноним (111), 18:27 , 22-Авг-23, (263)
Поздравляю тебя, анончик Горжусь тобой Дрейф позиции от подлые гномики берут в, leap42 (ok), 06:16 , 23-Авг-23, (265)

лол а мне тут на опеннете недавно доказывали, что 12309 давно побеждён, что у м, onanim (?), 11:57 , 20-Авг-23, (97) +5 //

Не то чтобы давно, но вообще да Меня сейчас больше беспокоят подвисания из-за ф, Аноним (111), 12:12 , 20-Авг-23, (104)

Вместо _bytes можно использовать _ratio По-моему сейчас во всех дистрибутивах, НяшМяш (ok), 15:17 , 20-Авг-23, (138) //

В том-то и беда Если оперативки 32гб или больше, даже ratio равный 1 - слишком , leap42 (ok), 17:50 , 20-Авг-23, (150)

Если у вас не работает двойной щелчок по почке, казните монтажника гуртовщика мы, pashev.ru (?), 03:49 , 20-Авг-23, (29) +2
Снова придется переучиваться, Аноним (31), 05:12 , 20-Авг-23, (31) +1
Давно уже переставил на даблклик А вот когда они сделают возможность показывать, Аноним (33), 06:51 , 20-Авг-23, (32) –1 //

Изначально присутствует , Аноним (75), 10:33 , 20-Авг-23, (79) +1

Не знаю, что они там унифицировали, но контрастность значков Bluetooth и Lock Ke, ДаНуНафиг (?), 07:09 , 20-Авг-23, (38) //

Так они неактивные же Включишь синий зуб - будет такой же как и другие , Аноним (44), 08:07 , 20-Авг-23, (51) +1 //

И да, и нет В Status and Notifications оба значка бледные, а в System Tray S, ДаНуНафиг (?), 09:07 , 07-Сен-23, (274)

2 если вы новичок под Окнами 95, привыкните к новым возможностям мыши Щелкните , dannyD (?), 07:31 , 20-Авг-23, (40) –2
Забавно что в комментах все бугуртят на даблклик Открываю файлы клавишей энтер , BrainFucker (ok), 08:21 , 20-Авг-23, (52) +1
Хоспаде, да неужели Не прошло и четверть века А поиск как переключить эту фигн, Аноним (61), 09:35 , 20-Авг-23, (61)
Смысл бытия в который раз поменялся , Аноним (145), 09:36 , 20-Авг-23, (62) //

Пластмассовый мир победил , Аноним (33), 12:02 , 20-Авг-23, (101) +1

теперь заживем , Cyber100 (ok), 09:43 , 20-Авг-23, (65)
В Trinity TDE при первом запуске предлагают выбрать стиль поведения macos, wind, Аноним (63), 09:57 , 20-Авг-23, (70)
Эпохальная новость Жду новость про переназначение какой-либо клавиши на клавиат, Ефрщ (?), 10:12 , 20-Авг-23, (72) +1 //

Cогласен, мир больше не будет прежним , Анони (?), 10:43 , 20-Авг-23, (83)

Странное, кончно, оправдание у разработчиков Как раз именно в других-то системах, rvs2016 (ok), 10:16 , 20-Авг-23, (73) //

В 98 шинде был двойной клик по умолчанию Но можно было включить ординарный тогд, Аноним (33), 12:01 , 20-Авг-23, (100) //

Контрол шифт тоже из доса по-моему, альт-шифт всегда было Теперь я так понимаю , Аноним (111), 12:06 , 20-Авг-23, (103) //

Из-за Макоси Там Сmd Space дефолтный переключатель, а Cmd на маковой клаве там , Аноним (165), 19:46 , 20-Авг-23, (165)
В досе кажись через keyrus любили переключать одним контролом левым или правы, rvs2016 (ok), 20:03 , 20-Авг-23, (167) +1

Там ещё было кириллица на одном контроле и латиница на втором Тёмные времена, л, Аноним (111), 20:53 , 20-Авг-23, (172)

Уже в 95 OSR2 был Но подчёркивание выглядело ужасно, и из тех кого я знаю никто, Тризуб (?), 12:16 , 20-Авг-23, (105)
Это не одинарный режим, это, так называемый, Active desktop , когда рабочий сто, RANDOMIZE USR 15616 (?), 10:50 , 21-Авг-23, (234)

Переключалка раскладок в DOS, который шел с нормальным keyboard sys всегда была , adolfus (ok), 14:43 , 19-Сен-23, (276)

Какая ещё подсветка клавиатуры Как её можно подсвечивать, если из освещения у не, rvs2016 (ok), 10:18 , 20-Авг-23, (74) –1 //

На лэптопах нескольких брендов символы на кнопках посвечены изнутри Если с физич, Аноним (125), 14:56 , 20-Авг-23, (131)

Это КДЕ специфичное изменение , Аноньимъ (ok), 10:23 , 20-Авг-23, (76) //

Нет Это 171 изменения вне KDE, которые влияют на лук-н-фил, когда ты сидишь в, Аноним (75), 10:36 , 20-Авг-23, (81)
У лисы под kde специфическое поведение не в лучшую сторону , Тризуб (?), 10:51 , 20-Авг-23, (86)

Тенденцию развития KDE поддерживаю, но подожду реализацию открытия файлов по тро, Анони (?), 10:41 , 20-Авг-23, (82) +4 //

Куда они развиваются и где вообще развитие Я вот давненько ничего нового не виж, Тризуб (?), 12:19 , 20-Авг-23, (108) //

А это всюду Вместо удобных, всесторонне развитых вещей делают интерфейс на миним, Аноним (125), 15:02 , 20-Авг-23, (132)

Стабильность, новый дизайн и упрощение, это то, что требуется от Plasma, чтобы о, Николай (??), 10:48 , 20-Авг-23, (84) //

Проще переписать полностью чем упростить то что есть Слишком bloatware, как тут, Аноним (162), 19:26 , 20-Авг-23, (164)
Всё это уже есть в GNOME, но не один нормальный человек не будет им пользоваться, Аноним (113), 22:16 , 20-Авг-23, (193) +1

KDE это красиво, но бестолково с точки зрения UI UX , Тризуб (?), 10:50 , 20-Авг-23, (85) +3 //

KDE это уже не так красиво Breeze уже приелся, нормальных кастомных тем нет, и , Аноним (89), 11:13 , 20-Авг-23, (89) +3 //

Попробуй appearance - colors -- можешь настроить любые цвета сам За каким рожн, Аноним (111), 11:39 , 20-Авг-23, (95) –1

Они только в 2023 году доперли, что двойной щелчок это удобно Тю , Аноним (90), 11:16 , 20-Авг-23, (90) //

Толсто , Аноним (111), 11:39 , 20-Авг-23, (96) –1
В чём удобство , Тризуб (?), 12:17 , 20-Авг-23, (106) +1 //

Минимум в том, что выделение файла делается одиночным кликом Но самый большой пл, Аноним (94), 14:47 , 20-Авг-23, (127) +2 //

А в чём удобство Ты нормальный Для этого есть десяток более подходящих способо, Аноним (111), 21:00 , 20-Авг-23, (176)

