Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD , opennews (??), 14-Июл-23, (0) [смотреть все] Правильно Нефиг порочить священное FreeBSD ядро ГНУ-тыми утилитами , Аноним (1), 23:44 , 14-Июл-23, (1) +9 // Ты скажи это самим бздешным ядерщикам, пилящим linuxulator Ну и заодно про Linu, Аноним (40), 10:46 , 15-Июл-23, (40) +1 // Ты это скажи разрабам линукса, которые уже 20 лет воруют фишечки из BSD , Ыыыыыы (?), 11:10 , 15-Июл-23, (45) +1 // Так они и не против И я не против И бздешная лицензия позволяет И фишечкам даё, Аноним (40), 12:07 , 15-Июл-23, (64) +9 Так и вы не должны быть против, и гнусная лицензия тоже позволяет через прослойк, 123 (??), 13:37 , 15-Июл-23, (83) Разница в том что вооон там это проблемы у пропретарщиков, а апстримам похрен А, Аноним (-), 15:18 , 15-Июл-23, (90) В бсд теперь только одна проблема - что разработчики будут заниматься только про, 123 (??), 19:43 , 15-Июл-23, (106) +2 что на них все положили то же, что в анекдоте про петьку, ВиЧ и нюансы А им б, Аноним (-), 02:42 , 16-Июл-23, (113) Кто это все И вообще, почему сообществу должно быть дело до всех У тебя нет св, 123 (??), 09:11 , 16-Июл-23, (124) +1 В сабже например дебианщики и их сообшество Это сообщество в чем себя проявляет , Аноним (155), 16:41 , 18-Июл-23, (155) Это никто в мире BSD А почему линю можно копипастить дрова у других, а другим не, 123 (??), 19:49 , 19-Июл-23, (164) И это к лучшему Не стоит тот мир распыления ресурсов на него Если сравнить ко, Аноним (-), 01:14 , 20-Июл-23, (167) Вот и надо сидеть в своём линуксе Всё равно всё передрали, чего вам на других с, 123 (??), 04:31 , 20-Июл-23, (172) А у вас такая лицензия что даже своровать не дает - приходится строить из себя н, Аноним (-), 15:17 , 15-Июл-23, (89) По моему это очень даже хорошо , Аноним (96), 16:36 , 15-Июл-23, (96) +1 Удивительно, да Но ведь вы дарите код миру Тогда как можно его у вас украсть, 123 (??), 20:02 , 15-Июл-23, (107) +3 Это потому что корпорации вдарились в благодетельство - при этом не забыв заре, Аноним (-), 02:46 , 16-Июл-23, (114) Это микрософт у тебя настоящий союзник Я в других темах даже ссылку кинул, что , 123 (??), 07:28 , 16-Июл-23, (122) Дружище, с 2003 года живу исключительно на AMD, llvm clang собирал и сам и сам, Хру (?), 11:38 , 16-Июл-23, (131) –1 Ты чем читаешь Как раз для амдэшников llvm нужен Никто не говорит о том, что т, 123 (??), 18:13 , 16-Июл-23, (141) При том Valve этот монстр с тентаклями закол ьбал настолько что они свой ACO сде, Аноним (155), 16:42 , 18-Июл-23, (156) Угу Как раз туда захардкодили поддержку AMD-шейдеров Может не стоило из-за этог, 123 (??), 20:02 , 19-Июл-23, (166) А нет, виноват Там есть предложение, построенное в контексте предыдущего соо, 123 (??), 19:04 , 16-Июл-23, (144) Не, майкрософт это майкрософт Но даже эти отметились комитами под GPL И если д, Аноним (-), 23:41 , 18-Июл-23, (161) Могут, в ядро же надо было как-то пролезть Пусть и с гипер-ви Видимо не все, ра, 123 (??), 19:59 , 19-Июл-23, (165) И что оно им дает - кроме возможности испортить себе свой же гипервизор С др, Аноним (168), 01:33 , 20-Июл-23, (168) Продвигают свои щупальца в линукс По замыслу, каждый проприетарщик должен иметь, 123 (??), 05:24 , 20-Июл-23, (173) А ты весь не гнутый код уже выкинул из линукса И что осталось Кусок не пойми че, 123 (??), 11:40 , 15-Июл-23, (56) +1 // А зачем негнутый софт выкидывать Мы же не бзданутые фанатики , Аноним (40), 12:10 , 15-Июл-23, (66) –1 ГНУсным фанатиком быть ещё хуже , 123 (??), 13:00 , 15-Июл-23, (81) –2 Напротив Можно взять код у бсдюков - дописать кусочек под GPL - суммарная лицен, Аноним (-), 15:20 , 15-Июл-23, (92) А можно наоборот - написать прослоечку, рулить в ней системными вызовами, а код , 123 (??), 20:32 , 15-Июл-23, (108) +4 Скрыто модератором, Аноним (-), 03:48 , 16-Июл-23, (115) Ну как бы лицензия на тот код не изменится Значит будет злить и ваших проприент, Аноним (116), 03:50 , 16-Июл-23, (116) Глянь список спонсоров фонда линукс А то в твоих фантазиях там только непроприе, 123 (??), 07:16 , 16-Июл-23, (121) Ну, если комитят, да еще под GPL - получается что так Даже с microsoft com быв, Аноним (-), 17:25 , 18-Июл-23, (157) А что в этом плохого, если линукс в изоляции от железа работает лучше, чем на ре, 123 (??), 02:13 , 20-Июл-23, (171) Думаешь ты без этого мусора в свой недоюникс залогиниться сможешь А зачем тебе , 123 (??), 06:22 , 20-Июл-23, (175) Это автобот С зверкски накрученной эвристикой Я репощну, благо у 294 неплохо, Аноним (177), 10:20 , 20-Июл-23, (177) А при чем тут это Линуксулатор используется для запуска линукс программ, которы, Аноним (62), 12:05 , 15-Июл-23, (62) +1 // Тебе надо, ты и мочи Вот только почему-то пилят бздешники линуксулятор, тащат д, Аноним (40), 12:15 , 15-Июл-23, (68) –3 Ещё раз, причём тут гну Ты не в курсе, что такое гну В линуксулаторе не gcc пу, Аноним (76), 12:41 , 15-Июл-23, (76) +1 Шо реально Почему тогда мне никто это не запретил Гчч нормально в линуксулятор, Аноним (96), 16:40 , 15-Июл-23, (97) GPL2 модуль -- это средство контрацепции через который имеют GPL-ный код , Аноним (1), 20:40 , 15-Июл-23, (109) +1 Но кондом у бсдшников как обычно немного дырявый и поюзаный, так что придется со, Аноним (116), 03:55 , 16-Июл-23, (117) А они код закрывали, чтобы им что-то приходилось релизить Они и так всё релиз, 123 (??), 07:48 , 16-Июл-23, (123) Особенно соня свои видеодрова, так что их аж из линя копировать пришлось Они вид, Аноним (-), 17:34 , 18-Июл-23, (158) Ты речь про GPL v2 завёл вообще-то Или в лине дрова из сони Вот это поворот О, 123 (??), 05:54 , 20-Июл-23, (174) В данном случае GPL GNU И дрова под GPL гну не принадлежат, и в их проект не, 123 (??), 10:06 , 16-Июл-23, (127) А линуксоиды пилят BPF И всё никак не перепишут BSD-код, чтобы хотя бы сделать , 123 (??), 13:02 , 15-Июл-23, (82) –1 Так бздокот совместим с гпл, когда резултат под гпл Эно не линуксоедам надо пер, Аноним (96), 16:42 , 15-Июл-23, (98) Только почему-то линуксоиды тоже переписывают Может потому, что разница есть да, 123 (??), 19:35 , 15-Июл-23, (104) И они тоже закопали этот бсд , ИмяХ (?), 23:45 , 14-Июл-23, (2) +4 // а какая последняя версия у debian-kfreebsd-amd64 7 11 0 , YM2608 (?), 09:29 , 15-Июл-23, (27) // И правильно сделали Где-то в 6-й фря начала терять преимущества перед тем кого , Аноним (40), 10:49 , 15-Июл-23, (41) –2 // я спросил для того чтобы скачать посленднюю версию, YM2608 (?), 11:29 , 15-Июл-23, (53) Не качай Я запрещаю , Аноним (40), 12:17 , 15-Июл-23, (69) уже скачал версию 8 11 0, YM2608 (?), 13:38 , 15-Июл-23, (84) Зачем Я же просил, даже требовал этого не делать , Аноним (96), 16:46 , 15-Июл-23, (99) +1 Почему , YM2608 (?), 21:32 , 15-Июл-23, (110) Полтора пользователя порта GNU kFreeBSD в глубоком трауре , Аноним (61), 12:03 , 15-Июл-23, (61) +3 // Скрыто модератором, Аноним (-), 15:22 , 15-Июл-23, (93) Когда-нибудь они выступят с официальным заявлением Мы старые, мы все уходим на , ИмяХ (?), 23:51 , 14-Июл-23, (4) +3 // Как бы дистростроители не то чтобы прямо программисты , Аноньимъ (ok), 04:55 , 15-Июл-23, (14) +3 // И не то, чтобы прямо великие , какработать (?), 06:41 , 15-Июл-23, (18) +2 // Величайшие Убедить массы в своей незаменимости и что исходники не имеют ценност, n00by (ok), 15:08 , 15-Июл-23, (88) То-ли дело великие комментаторы опеннета , Аноним (28), 09:35 , 