Переназначить его титульный номер , Аноним (145), 21:43 , 20-Авг-23, (179)
Он нормальный а ты Отвечу сразу, проблема в тебе Большинство открывает двойным, Аноним (113), 22:17 , 20-Авг-23, (194)

Только большинство ничего не выбирает Как сказали, так и будут делать Человек,, Аноним (111), 22:29 , 20-Авг-23, (197) +1

Иллюзия выбора это иллюзия Большинство выбирает правильно поэтому оно и большин, Аноним (113), 00:24 , 21-Авг-23, (203)

Большинство это безмолвное покорное стадо и ты в числе их судя по твоей логике , Аноним (162), 01:43 , 21-Авг-23, (207)

А ты себя не причисляешь к их числу Ты не такой как все , Аноним (226), 07:44 , 21-Авг-23, (226)

Выделить один файл и нажать F2 - нужно очень часто , ДаНуНафиг (?), 09:10 , 07-Сен-23, (275)

KDE превращается , KDE превращается - в элегантную винду , Аноним (107), 12:17 , 20-Авг-23, (107) +2 //

Когда напихают встроенной рекламы и облачный мусор, тогда да, а пока ещё не скат, Аноним (162), 12:20 , 20-Авг-23, (110) //

Это уже преригатива дистров , Аноним (115), 14:10 , 20-Авг-23, (122) //

Спасибо что не прерЫгатива Включите уже проверку орфографии Прерогатива , Анонин (?), 14:49 , 20-Авг-23, (129) +2

Уже нагуглил,но не зареган здесь чтобы поправить , Аноним (115), 15:04 , 20-Авг-23, (133)

Не До говна мамонта калу слонёнка ещё сохнуть и сохнуть , Аноним (145), 21:44 , 20-Авг-23, (180)

Обновлён интерфейс отправки сообщений об аварийном завершении программ Видимо, дАнон (?), 14:07 , 20-Авг-23, (120) //

Программы это не только лишь KDE У меня очень любит падать гномовый deluge в , НяшМяш (ok), 15:21 , 20-Авг-23, (139) //

Отправить подальше, Аноним (12), 17:37 , 20-Авг-23, (148)

от этих обновленных интерфейсов, что у гнома, что у кде, у меня только мысли о п, Аноним (168), 20:21 , 20-Авг-23, (168) //

Пользуйтесь старой доброй Trinity TDE , Аноним (113), 22:18 , 20-Авг-23, (195) –1 //

Подразумеваешь, что именно у третьекед с интерфейсом все было замечательно Боль, Аноним (201), 23:30 , 20-Авг-23, (201) //

Да, третьикеды самые кастомизируемые в плане интерфейса из всех кед да и вообще , Аноним (113), 00:23 , 21-Авг-23, (202)
Опенсорс вырвиглазный дизайн Запомни это как аксиому , Аноним (162), 01:41 , 21-Авг-23, (206)

Ну как сказать перешел В той же Kubuntu еще несколько лет назад перешли - и э, Бегемот (?), 21:53 , 20-Авг-23, (185) //

Кто лично тебя перевести то пытается Это дефолтное при раскатке кед поведение, к, нейм (?), 06:09 , 21-Авг-23, (222)

И опять эти отвратительные декораторы окон со скругленными верхними углами , Аноним (224), 06:40 , 21-Авг-23, (224) +1 //

На дизайн не наезжай , Аноним (-), 11:45 , 21-Авг-23, (239) –1

А ПКМ на рабочем столе, верхнюю сточку так и не переделали на Открыть Там так и, Аноним (250), 22:43 , 21-Авг-23, (250)
ещё бы сделали менее уродские иконки в боковой панели Dolphin, Аноним (266), 19:59 , 23-Авг-23, (266)
Надо было сразу так сделать, а не стесняться много лет, изображая мыособенные , X86 (ok), 19:14 , 24-Авг-23, (269)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

28. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (28), 20-Авг-23, 02:14

Теперь Линукс точно готов к десктопу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (33), 20-Авг-23, 06:52

7% бояре уже давно ко всему готовы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от Аноним (196), 20-Авг-23, 22:20

> 7% бояре уже давно ко всему готовы.
Зачем тебе столько выдуманных друзей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +3 +/–

Сообщение от leap42 (ok), 20-Авг-23, 08:04

Без вот этого в sysctl:
vm.dirty_bytes = 268435456
vm.dirty_background_bytes = 67108864
vm.dirty_expire_centisecs = 500
точно не готов. К такому выводу пришёл Торвальдс, когда сделал git clone кернела на usb флешку с ext3, и вся система умерла. История довольно легко гуглится.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от Аноним (59), 20-Авг-23, 09:09

Это под какое количество озу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +3 +/–

Сообщение от AliRzaev (?), 20-Авг-23, 10:29

От 8 ГБ. Так же проблемы наблюдаются при копировании больших файлов (от 2 ГБ) на флешки
https://serge-m.github.io/posts/ubuntu-linux-settings/#ubunt...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от leap42 (ok), 20-Авг-23, 18:05

> Это под какое количество озу?
Я использую на ноуте с 16гб и десктопе с 32гб. Брат жив, волосы шелковистые. Реальная производительность выросла, хотя бенчмарки стали хуже, да. Но это, в целом, ожидаемая ситуация, ведь файлы, записываемые на диск, сразу пишутся на диск, вместо того, чтобы валяться в оперативке и потом всё равно писаться на диск.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

66. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 20-Авг-23, 09:45

Попробуй обновиться. Или у тебя какой-нибудь BFQ включен, отключи, вся твоя беда от васянства. Я точно знаю, раньше были зависания, достаточно переместить пару гигабайт на ссд чтобы словить фриз. С некоторыми флешками тоже легко воспроизводилось, почему-то не со всеми. Но, с тех пор, как несколько раз проаапгрейдили blk_mq, все если советы адовое легаси.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

151. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от leap42 (ok), 20-Авг-23, 17:57

> Попробуй обновиться. Или у тебя какой-нибудь BFQ включен, отключи, вся твоя беда
> от васянства. Я точно знаю, раньше были зависания, достаточно переместить пару
> гигабайт на ссд чтобы словить фриз. С некоторыми флешками тоже легко
> воспроизводилось, почему-то не со всеми. Но, с тех пор, как несколько
> раз проаапгрейдили blk_mq, все если советы адовое легаси.
> все если советы адовое легаси
вы не слушайте того, кто вам это сказал - он вообще ничего в ядре, и том как оно на диск пишет, не понимает.
вот у меня 32 гига оперативки. на последней Fedora со всеми дефолтами лью я быстро на любой диск 2 гига - что произойдёт? а вот что: они просто запишутся в оперативку целиком, а на диск не пойдёт ни  байта, по крайней мере не сразу. что будет, если отключат свет (тут за МКАДОМ это часто), или я выдерну этот диск из usb? печалька будет, я проверял.
тормозов лично у меня и правда нет, но это лишь потому, что кругом топовые pci-e 4.0 nvme диски, они в принципе не тормозят (даже те, которые я цепляю по usb3 вместо флешек)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 20-Авг-23, 18:52

Нет же, это проявляется не как тормоза, а как полный фриз. Например, в иксах, файловый менеджер перестаёт как либо реагировать, plasma зависает тоже. И дело тут не в кешировании, флешки как правило монтируются в таком режиме, чтобы ничего не кешировалось (поэтому быстро не будет, во всяком случае, в адекватных средах вроде kde, я знаю, у гнома были проблемы с этим).
Я добился полной воспроизводимости: нужно переместить 1 достаточно большой файл с медленного носителя на быстрый. Все эти dirty байты отключены и скорость не превышает ожидаемой скорости (запись в 3-7 раз быстрее чтения). В обратной ситуации фриза не было, но скорость записи тоже реальная и кеширования (записи) не происходило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от leap42 (ok), 20-Авг-23, 19:24

> И дело тут не в кешировании, флешки как правило монтируются в таком режиме, чтобы ничего не кешировалось
это невозможно
> в адекватных средах вроде kde, я знаю, у гнома были проблемы с этим
не знаю, что вы там знаете, но и гном, и кеды сами ничего не монтируют, за них это делает один и общий udisks2
>Все эти dirty байты отключены
это невозможно
> не превышает ожидаемой скорости (запись в 3-7 раз быстрее чтения)
лолшто? это что за диск такой, где запись штатно быстрее чтения в 3-7 раз на одном большом файле?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 20-Авг-23, 20:49

>это невозможно
На подключаемых носителях отключено кеширование, в венде кстати до этого раньше додумались (в гноме вот до сих пор видимо нет). По-моему, это называется синхронный режим, и правила для этого в policykit.
>сами ничего не монтируют
у них есть свои правила монтирования (в низкосортном дистрибутиве могут испортить конечно, я такое наблюдал)
>это невозможно
в 0 выставляешь и всё возможно
>что за диск такой, где запись штатно быстрее чтения в 3-7 раз на одном большом файле
_любой_ ссд

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от leap42 (ok), 21-Авг-23, 04:25

>>это невозможно
> На подключаемых носителях отключено кеширование, в венде кстати до этого раньше додумались
> (в гноме вот до сих пор видимо нет). По-моему, это называется
> синхронный режим, и правила для этого в policykit.
polkit НИКАК не связан с монтированием, он права выдаёт, как sudo, только другое
>>сами ничего не монтируют
> у них есть свои правила монтирования (в низкосортном дистрибутиве могут испортить конечно,
> я такое наблюдал)
что такое правила монтирования? признавайтесь, вы эту ахинею из головы выдумываете, да?)
>>это невозможно
> в 0 выставляешь и всё возможно
хм, в документации к ядру явно(!) написано прямо(!) противоположное(!), вы её не читали, и опять несёте ахинею из головы?) или вы нашли ошибку в документации к ядру? зарепортили? есть внятный пруф вроде кода ядра - я с удовльствием тряхну стариной и посмотрю чего там сишники опять понаписали)
>>что за диск такой, где запись штатно быстрее чтения в 3-7 раз на одном большом файле
> _любой_ ссд
попробую так чтобы вы могли понять: открываете гуголь -> вбиваете "crystal mark disk" -> переходите на поиск по картинкам -> изучаете, много думаете
дальше: открываете сайты WD, Samsung, Crucial (Micron), смотрите характеристики всех потребительских nvme ssd, считаете на скольких из них написано "запись в 5 и более раз быстрее чтения" (подскажу, их будет примерно 0)
ещё раз: на старте системы ядро смотрит кол-во оперативки и выделяет dirty_ratio её процентов для хранения грязных (dirty) страничек памяти. все изменения на диске, в общем случае, помещаются в оперативку и хранятся именно в виде этих самых dirty pages. когда наступает один из 4-х триггеров - эти странички начинают писаться на диск. "отключив" (повторю - это невозможно) dirty pages вы не смогли скопировать файл ни cp, ни mc, ни dolphin, неважно как хорош ваш дистрибутив (кстати, он скорее всего не хорош)
если dirty_ratio равен нулю, ядро смотрит dirty_bytes
если применить некорректное значение к dirty_ratio/bytes, оно применится, но не изменит фактического размера буфера
минимальный корректный размер буфера - 8 килобайт, но ставить так мало не рекомендую даже я)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 21-Авг-23, 22:11

Ну, насчёт того, что он прямо никак не связан, я бы не спешил утверждать, поскольку он связан довольно напрямую, но монтирует действительно не он сам (и монтирует именно так, как я утверждаю, если только в дистрибутиве/de не постарались). Правила монтирования -- это параметры udisks для категорий устройств, которые вполне могут переопределяться. Которые вроде бы находились именно в политиках, управляемых DE. И я помню, что в гноме именно с этим вечные проблемы. Мне отрадно видеть такое настойчивое желание добраться до истины, но тебе просто нечем заняться. Я уже сталкивался с этой проблемой и поделился своим опытом. Что касается размера буферов, то ты продолжаешь хамить и перекручивать слова, дефолты меня не беспокоят, понятно, что ядро куда-то должно писать, прежде чем сбросить данные, к чему это капитанство? Речь шла про выставление параметров через sysctl -- такие параметры не являются невалидными и dirty/writeback память будет работать (в пределах сотен килобайт, сбрасывая не эффективно, для демонстрации пойдёт). Про ссд так и не понял, в чём проблема, и что не ясно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от leap42 (ok), 22-Авг-23, 06:48

Кароч я скачал исходники polkit и udisks2 с их оф реп, внимательно посмотрел. Ещё посмотрел содержимое вовлеченных пакетов в своей Fedora. Могу уверенно сказать, вот это вот:
>[оверквотинг удален]
> категорий устройств, которые вполне могут переопределяться. Которые вроде бы находились
> именно в политиках, управляемых DE. И я помню, что в гноме
> именно с этим вечные проблемы. Мне отрадно видеть такое настойчивое желание
> добраться до истины, но тебе просто нечем заняться. Я уже сталкивался
> с этой проблемой и поделился своим опытом. Что касается размера буферов,
> то ты продолжаешь хамить и перекручивать слова, дефолты меня не беспокоят,
> понятно, что ядро куда-то должно писать, прежде чем сбросить данные, к
> чему это капитанство? Речь шла про выставление параметров через sysctl --
> такие параметры не являются невалидными и dirty/writeback память будет работать (в
> пределах сотен килобайт, сбрасывая не эффективно, для демонстрации пойдёт).
100% ложь и фантазии. Вот оф дока:
https://docs.kernel.org/admin-guide/sysctl/vm.html
Вот репы:
https://gitlab.freedesktop.org/polkit/polkit
https://github.com/storaged-project/udisks
> Про ссд так и не понял, в чём проблема, и что не ясно.
Конечно не поняли, это была сложная часть) В общем случае SSD читает один большой файл быстрее, чем пишет. Это нормально, операция записи в принципе в 2,5 раза сложнее, чем чтения (условно конечно). Картинки в гугле (если мочь прочесть число с картинки) должны были подтолкнуть к этой мысли. И в характеристках SSD это тож написано. Вот например SSD с которого я пишу прямо сейчас:
https://www.westerndigital.com/products/internal-drives/pc-s... (надо ткнуть 1тб, потом specifications, потом плюсик, и о чудо!), что мы видим?
Sequential Read Performance 5150MB/s
Sequential Write Performance 4900MB/s
Последовательное чтение быстрее записи. Именно она отвечает за запись большого файла, который уже упоминался в этой дискуссии. В случайном доступе роли меняются, но разница не достигает и 15%. И эта история повторяется в абсолютном большинстве случаев (я подробно изучал).
Семикратный перекос производительности в обратную сторону берётся вот откуда: то кеширование в оперативку, которого по вашему утверждению нет (то вы настаиваете, что его "починили", то что вы его "отключили" ручкой, которая его не отключает), а по моему есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 22-Авг-23, 10:08