15-Июл-23, (28) +8 // Они вообще величайшие знают как не надо было делать и как надо , FF (?), 12:23 , 15-Июл-23, (71) +1 Не потянули , Vladjmir (ok), 23:53 , 14-Июл-23, (5) // Зачем тянуть дохлую лошадь , Аноним (7), 00:31 , 15-Июл-23, (7) +3 // Но ведь хурд тянут же, Аноним (25), 09:22 , 15-Июл-23, (25) +2 // Эта лошадь оживает Хурдовцы за последние полгода запилили поддержку AMD64 , Аноним (33), 10:28 , 15-Июл-23, (33) Спустя сколько лет после выхода архитектуры , Аноним (61), 12:05 , 15-Июл-23, (63) +3 Ну это такая лошадь, которую уже из принципа бросать нельзя , Аноним (7), 11:05 , 15-Июл-23, (43) Ну а чо, лайфхак - посадил лошадь в телегу, впрягся сам, поооооооехали , Аноним (-), 18:15 , 15-Июл-23, (103) +1 это скиния завета одного любителя м0золей Свет из нее давно уже не исходит, п, пох. (?), 11:38 , 15-Июл-23, (54) С вантуза пишешь , Аноним (40), 12:20 , 15-Июл-23, (70) +1 Нет, конечно же с GNU HURD А юзерагент такой это у меня для безопастности , пох. (?), 12:53 , 15-Июл-23, (78) –1 Ну ты то видный эксперт по прострелу собственных пяток И юниксвэю заодно И как, Аноним (-), 18:14 , 15-Июл-23, (102) Ну оно и понятно В современных реалиях такой проект уже не может существовать , freehck (ok), 00:59 , 15-Июл-23, (8) +7   // Поэтому МС визуал студию с дотнетом под мак сделала с нативными формочками , Аноньимъ (ok), 04:52 , 15-Июл-23, (13) +4   // МС это Троянский конь , Минона (ok), 06:49 , 15-Июл-23, (19)   Мак 8212 это 10 , а не миллион вариантов в 1 Мак 8212 это деньги , Аноним (7), 06:53 , 15-Июл-23, (20)   // Завязывайте уже с 1 , 7 23 уже , Аноним (33), 10:31 , 15-Июл-23, (34)   Ещё андроиды посчитайте , Аноним (7), 11:06 , 15-Июл-23, (44)   и серверы , Аноним (49), 11:16 , 15-Июл-23, (49)   На серверах Visual Studio вообще незаменим , Аноним (7), 11:25 , 15-Июл-23, (51) +1   Посчитали 43 , утёрся , Аноним (57), 11:40 , 15-Июл-23, (57) +1   пока они не перешли на фьюшу, Всем Анонимам Аноним (?), 12:39 , 15-Июл-23, (75) +1   Хоть даже 10 - а денег все равно нет , Анонин (?), 14:04 , 15-Июл-23, (85)   Мак 25 , Аноним (46), 11:11 , 15-Июл-23, (46)   Это я очень условно Суть остаётся прежней 8212 разница на порядок, и на мака, Аноним (7), 11:26 , 15-Июл-23, (52)   ну так это не то чтоб прям кроссплатформенность, а ровно _вторая_ всего-навсего , пох. (?), 11:39 , 15-Июл-23, (55)   я тоже сразу подумал про системду, Аноним (38), 10:40 , 15-Июл-23, (38) +2   // Не всё так уж сильно завязано на линукс Точнее даже так - clone , epoll - и , Аноним (96), 17:00 , 15-Июл-23, (100) +1   // Системная экспертиза так и прет clone это superset fork Де факто fork ре, Аноним (116), 04:02 , 16-Июл-23, (118)   Это clone реализован как частный случай fork Ты на даты обращай внимание А, 123 (??), 10:13 , 16-Июл-23, (128)   Нет clone 8212 генерализация fork, на наоборот , akot1Ur (?), 15:43 , 16-Июл-23, (138)   О, боже Ты сам слово генерализация как понимаешь Если clone - генерализаци, 123 (??), 18:40 , 16-Июл-23, (142)   он написал про функционал что fork реализуется через clone и к чему стольк, . (?), 22:15 , 16-Июл-23, (145)   А его разве просили писать про функционал на линуксе Речь как раз была про обход, 123 (??), 02:08 , 17-Июл-23, (147)   Вот совершенно не важно что было и когда fork - это клон с кучей прописанных кон, Аноним (160), 22:49 , 18-Июл-23, (160)   Речь шла о бсд и макоси Там нет клона, и значит параметров к нему тоже нет clone, 123 (??), 19:20 , 19-Июл-23, (162)   Там нет клона, и значит параметров к нему тоже нет Это к делу отношения не имеет, Серб (ok), 13:01 , 20-Июл-23, (180)   Дядя, ты совсем не можешь в понимание того что есть subset и superset фичи Даты , Аноним (-), 17:38 , 18-Июл-23, (159)   