Угу, а вот тут чёрным по белому написано, что тебе 100% нечем заняться и стоит полечить свой нездоровый максимализм:
https://github.com/storaged-project/udisks/blob/master/doc/c...
https://github.com/storaged-project/udisks/blob/master/data
https://github.com/storaged-project/udisks/tree/master/src
Что касается справки ядра 15 летней давности. это всё конечно очень здорово и без сомнения актуально, но, как я понимаю,  в ней написано, что используются 2 страницы при 0. Только на практике это сотни, что получается, судя по статистике памяти. В обычной ситуации это десятки тысяч. Хватит теоретизировать, возьми да проверь. Я прикидывал на глаз конечно, но разница видна (в том числе по задержкам, хоть и без фризов).
Про ссд _всё ещё_ непонятно, что ты хотел этим сказать и зачем так растекаться своим бредом. Проверься на когнитивные искажения, ты видишь то, чего нет. Семикратная разница берётся из того, что это отдельные устройства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от leap42 (ok), 22-Авг-23, 15:18

> Угу, а вот тут чёрным по белому написано, что тебе 100% нечем
> заняться и стоит полечить свой нездоровый максимализм:
> https://github.com/storaged-project/udisks/blob/master/doc/c...
> https://github.com/storaged-project/udisks/blob/master/data
> https://github.com/storaged-project/udisks/tree/master/src
Там написано, что девайс можно настроить в зависимости от ФС например. Влияет это на опции кэширования в оперативке? - Нет. Связано это с гномом или полкитом? - Нет.
Тут слив анончика.
> Что касается справки ядра 15 летней давности. это всё конечно очень здорово
> и без сомнения актуально, но, как я понимаю,  в ней
> написано, что используются 2 страницы при 0. Только на практике это
> сотни, что получается, судя по статистике памяти. В обычной ситуации это
> десятки тысяч. Хватит теоретизировать, возьми да проверь. Я прикидывал на глаз
> конечно, но разница видна (в том числе по задержкам, хоть и
> без фризов).
Это актуальная дока. На практике сотни только у тех, кто не понимает, как уменьшить. Я проверял.
И тут слив анончика.
> Про ссд _всё ещё_ непонятно, что ты хотел этим сказать и зачем
> так растекаться своим бредом.
Тут ладно, принимается. Анончик буквально писал что "запись на любой SSD в 3-7 быстрее чтения", но имел в виду "запись на любой SSD в 3-7 раз быстрее чем на другой, медленный носитель". С учётом интеллекта, в целом, это нормально - не мочь сформулировать свои мысли. Но я мог бы и понять смысл, если бы старался лучше.
> Проверься на когнитивные искажения, ты видишь то, чего нет. Семикратная разница берётся из того, что это отдельные устройства.
Когнитивные искажения, это про другое. Вот представь анончик, гипотетически, что из-за низкого интелекта ты не можешь разобраться в какой-то теме, например том, как Linux пишет на диск. А теперь представь, что ты в полной уверенности пишешь, что вся проблема в неверных настройках Гнома и Полкита в Федоре (на которой и под которую написаны и Гном, и Полкит, и Юдискс2). Т.е. несешь натуральный бред в медицинском смысле. Но ты не можешь понять всю глубину бредовости своих высказываний именно потому, что ты в бреду или именно в силу низкого интелекта, привёдшего к этому бреду. Вот настоящее когнитивное искажение. Прямо из книжки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 22-Авг-23, 15:49

Т.е. читать ты не умеешь и пруфы тебе не пруфы, на своей волне, ясненько. Дело-то именно в том, что кеды (и венда) "настраивают" девайс при подключении, а гнум до сих пор нет. Не знаю, не знаю. Судя по тому, что ты пишешь, обосрамшись тут ты. Но исход был виден изначально. Теперь тебе стыдно и продолжаешь закапываться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от leap42 (ok), 22-Авг-23, 17:38

> Т.е. читать ты не умеешь и пруфы тебе не пруфы, на своей волне, ясненько.
Пруф тут был оф дока ядра, она подтверждает 100% моих тейков и опровергает бред. Анончик уже путает меня с собой?
> Дело-то именно в том, что кеды (и венда) "настраивают" девайс при подключении, а гнум до сих пор нет.
Винда - да, конечно. Остальные - нет. Так, а анончик ещё тот же, или уже другой? У предыдущего был бред: "гном всё портит (настраивает неверно гад!)", а у этого уже "кде творит чудеса, а гном ничего не делает, не умеет".
> Не знаю, не знаю.
Ну вот, пациенту легчает на глазах!
> Судя по тому, что ты пишешь, обосрамшись тут ты.
В чём? В том, что существует ядерная проблема, признанная разрабами же ядра многократно и публично? Или в том, что в воспалённом сознании анончика это гном виноват и он неправильно работает с дисками? А как же тейк анончика про полкит, что это он неправильно работает с дисками? Кто-то переобулся в прыжке? А как же тейк про "плохие дистрибутивы от васяна?" Кто-то и тут переобулся в прыжке? Просто анончик увеличил свои познания по работе с дисками в линуксах в 10 раз за время дискуссии. И теперь несёт меньше ахинеи. Ещё раз удесятерит и сможет со мной поговорить.
> Но исход был виден изначально.
Ещё раз для тех, кто отстал:
1. с диском работает ядро
2. ни одного файла с правилами (их применением) не видел никто(!) (тот единственный файл правил, который тут фигурировал (в репе udsiks2, остальные две ссылки не правила) лишь разрешает(!) монтировать любые диски определённой ФС с опцией "sync", которая делает сискол write() синхронным, и, разумеется, этим никто в здравом уме на десктопе не использует, это для всякой эмбедовки)
3. полкит, гном, дистрибутивы точно не при чём
> Теперь тебе стыдно и продолжаешь закапываться.
Мне стыдно в плане кринжа из-за анончика "ты поставил васянскую федору и еёшние гном с полкитом сломали работу с диском".

Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

263. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 22-Авг-23, 18:27

Вот код, из которого видно, что как минимум настройка по типу файловой системы была захардкожена в kde ещё 10 лет назад. Собственно, это целиком и полностью подтверждает мои слова. Остальное зависит от дистрибутива, есть много способов избежать кэшей для внешнего устройства, имеются все средства для этого, что было мною продемонстрировано. От тебя же только вода и кидание фекалий. Отвечаешь невпопад, цепляешься не по теме, забываешь, о чём разговор, какие-то пространные фантазии выкатываешь.
https://code.woboq.org/kde/kdelibs/solid/solid/backends/udis...

Ответить | Правка | К родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

265. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от leap42 (ok), 23-Авг-23, 06:16

> Вот код, из которого видно, что как минимум настройка по типу файловой
> системы была захардкожена в kde ещё 10 лет назад. Собственно, это
> целиком и полностью подтверждает мои слова. Остальное зависит от дистрибутива, есть
> много способов избежать кэшей для внешнего устройства, имеются все средства для
> этого, что было мною продемонстрировано. От тебя же только вода и
> кидание фекалий. Отвечаешь невпопад, цепляешься не по теме, забываешь, о чём
> разговор, какие-то пространные фантазии выкатываешь.
Поздравляю тебя, анончик! Горжусь тобой!
Дрейф позиции от "подлые гномики берут в свои потные ручки полкит и совершают диверсию, а бравые кедерасы нас спасают" к "дело не в теории заговора, а в том как написано". Это огромный скачок в адекватности, серьёзно. Осталось разобраться, что именно написано, и всё, можно выписываться!)
А плохо написан дисковый кэш с dirty pages. Проблема широко известная, официально признанная. Можно ли это исправить? - Нет. Для этого пришлось бы переписывать весь dirty pages. Во-первых делать его не общим, как сейчас, а индивидуальным (чтобы медленные девайсы не могли быстро его заполнить и заблокировать тем самым запись даже на гипотетический быстрый диск, при наличии). Во-вторых буфер должен быть не статическим (как сейчас), а динамическим, и зависеть, как минимум от скорсти записи принимающего устройства (это позволит во многих случаях достигать максимальной производительности, а не как сейчас). Собирается ли кто-то это переписывать? - Видимо, нет. К счастью, "величина" лагов легко купируется. Как? - А я написал как в самом начале дискуссии - надо уменьшить буфер. Чем быстрее он запишется, тем быстрее всё "отомрёт", в идеале его размер должен быть меньше записываемого на целевой диск за секунду. Это делает потенциальные лаги незаметными.
> https://code.woboq.org/kde/kdelibs/solid/solid/backends/udis...
Нстройка в коде действительно есть. Что там настраивается? - Опция монтирования flush для FAT. Относится ли это к дискуссии вообще? Ну нет конечно! Торвальдс воспроизводил на ext3, а у него нет такой опции монтирования! Я, кстати воспроизводил и на ext4, и на xfs, и у них такой опции монтирования нет! Да и чисто логически если рассудить - если есть магическая опция монтирования, которая всё чинит, почему не активировать её по-умолчанию в драйвере ФС? Почему не активировать её на уровне udisks2, а не внутри кде-шной его обложки? Или кедерасы настолько умны, что гораздо лучше шарят за монтирование ФС, чем красношляпа, но при этом используют её никчемный udisks2 вместо того чтобы написать свой, нормальный (спойлер - они бы и не смогли, я пользовался их artsd, и рад, что они рисуют свои окошки, а к железу больше не лезут). И да, я много лет был кедерасом и прекрасно воспроизводил проблему под кедами.
Вообще, это очень симптоматично, что очередной "100% пруф слов анончика" вообще к теме НЕ относится. Это как бы намекает, что пруфа нет (иначе был бы предъявлен он, а не какой-то хак для FAT, очевидно висящий там по другим причинам) у т.з. аночика просто нет.
Кстати даже беглого взгляда на то, к чему прципился анончик достаточно чтобы понять, udisk2 настраивает НЕ работу устройства, а работу ФС. Но ФС тут явно не при чём: они все разные, сделаны по-разному, но проблема воспроизводится на любой из них, а значит пролегает на каком-то другом уровне. Например на уровне dirty pages. А им udisks2 не управляет.

Ответить | Правка | К родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

97. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +5 +/–

Сообщение от onanim (?), 20-Авг-23, 11:57

лол. а мне тут на опеннете недавно доказывали, что 12309 давно побеждён, что у меня был неправильный SSD (когда единственной рекомендацией по борьбе с 12309 было "купите SSD вместо HDD"), а позже у меня был неправильный NVMe (когда единственной рекомендацией было "купите "NVMe вместо SATA SSD"), и что у меня неправильные дефолтные настройки sysctl дистрибутива и надо пердолить правильные, и что вообще у меня неправильный дистрибутив и надо ставить арч, вот там-то 12309 точно побеждён.
и я даже не говорю про юсб флешки, 12309 до сих пор проявляется при копировании файла с одного ссд на другой.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

104. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 20-Авг-23, 12:12

Не то чтобы давно, но вообще да. Меня сейчас больше беспокоят подвисания из-за фрагментации, раньше я их не наблюдал. Но вообще сложно оценить, только по времени операции. Раньше такой фрагментации тоже не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 20-Авг-23, 15:17

Вместо *_bytes можно использовать *_ratio. По-моему сейчас во всех дистрибутивах ставят их.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

150. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..." +/–

Сообщение от leap42 (ok), 20-Авг-23, 17:50

> Вместо *_bytes можно использовать *_ratio. По-моему сейчас во всех дистрибутивах ставят
> их.
В том-то и беда. Если оперативки 32гб или больше, даже ratio равный 1 - слишком много во всех случаях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

28. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (28), 20-Авг-23, 02:14
Теперь Линукс точно готов к десктопу.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 20-Авг-23, 06:52
	7% бояре уже давно ко всему готовы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	196. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от Аноним (196), 20-Авг-23, 22:20
	> 7% бояре уже давно ко всему готовы. Зачем тебе столько выдуманных друзей?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+3 +/–
	Сообщение от leap42 (ok), 20-Авг-23, 08:04
	Без вот этого в sysctl: vm.dirty_bytes = 268435456 vm.dirty_background_bytes = 67108864 vm.dirty_expire_centisecs = 500 точно не готов. К такому выводу пришёл Торвальдс, когда сделал git clone кернела на usb флешку с ext3, и вся система умерла. История довольно легко гуглится.
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от Аноним (59), 20-Авг-23, 09:09
	Это под какое количество озу?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+3 +/–
	Сообщение от AliRzaev (?), 20-Авг-23, 10:29
	От 8 ГБ. Так же проблемы наблюдаются при копировании больших файлов (от 2 ГБ) на флешки https://serge-m.github.io/posts/ubuntu-linux-settings/#ubunt...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	152. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от leap42 (ok), 20-Авг-23, 18:05
	> Это под какое количество озу? Я использую на ноуте с 16гб и десктопе с 32гб. Брат жив, волосы шелковистые. Реальная производительность выросла, хотя бенчмарки стали хуже, да. Но это, в целом, ожидаемая ситуация, ведь файлы, записываемые на диск, сразу пишутся на диск, вместо того, чтобы валяться в оперативке и потом всё равно писаться на диск.
	Ответить \| Правка \| К родителю #59 \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 20-Авг-23, 09:45
	Попробуй обновиться. Или у тебя какой-нибудь BFQ включен, отключи, вся твоя беда от васянства. Я точно знаю, раньше были зависания, достаточно переместить пару гигабайт на ссд чтобы словить фриз. С некоторыми флешками тоже легко воспроизводилось, почему-то не со всеми. Но, с тех пор, как несколько раз проаапгрейдили blk_mq, все если советы адовое легаси.
	Ответить \| Правка \| К родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	151. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от leap42 (ok), 20-Авг-23, 17:57
	> Попробуй обновиться. Или у тебя какой-нибудь BFQ включен, отключи, вся твоя беда > от васянства. Я точно знаю, раньше были зависания, достаточно переместить пару > гигабайт на ссд чтобы словить фриз. С некоторыми флешками тоже легко > воспроизводилось, почему-то не со всеми. Но, с тех пор, как несколько > раз проаапгрейдили blk_mq, все если советы адовое легаси. > все если советы адовое легаси вы не слушайте того, кто вам это сказал - он вообще ничего в ядре, и том как оно на диск пишет, не понимает. вот у меня 32 гига оперативки. на последней Fedora со всеми дефолтами лью я быстро на любой диск 2 гига - что произойдёт? а вот что: они просто запишутся в оперативку целиком, а на диск не пойдёт ни байта, по крайней мере не сразу. что будет, если отключат свет (тут за МКАДОМ это часто), или я выдерну этот диск из usb? печалька будет, я проверял. тормозов лично у меня и правда нет, но это лишь потому, что кругом топовые pci-e 4.0 nvme диски, они в принципе не тормозят (даже те, которые я цепляю по usb3 вместо флешек)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	156. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 20-Авг-23, 18:52
	Нет же, это проявляется не как тормоза, а как полный фриз. Например, в иксах, файловый менеджер перестаёт как либо реагировать, plasma зависает тоже. И дело тут не в кешировании, флешки как правило монтируются в таком режиме, чтобы ничего не кешировалось (поэтому быстро не будет, во всяком случае, в адекватных средах вроде kde, я знаю, у гнома были проблемы с этим). Я добился полной воспроизводимости: нужно переместить 1 достаточно большой файл с медленного носителя на быстрый. Все эти dirty байты отключены и скорость не превышает ожидаемой скорости (запись в 3-7 раз быстрее чтения). В обратной ситуации фриза не было, но скорость записи тоже реальная и кеширования (записи) не происходило.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	163. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от leap42 (ok), 20-Авг-23, 19:24
	> И дело тут не в кешировании, флешки как правило монтируются в таком режиме, чтобы ничего не кешировалось это невозможно > в адекватных средах вроде kde, я знаю, у гнома были проблемы с этим не знаю, что вы там знаете, но и гном, и кеды сами ничего не монтируют, за них это делает один и общий udisks2 >Все эти dirty байты отключены это невозможно > не превышает ожидаемой скорости (запись в 3-7 раз быстрее чтения) лолшто? это что за диск такой, где запись штатно быстрее чтения в 3-7 раз на одном большом файле?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	170. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 20-Авг-23, 20:49
	>это невозможно На подключаемых носителях отключено кеширование, в венде кстати до этого раньше додумались (в гноме вот до сих пор видимо нет). По-моему, это называется синхронный режим, и правила для этого в policykit. >сами ничего не монтируют у них есть свои правила монтирования (в низкосортном дистрибутиве могут испортить конечно, я такое наблюдал) >это невозможно в 0 выставляешь и всё возможно >что за диск такой, где запись штатно быстрее чтения в 3-7 раз на одном большом файле _любой_ ссд
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	218. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от leap42 (ok), 21-Авг-23, 04:25
	>>это невозможно > На подключаемых носителях отключено кеширование, в венде кстати до этого раньше додумались > (в гноме вот до сих пор видимо нет). По-моему, это называется > синхронный режим, и правила для этого в policykit. polkit НИКАК не связан с монтированием, он права выдаёт, как sudo, только другое >>сами ничего не монтируют > у них есть свои правила монтирования (в низкосортном дистрибутиве могут испортить конечно, > я такое наблюдал) что такое правила монтирования? признавайтесь, вы эту ахинею из головы выдумываете, да?) >>это невозможно > в 0 выставляешь и всё возможно хм, в документации к ядру явно(!) написано прямо(!) противоположное(!), вы её не читали, и опять несёте ахинею из головы?) или вы нашли ошибку в документации к ядру? зарепортили? есть внятный пруф вроде кода ядра - я с удовльствием тряхну стариной и посмотрю чего там сишники опять понаписали) >>что за диск такой, где запись штатно быстрее чтения в 3-7 раз на одном большом файле > _любой_ ссд попробую так чтобы вы могли понять: открываете гуголь -> вбиваете "crystal mark disk" -> переходите на поиск по картинкам -> изучаете, много думаете дальше: открываете сайты WD, Samsung, Crucial (Micron), смотрите характеристики всех потребительских nvme ssd, считаете на скольких из них написано "запись в 5 и более раз быстрее чтения" (подскажу, их будет примерно 0) ещё раз: на старте системы ядро смотрит кол-во оперативки и выделяет dirty_ratio её процентов для хранения грязных (dirty) страничек памяти. все изменения на диске, в общем случае, помещаются в оперативку и хранятся именно в виде этих самых dirty pages. когда наступает один из 4-х триггеров - эти странички начинают писаться на диск. "отключив" (повторю - это невозможно) dirty pages вы не смогли скопировать файл ни cp, ни mc, ни dolphin, неважно как хорош ваш дистрибутив (кстати, он скорее всего не хорош) если dirty_ratio равен нулю, ядро смотрит dirty_bytes если применить некорректное значение к dirty_ratio/bytes, оно применится, но не изменит фактического размера буфера минимальный корректный размер буфера - 8 килобайт, но ставить так мало не рекомендую даже я)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	248. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 21-Авг-23, 22:11
	Ну, насчёт того, что он прямо никак не связан, я бы не спешил утверждать, поскольку он связан довольно напрямую, но монтирует действительно не он сам (и монтирует именно так, как я утверждаю, если только в дистрибутиве/de не постарались). Правила монтирования -- это параметры udisks для категорий устройств, которые вполне могут переопределяться. Которые вроде бы находились именно в политиках, управляемых DE. И я помню, что в гноме именно с этим вечные проблемы. Мне отрадно видеть такое настойчивое желание добраться до истины, но тебе просто нечем заняться. Я уже сталкивался с этой проблемой и поделился своим опытом. Что касается размера буферов, то ты продолжаешь хамить и перекручивать слова, дефолты меня не беспокоят, понятно, что ядро куда-то должно писать, прежде чем сбросить данные, к чему это капитанство? Речь шла про выставление параметров через sysctl -- такие параметры не являются невалидными и dirty/writeback память будет работать (в пределах сотен килобайт, сбрасывая не эффективно, для демонстрации пойдёт). Про ссд так и не понял, в чём проблема, и что не ясно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	256. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от leap42 (ok), 22-Авг-23, 06:48