Понимание у вас отсутствует В bsd нет clone , поэтому не может быть никаких кло, 123 (??), 19:28 , 19-Июл-23, (163)   А вот это уже проблемы бсдей В лине же за счет наличия такого сискола появилась, Аноним (-), 01:53 , 20-Июл-23, (169)   Ты видишь про что здесь сказано было Про обход привязки к линуксу на других сис, 123 (??), 06:39 , 20-Июл-23, (176)   systemd только верхушка айсберга, если бы им одним всё ограничивалось, было бы п, freehck (ok), 03:48 , 17-Июл-23, (148)   Ушла эпоха , Аноним (9), 01:21 , 15-Июл-23, (9) +2 даже хурд оказался перспективнее бздеца, Аноним (10), 01:37 , 15-Июл-23, (10) +1 // Не бздеца, а кэбздеца Хурд вроде пилится, бсд пилится А kfreebsd держали только, 123 (??), 05:35 , 15-Июл-23, (16) +4 // Кто собирается выпиливать, растоманы что-ли 8 , Аноним (33), 10:33 , 15-Июл-23, (35) ты это так говоришь, как будто они собирали вручную Скрипт вот сейчас окончатель, пох. (?), 11:40 , 15-Июл-23, (58) // Просто ранее Федорчук писал - Таких проектов некогда было два Debian GNU Free, 123 (??), 22:18 , 15-Июл-23, (112) У Вас глаз замылен, или просто аллергия на BSD Лечитесь , Аноним (61), 12:08 , 15-Июл-23, (65) Была же новость об этом эн лет назад Я вернулся в 2014 год или что https lists, Аноньимъ (ok), 04:45 , 15-Июл-23, (11) Им бы Chromium осилить сопровождать Что бы без дыр А тут FreeBSD 8230 , soarin (ok), 04:45 , 15-Июл-23, (12) –1 // Ungoogled Chromium , Аноним (40), 10:56 , 15-Июл-23, (42) –1 кому им это должны сделать добрые дяди пока ты на диване лижишь , Аноним (47), 11:11 , 15-Июл-23, (47) –1 // Мейнтейнерам Debian Очень примитивный переход на личности , soarin (ok), 11:16 , 15-Июл-23, (50) –1 // Лошадь - это личность Особенно когда седло подключено через BLE к buttplug серв, FF (?), 12:25 , 15-Июл-23, (72) +1 не вижу логики Сопровождать голую систему на чужих разработках существенно пр, пох. (?), 11:41 , 15-Июл-23, (60) // Хром это же всего лишь одна программка, FF (?), 12:26 , 15-Июл-23, (73) // эта программка умудряется быть операционной системой, кусок ее - исполнительной , пох. (?), 12:35 , 15-Июл-23, (74) Я забыл кавычки поставить Ибо я не люблю вебм , FF (?), 15:19 , 15-Июл-23, (91) Даже БСДешники умудрились опакетить и хромиум и ungoogled-chromium , Аноньимъ (ok), 14:12 , 15-Июл-23, (86) Логика элементарная Что лучше делать что-то по более прямому назначению особенн, soarin (ok), 04:51 , 16-Июл-23, (120) Точно неофициальные А в рассылке debian-hurd в анонсе 1 мамой клянутся, что , Какаянахренразница (ok), 05:09 , 15-Июл-23, (15) // Вы самое главное не процитировали It is not an official Debian release, but it , Аноним (32), 10:15 , 15-Июл-23, (32) // Мы как-то совершенно по-разному понимаем одни и те же буквы Написано прямым тек, Какаянахренразница (ok), 12:44 , 15-Июл-23, (77) Это ФриБСД находится в заброшенном состоянии, а не Дебиан , Аноним (57), 09:25 , 15-Июл-23, (26) –6 // Ничего он не заброшенный Недавно устанавливал 13 1,живее всех живых , Аноним (36), 10:37 , 15-Июл-23, (36) –1 // 0 01 знаем таких, Аноним (57), 11:41 , 15-Июл-23, (59) +3 Да у анонима самообразование заброшено , Аноним (61), 12:12 , 15-Июл-23, (67) kfreebsd-amd64 всего 11 рази 1 из них я Хотел посмотреть что это и как это вооб, Аноним (37), 10:40 , 15-Июл-23, (37) +1 // А еще один яОсталось найти оставшиеся 9 приколистов, Аноним (132), 14:25 , 16-Июл-23, (132) +1 // Не ищите Это я по приколу скачал девять раз от скуки , Аноним (143), 18:54 , 16-Июл-23, (143) +2 Этот порт хотя бы на реальное железо можно было накатить, в отличие от мёртвого , Аноним (39), 10:40 , 15-Июл-23, (39) // Паламался Чинить - некому А хурд никогда и не работал, все ок , пох. (?), 12:54 , 15-Июл-23, (79) Раз никто не хочет брать невесту в жёны, то и смысла нет её бальзамировать , Аноним (48), 11:13 , 15-Июл-23, (48) // а буратин разьве имеет смысл бальзамировать вообще , пох. (?), 12:55 , 15-Июл-23, (80) // А как же Воооон там противогнилостный состав для фасадов, самое то , Аноним (116), 04:05 , 16-Июл-23, (119) Труп невесты положи на место , anonymous (??), 15:00 , 15-Июл-23, (87) Debian kOpensolaris так и остался в планах , Аноним (94), 15:30 , 15-Июл-23, (94) +1 // Дык там же ждали полное открытие, а полного открытия исходников не произошло, Аноним (132), 15:31 , 16-Июл-23, (137) Хотя не понятно что такоеadep gcc-12-multilib any-amd64 any-ppc64 any-sparc i3, Аноним (94), 15:33 , 15-Июл-23, (95) Пусть лучше FreeBSD остаётся чистой Также существуют другие FreeBSD мутанты Arc, Аноним (94), 22:02 , 15-Июл-23, (111) // Пермиссивщик-разрешиловщик ГНУтому не друг Ты показал потуги латентных проприет, Аноним (-), 10:05 , 16-Июл-23, (126) // Нет, он показал, что ни один проект, который хочет быть пермиссивным, с вирусом , 123 (??), 10:18 , 16-Июл-23, (129) +1 // Латентные проприетарщики из Дебиана проглосовали за systemD, голосовали против С, Аноним (130), 10:39 , 16-Июл-23, (130) Как это свойство их характера сказывается на их клиентах Я что 10 лет назад что , Аноним (133), 14:56 , 16-Июл-23, (133) Справедливости ради, проголосовали не сразу, а когда прогнули, против Столлмана , 123 (??), 16:09 , 16-Июл-23, (140) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 11:15 , 17-Июл-23, (151) как же смешно это читать глядя на платинового партнера, куда сбежал Лёнчик и с к, Ананий (?), 16:22 , 17-Июл-23, (152) +1 // Скрыто модератором, Аноним (153), 10:10 , 18-Июл-23, (153) Теперь мухи Debian будут отдельно, а котлеты freebsd отдельно , Простоник (ok), 09:18 , 17-Июл-23, (149) По мне, надо бы это форкунуть Отличный был проект Сам месяц работал на ней , longhorn_gnu (ok), 11:26 , 18-Июл-23, (154) // Ну так форкайте А пакеты майнтайнить будет кто Если вы - ок, а что мешало их м, Аноним (170), 02:00 , 20-Июл-23, (170) // Часть пакетов можно брать из простого Debian , longhorn_gnu (ok), 10:57 , 20-Июл-23, (179) 1,2,4,5,8,9,10,11,12,15,26,37,39,48,94,95,111,149,154

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

8. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+7 +/–
Сообщение от freehck (ok), 15-Июл-23, 00:59
Ну оно и понятно. В современных реалиях такой проект уже не может существовать: линуксовый софт жёстко привязывают к линукс-специфичным фичам, кросс-платформенность нафиг никому не упала. А мейнтейнеры её за разработчиков не обеспечат, мало ресурсов. Как правильно заметил Аноним из #7: незачем тянуть мёртвую лошадь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+4 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 15-Июл-23, 04:52
	> кросс-платформенность нафиг никому не упала. Поэтому МС визуал студию с дотнетом под мак сделала с нативными формочками.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 15-Июл-23, 06:49
	МС это Троянский конь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 15-Июл-23, 06:53
	Мак — это 10%, а не миллион вариантов в 1%. Мак — это деньги.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от Аноним (33), 15-Июл-23, 10:31
	Завязывайте уже с 1%, 7.23% уже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 15-Июл-23, 11:06
	Ещё андроиды посчитайте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 15-Июл-23, 11:16
	и серверы
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 15-Июл-23, 11:25
	На серверах Visual Studio вообще незаменим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (57), 15-Июл-23, 11:40
	Посчитали 43%, утёрся?
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+1 +/–
	Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 15-Июл-23, 12:39
	...пока они не перешли на фьюшу
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от Анонин (?), 15-Июл-23, 14:04
	Хоть даже 10% - а денег все равно нет))
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 15-Июл-23, 11:11
	Мак 25%.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 15-Июл-23, 11:26
	Это я очень условно. Суть остаётся прежней — разница на порядок, и на маках люди платят как-то охотнее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Июл-23, 11:39
	ну так это не то чтоб прям кроссплатформенность, а ровно _вторая_ всего-навсего поддерживаемая платформа. Такое - нужно и окупится. А это - вообще вот - зачем было?
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (38), 15-Июл-23, 10:40
	> линуксовый софт жёстко привязывают к линукс-специфичным фичам я тоже сразу подумал про системду
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (96), 15-Июл-23, 17:00
	Не всё так уж сильно завязано на линукс. Точнее даже так - clone(), epoll() - и раньше были линукс-онли. Обскакать epoll() можно через epoll-shim на мокаках и бздах, например. Вместо clone() - юзать форк() А вот по части системд - зачем он вам в прикладном софте вообще? В доказательство просто скажу что в бздовом линуксуляторе работают все хромые браузыри(https://github.com/mrclksr/linux-browser-installer), телега, пельмень, весь гнутый софт. Не проверял шлак и прочую электронику, но думаю что должно работать. А вот что реально не работает - это necrosoft-sql. Там sos валится где-то посередине. Это тот самый, один из немногих примеров привязки к платформе. Я вот захотел экзотики, и таки смог её найти! Так что утверждение выше вашего - слегка неверно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от Аноним (116), 16-Июл-23, 04:02
	> Вместо clone() - юзать форк() Системная экспертиза так и прет. clone() это superset fork(). Де факто fork() реализован как частный случай clone() но возможны и другие комбинации флагов на тему того что unshare'ить - которые fork() чисто технически изобразить не способен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от 123 (??), 16-Июл-23, 10:13
	Это clone() реализован как частный случай fork(). Ты на даты обращай внимание. А то твоя экспертиза подменивает исторические факты. Когда говоришь, что что-то в юниксе реализовано как в линуксе, то проверяй даты. А то у тебя получается, что юникс с линукса переписывался. Это переписывание истории.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от akot1Ur (?), 16-Июл-23, 15:43
	Нет. clone — генерализация fork, на наоборот.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от 123 (??), 16-Июл-23, 18:40
	О, боже. Ты сам слово "генерализация" как понимаешь. Если clone() - генерализация fork(), то это как раз его делает частным случаем fork(). Что ты обобщать собрался, если оно ещё не существует. Потому что невозможно реализовать что-то до того как оно появилось. Папа не может быть частным случаем сына. Мама тоже. А вот сын обобщил ДНК-код родителей и является частным случаем обоих. clone() обобщил опыт (концепт/код) fork() и возможно кого-то ещё. fork() не может быть реализован как частный случай clone(), потому что он появился на 20 лет раньше, когда никакого clone() даже не планировалось. А вот clone() реализован как частный случай fork(), потому что делался по его образу и подобию, с изменениями под себя. И он такой не один, есть другие. Такое ощущение, что некоторым товарищам в букваре заменили все слова "Логика" на "Линукс". Тяжеловато, блин. Поэтому чтобы не путаться, лучше сверяться по датам. А то у вас будет мама похожа на сына, а сын на внука, который ещё не родился.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от . (?), 16-Июл-23, 22:15
	он написал про функционал. что fork() реализуется через clone(). и к чему столько понторезы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от 123 (??), 17-Июл-23, 02:08
	А его разве просили писать про функционал на линуксе? Речь как раз была про обход привязки к GNU на других системах. На BSD, в частности. Кому какая разница через что в линуксе fork() используется. Главное, чтобы в исходнике был вызов fork(), а не clone(). Если в коде будет вызов fork(), то на системах без clone() будет работать обычный fork(). И как тогда fork() может являться частным случаем clone(), если там последнего никогда не было. Вот о чём Аноним говорил - про совместимость. По крайней мере раньше так было: не хочешь привязываться к линуксу, используешь fork() вместо clone(). Только на мой взгляд это всё устарело. Всё-таки, когда кто-то основывается на чужом труде, то он в своих разработках учитывает проблемы и ограничения старой базы. Короче, Аноним сказал всё верно. А вы его решили ткнуть в свои экспертные знания. Да только сами не поняли о чём речь. И кто тут понторез. Иными словами, на других системах всем плевать на GNU-реализацию. Зачем вы на линуксах постоянно пытаетесь доказать, что вы первые. Вот и в другой теме мне написали, что интернетом мы пользуемся благодаря Столлману. Кругом у вас Столлман первый: и форк 70-х годов через клон реализовал, и IP-протокол написал раньше Беркли, и вообще BSD появилась после GNU. Молодчики просто. :D Переписываете историю всеми доступными способами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от Аноним (160), 18-Июл-23, 22:49
	> И как тогда fork() может являться частным случаем clone(), если там последнего никогда не было. Вот совершенно не важно что было и когда. fork - это клон с кучей прописанных конкретных параметров, которые могут быть и другими. Поэтому fork и является частным случаем. Конкретный вариант против полного набора вариантов. Историю оставте себе. Она не имеет никакого отношения к сути вопроса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от 123 (??), 19-Июл-23, 19:20
	Речь шла о бсд и макоси. Там нет клона, и значит параметров к нему тоже нет. clone() - это частный случай форка, сделанный для оси-клона. Ведь своё с нуля написать ничего не смогли. Хотя растрепали по всему свету, что это так. Твоя история рождения может никому не интересна, но история юникса интересна многим. И когда из-за невнимательности её начинают коверкать, возникают любопытные комментаторы. Которые знают только про реализацию форка в линуксе, но не знают, откуда его сдирали. При этом, он не просто высказал ошибочное суждение, он сделал колкий выпад в говорящего, намекнув на плохие знания. Ну и в общем, этим показал, что эксперт из него - не дай бог никому. Так что, когда речь идёт о деталях реализации юниксов, детали реализации линукса можете оставить себе. Не стоит стараться натянуть линукс на все изобретения мира. Это выглядит смешно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от Серб (ok), 20-Июл-23, 13:01
	> Речь шла о бсд и макоси. Там нет клона, и значит параметров к нему тоже нет. Это к делу отношения не имеет. Совсем. > clone() - это частный случай форка, Бред. > сделанный для оси-клона. Вот совсем не важно. От слова абсолютно. > Ведь своё с нуля написать ничего не смогли. Хотя растрепали по всему свету, что это так. Опять бед. > Твоя история рождения может никому не интересна, но история юникса интересна многим. Только с точки зрения истории. С точки зрения архитектуры. История интересна лишь как причина, почему так получилось как сейчас есть и не более. > Так что, когда речь идёт о деталях реализации юниксов, детали реализации линукса можете оставить себе. Не стоит стараться натянуть линукс на все изобретения мира. Это выглядит смешно. Как это привязоно к утверждению, что fork это частный случай clone? Ты пытаешься спорить с реальностью аргументируя историей? Это и говорит о твоей компетентности. Ты историк, а не программист.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-23, 17:38
	> Это clone() реализован как частный случай fork(). Дядя, ты совсем не можешь в понимание того что есть subset и superset фичи? > Ты на даты обращай внимание. Даты не имеют никакого отношения к логическим конструкциям: fork() это subset фич clone(), соответственно clone - superset фич fork и из fork() при всем желании clone() не делается. > А то твоя экспертиза подменивает исторические факты. История не влияет на логические соотношения. > Когда говоришь, что что-то в юниксе реализовано как в линуксе, то проверяй даты. clone() это совсем не "как в *nix" - AFAIK прототипом был системный вызов из plan9. *nix не умели такую круть и тем хуже для них.
	Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от 123 (??), 19-Июл-23, 19:28
	> Дядя, ты совсем не можешь в понимание того что есть subset и superset фичи? Понимание у вас отсутствует. В bsd нет clone(), поэтому не может быть никаких клонов-суперсетов. :D Клон оставьте для ядра-клона. > Даты не имеют никакого отношения к логическим конструкциям: fork() это subset фич clone(), Вы попробуйте внимательно прочитать глазами что написал Аноним(96). fork() - не subset фич clone(), нет в бсд никакого clone(). > История не влияет на логические соотношения. Походу у вас просто проблемы с логикой. Найди мне в бсд и маке clone(). Чтобы не писать AFAIK, открой маны да посмотри сам. Да ещё подумай, почему всегда была рекомендация для совместимости вызывать fork, вместо clone. И почему она не связана с plan9.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-23, 01:53
	> В bsd нет clone(), поэтому не может быть никаких клонов-суперсетов. :D А вот это уже проблемы бсдей. В лине же за счет наличия такого сискола появилась куча инструментов для создания контейнеров достаточно просто и без гимора. И нормальный трединг тоже. В терминах clone() и линуха это так: у thread unshare()'d еще меньше чем у process. А у контейнера unshare()'d больше чем у процесса. Так что технически fork() это clone() с конкретной комбинацией флагов ведущей к тому что новый entity будет "процессом". А мог бы и тредом или контейнером быть, с другими флагами. Это не они придумали, это из Plan9 вроде. В стандартном posix вообще нет этой семантики. Но ее можно вызвать из юзермода, запилив свой контейнеризатор или какой-то низкоуровневый диспетчер тредов если это вдруг стало надо. Более того - это самые "типовые" комбинации того что unshare'ится. В принципе возможны и иные. А само ядро так то уже давно может отращивать себе "ядерные треды". И даже обзавелось всякими инфраструктурами воркеров и проч. А в контейнерах можно unshare'ить лишь часть инфраструктуры. Вот так оно видит системных юзеров. А так считает себя отдельным нечто с своими юзерами. И так для ряда системных ресурсов. Типа маунтов или сети. И да, в сети контейнера свои правила фаера, шедулинг, ифейсы и проч. У ифейса есть принадлежность к namespace. > Клон оставьте для ядра-клона. Клон пошел очень сильно дальше примитивного fork() и сделал довольно крутые и логичные вещи.  В целом имхо вышло круто и гибко. > Вы попробуйте внимательно прочитать глазами что написал Аноним(96). > fork() - не subset фич clone(), нет в бсд никакого clone(). Я сказал как это в линухе. Там это уже точно не ripoff вон того - у них инфраструктура чисто технически сильно превосходит fork() и никак не может быть на нем базирована, в нем такого не было. Нельзя скопировать фичи которых нет. > Найди мне в бсд и маке clone(). Это их проблемы. Я их вижу в linux и понимаю что его fork это надстройка над вот этим вот. Частный случай дерга куда более мощного системного вызова с конкретным набором флагов. А если другие флаги указать - это будет тредом или тем или иным вариантом контейнера, смотря что unshare'нуто. Кстати да, до некоторой степени можно передумать и опосля - вызвав уже unshare(). И процесс может стать контейнером, если правов хватает. > Чтобы не писать AFAIK, открой маны да посмотри сам. Мне не интересны системные кишки *bsd. Это напрасная трата времени. Факт в том что актуальная линуксная реализация fork() базирована на линуксном же clone() и вообще совсем никак не может быть базирована на вот этсамом из бзды! Вот как раз потому что в оных clone() и нету. Л - логика. > Да ещё подумай, почему всегда была рекомендация для совместимости вызывать fork, вместо > clone. И почему она не связана с plan9. Эта рекомендация актуальна для портабельных программ. Однако в POSIX вообще нет такого термина как контейнер, поэтому менеджер контейнеров вы вообще по нему не напишете допустим. Можете кстати блеснуть эрудицией и рассказать как jail контейнеры делает и насколько сложно создавалку контейнеров в бсде сделать. Я вот могу простенькую создавалку контейнеров для линуха и сам забацать. А вы так для бсды сможете? :). Не, портабельно оно не будет - posix такие вещи не регламентирует.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от 123 (??), 20-Июл-23, 06:39
	> Обскакать epoll() можно через epoll-shim на мокаках и бздах, например. Вместо clone() - юзать форк() Ты видишь про что здесь сказано было? Про обход привязки к линуксу на других системах, где клона нет. Так зачем вы встреваете со своим клоном там, где его нет и не было. Да наплевать как он реализован в линухе, речь шла про маки и бсд, зачем вы дальше про линукс пишите. Это не проблемы бсд и мака. :) Там тоже аналог клона есть, только называется иначе. Это у вас проблемы с пониманием, про что была речь. Вы даже понять не можете, что вам сказали и что спросили. Вы настолько не хотите соображать, что даже не можете понять, что это была официальная рекомендация делать более совместимый софт. И расписывалась в куче руководств и книг по юниксам. > актуальная линуксная реализация fork()... Вот с этим согласен. А вот с этим > Обскакать epoll() можно через epoll-shim на мокаках и бздах, например. Вместо clone() - юзать форк() >>на мокаках и бздах >>> Де факто fork() реализован как частный случай clone() Извините, но никак. Потому что вас спрашивают про одну систему, вы начинаете рассказывать про другую. Зачем мне рассказывать не про ту систему, про которую спросили. Сам я уже ничего рассказывать не хочу. Моё огромное сообщение потёр мудератор (штоб у него печень отсохла). Здесь общаться больше не интересно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Debian прекращает поддержку порта GNU/kFreeBSD "	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 17-Июл-23, 03:48
	>> линуксовый софт жёстко привязывают к линукс-специфичным фичам > я тоже сразу подумал про системду systemd только верхушка айсберга, если бы им одним всё ограничивалось, было бы проще но нынче продакшен строится на базе docker/containerd и