	Кароч я скачал исходники polkit и udisks2 с их оф реп, внимательно посмотрел. Ещё посмотрел содержимое вовлеченных пакетов в своей Fedora. Могу уверенно сказать, вот это вот: >[оверквотинг удален] > категорий устройств, которые вполне могут переопределяться. Которые вроде бы находились > именно в политиках, управляемых DE. И я помню, что в гноме > именно с этим вечные проблемы. Мне отрадно видеть такое настойчивое желание > добраться до истины, но тебе просто нечем заняться. Я уже сталкивался > с этой проблемой и поделился своим опытом. Что касается размера буферов, > то ты продолжаешь хамить и перекручивать слова, дефолты меня не беспокоят, > понятно, что ядро куда-то должно писать, прежде чем сбросить данные, к > чему это капитанство? Речь шла про выставление параметров через sysctl -- > такие параметры не являются невалидными и dirty/writeback память будет работать (в > пределах сотен килобайт, сбрасывая не эффективно, для демонстрации пойдёт). 100% ложь и фантазии. Вот оф дока: https://docs.kernel.org/admin-guide/sysctl/vm.html Вот репы: https://gitlab.freedesktop.org/polkit/polkit https://github.com/storaged-project/udisks > Про ссд так и не понял, в чём проблема, и что не ясно. Конечно не поняли, это была сложная часть) В общем случае SSD читает один большой файл быстрее, чем пишет. Это нормально, операция записи в принципе в 2,5 раза сложнее, чем чтения (условно конечно). Картинки в гугле (если мочь прочесть число с картинки) должны были подтолкнуть к этой мысли. И в характеристках SSD это тож написано. Вот например SSD с которого я пишу прямо сейчас: https://www.westerndigital.com/products/internal-drives/pc-s... (надо ткнуть 1тб, потом specifications, потом плюсик, и о чудо!), что мы видим? Sequential Read Performance 5150MB/s Sequential Write Performance 4900MB/s Последовательное чтение быстрее записи. Именно она отвечает за запись большого файла, который уже упоминался в этой дискуссии. В случайном доступе роли меняются, но разница не достигает и 15%. И эта история повторяется в абсолютном большинстве случаев (я подробно изучал). Семикратный перекос производительности в обратную сторону берётся вот откуда: то кеширование в оперативку, которого по вашему утверждению нет (то вы настаиваете, что его "починили", то что вы его "отключили" ручкой, которая его не отключает), а по моему есть.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	257. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 22-Авг-23, 10:08
	Угу, а вот тут чёрным по белому написано, что тебе 100% нечем заняться и стоит полечить свой нездоровый максимализм: https://github.com/storaged-project/udisks/blob/master/doc/c... https://github.com/storaged-project/udisks/blob/master/data https://github.com/storaged-project/udisks/tree/master/src Что касается справки ядра 15 летней давности. это всё конечно очень здорово и без сомнения актуально, но, как я понимаю, в ней написано, что используются 2 страницы при 0. Только на практике это сотни, что получается, судя по статистике памяти. В обычной ситуации это десятки тысяч. Хватит теоретизировать, возьми да проверь. Я прикидывал на глаз конечно, но разница видна (в том числе по задержкам, хоть и без фризов). Про ссд _всё ещё_ непонятно, что ты хотел этим сказать и зачем так растекаться своим бредом. Проверься на когнитивные искажения, ты видишь то, чего нет. Семикратная разница берётся из того, что это отдельные устройства.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	259. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от leap42 (ok), 22-Авг-23, 15:18
	> Угу, а вот тут чёрным по белому написано, что тебе 100% нечем > заняться и стоит полечить свой нездоровый максимализм: > https://github.com/storaged-project/udisks/blob/master/doc/c... > https://github.com/storaged-project/udisks/blob/master/data > https://github.com/storaged-project/udisks/tree/master/src Там написано, что девайс можно настроить в зависимости от ФС например. Влияет это на опции кэширования в оперативке? - Нет. Связано это с гномом или полкитом? - Нет. Тут слив анончика. > Что касается справки ядра 15 летней давности. это всё конечно очень здорово > и без сомнения актуально, но, как я понимаю, в ней > написано, что используются 2 страницы при 0. Только на практике это > сотни, что получается, судя по статистике памяти. В обычной ситуации это > десятки тысяч. Хватит теоретизировать, возьми да проверь. Я прикидывал на глаз > конечно, но разница видна (в том числе по задержкам, хоть и > без фризов). Это актуальная дока. На практике сотни только у тех, кто не понимает, как уменьшить. Я проверял. И тут слив анончика. > Про ссд _всё ещё_ непонятно, что ты хотел этим сказать и зачем > так растекаться своим бредом. Тут ладно, принимается. Анончик буквально писал что "запись на любой SSD в 3-7 быстрее чтения", но имел в виду "запись на любой SSD в 3-7 раз быстрее чем на другой, медленный носитель". С учётом интеллекта, в целом, это нормально - не мочь сформулировать свои мысли. Но я мог бы и понять смысл, если бы старался лучше. > Проверься на когнитивные искажения, ты видишь то, чего нет. Семикратная разница берётся из того, что это отдельные устройства. Когнитивные искажения, это про другое. Вот представь анончик, гипотетически, что из-за низкого интелекта ты не можешь разобраться в какой-то теме, например том, как Linux пишет на диск. А теперь представь, что ты в полной уверенности пишешь, что вся проблема в неверных настройках Гнома и Полкита в Федоре (на которой и под которую написаны и Гном, и Полкит, и Юдискс2). Т.е. несешь натуральный бред в медицинском смысле. Но ты не можешь понять всю глубину бредовости своих высказываний именно потому, что ты в бреду или именно в силу низкого интелекта, привёдшего к этому бреду. Вот настоящее когнитивное искажение. Прямо из книжки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	261. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 22-Авг-23, 15:49
	Т.е. читать ты не умеешь и пруфы тебе не пруфы, на своей волне, ясненько. Дело-то именно в том, что кеды (и венда) "настраивают" девайс при подключении, а гнум до сих пор нет. Не знаю, не знаю. Судя по тому, что ты пишешь, обосрамшись тут ты. Но исход был виден изначально. Теперь тебе стыдно и продолжаешь закапываться.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	262. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от leap42 (ok), 22-Авг-23, 17:38
	> Т.е. читать ты не умеешь и пруфы тебе не пруфы, на своей волне, ясненько. Пруф тут был оф дока ядра, она подтверждает 100% моих тейков и опровергает бред. Анончик уже путает меня с собой? > Дело-то именно в том, что кеды (и венда) "настраивают" девайс при подключении, а гнум до сих пор нет. Винда - да, конечно. Остальные - нет. Так, а анончик ещё тот же, или уже другой? У предыдущего был бред: "гном всё портит (настраивает неверно гад!)", а у этого уже "кде творит чудеса, а гном ничего не делает, не умеет". > Не знаю, не знаю. Ну вот, пациенту легчает на глазах! > Судя по тому, что ты пишешь, обосрамшись тут ты. В чём? В том, что существует ядерная проблема, признанная разрабами же ядра многократно и публично? Или в том, что в воспалённом сознании анончика это гном виноват и он неправильно работает с дисками? А как же тейк анончика про полкит, что это он неправильно работает с дисками? Кто-то переобулся в прыжке? А как же тейк про "плохие дистрибутивы от васяна?" Кто-то и тут переобулся в прыжке? Просто анончик увеличил свои познания по работе с дисками в линуксах в 10 раз за время дискуссии. И теперь несёт меньше ахинеи. Ещё раз удесятерит и сможет со мной поговорить. > Но исход был виден изначально. Ещё раз для тех, кто отстал: 1. с диском работает ядро 2. ни одного файла с правилами (их применением) не видел никто(!) (тот единственный файл правил, который тут фигурировал (в репе udsiks2, остальные две ссылки не правила) лишь разрешает(!) монтировать любые диски определённой ФС с опцией "sync", которая делает сискол write() синхронным, и, разумеется, этим никто в здравом уме на десктопе не использует, это для всякой эмбедовки) 3. полкит, гном, дистрибутивы точно не при чём > Теперь тебе стыдно и продолжаешь закапываться. Мне стыдно в плане кринжа из-за анончика "ты поставил васянскую федору и еёшние гном с полкитом сломали работу с диском".
	Ответить \| Правка \| К родителю #261 \| Наверх \| Cообщить модератору


	263. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 22-Авг-23, 18:27
	Вот код, из которого видно, что как минимум настройка по типу файловой системы была захардкожена в kde ещё 10 лет назад. Собственно, это целиком и полностью подтверждает мои слова. Остальное зависит от дистрибутива, есть много способов избежать кэшей для внешнего устройства, имеются все средства для этого, что было мною продемонстрировано. От тебя же только вода и кидание фекалий. Отвечаешь невпопад, цепляешься не по теме, забываешь, о чём разговор, какие-то пространные фантазии выкатываешь. https://code.woboq.org/kde/kdelibs/solid/solid/backends/udis...
	Ответить \| Правка \| К родителю #262 \| Наверх \| Cообщить модератору


	265. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от leap42 (ok), 23-Авг-23, 06:16
	> Вот код, из которого видно, что как минимум настройка по типу файловой > системы была захардкожена в kde ещё 10 лет назад. Собственно, это > целиком и полностью подтверждает мои слова. Остальное зависит от дистрибутива, есть > много способов избежать кэшей для внешнего устройства, имеются все средства для > этого, что было мною продемонстрировано. От тебя же только вода и > кидание фекалий. Отвечаешь невпопад, цепляешься не по теме, забываешь, о чём > разговор, какие-то пространные фантазии выкатываешь. Поздравляю тебя, анончик! Горжусь тобой! Дрейф позиции от "подлые гномики берут в свои потные ручки полкит и совершают диверсию, а бравые кедерасы нас спасают" к "дело не в теории заговора, а в том как написано". Это огромный скачок в адекватности, серьёзно. Осталось разобраться, что именно написано, и всё, можно выписываться!) А плохо написан дисковый кэш с dirty pages. Проблема широко известная, официально признанная. Можно ли это исправить? - Нет. Для этого пришлось бы переписывать весь dirty pages. Во-первых делать его не общим, как сейчас, а индивидуальным (чтобы медленные девайсы не могли быстро его заполнить и заблокировать тем самым запись даже на гипотетический быстрый диск, при наличии). Во-вторых буфер должен быть не статическим (как сейчас), а динамическим, и зависеть, как минимум от скорсти записи принимающего устройства (это позволит во многих случаях достигать максимальной производительности, а не как сейчас). Собирается ли кто-то это переписывать? - Видимо, нет. К счастью, "величина" лагов легко купируется. Как? - А я написал как в самом начале дискуссии - надо уменьшить буфер. Чем быстрее он запишется, тем быстрее всё "отомрёт", в идеале его размер должен быть меньше записываемого на целевой диск за секунду. Это делает потенциальные лаги незаметными. > https://code.woboq.org/kde/kdelibs/solid/solid/backends/udis... Нстройка в коде действительно есть. Что там настраивается? - Опция монтирования flush для FAT. Относится ли это к дискуссии вообще? Ну нет конечно! Торвальдс воспроизводил на ext3, а у него нет такой опции монтирования! Я, кстати воспроизводил и на ext4, и на xfs, и у них такой опции монтирования нет! Да и чисто логически если рассудить - если есть магическая опция монтирования, которая всё чинит, почему не активировать её по-умолчанию в драйвере ФС? Почему не активировать её на уровне udisks2, а не внутри кде-шной его обложки? Или кедерасы настолько умны, что гораздо лучше шарят за монтирование ФС, чем красношляпа, но при этом используют её никчемный udisks2 вместо того чтобы написать свой, нормальный (спойлер - они бы и не смогли, я пользовался их artsd, и рад, что они рисуют свои окошки, а к железу больше не лезут). И да, я много лет был кедерасом и прекрасно воспроизводил проблему под кедами. Вообще, это очень симптоматично, что очередной "100% пруф слов анончика" вообще к теме НЕ относится. Это как бы намекает, что пруфа нет (иначе был бы предъявлен он, а не какой-то хак для FAT, очевидно висящий там по другим причинам) у т.з. аночика просто нет. Кстати даже беглого взгляда на то, к чему прципился анончик достаточно чтобы понять, udisk2 настраивает НЕ работу устройства, а работу ФС. Но ФС тут явно не при чём: они все разные, сделаны по-разному, но проблема воспроизводится на любой из них, а значит пролегает на каком-то другом уровне. Например на уровне dirty pages. А им udisks2 не управляет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #263 \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+5 +/–
	Сообщение от onanim (?), 20-Авг-23, 11:57
	лол. а мне тут на опеннете недавно доказывали, что 12309 давно побеждён, что у меня был неправильный SSD (когда единственной рекомендацией по борьбе с 12309 было "купите SSD вместо HDD"), а позже у меня был неправильный NVMe (когда единственной рекомендацией было "купите "NVMe вместо SATA SSD"), и что у меня неправильные дефолтные настройки sysctl дистрибутива и надо пердолить правильные, и что вообще у меня неправильный дистрибутив и надо ставить арч, вот там-то 12309 точно побеждён. и я даже не говорю про юсб флешки, 12309 до сих пор проявляется при копировании файла с одного ссд на другой.
	Ответить \| Правка \| К родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 20-Авг-23, 12:12
	Не то чтобы давно, но вообще да. Меня сейчас больше беспокоят подвисания из-за фрагментации, раньше я их не наблюдал. Но вообще сложно оценить, только по времени операции. Раньше такой фрагментации тоже не было.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	138. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 20-Авг-23, 15:17
	Вместо _bytes можно использовать _ratio. По-моему сейчас во всех дистрибутивах ставят их.
	Ответить \| Правка \| К родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	150. "В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открыт..."	+/–
	Сообщение от leap42 (ok), 20-Авг-23, 17:50
	> Вместо _bytes можно использовать _ratio. По-моему сейчас во всех дистрибутивах ставят > их. В том-то и беда. Если оперативки 32гб или больше, даже ratio равный 1 - слишком много во всех случаях.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору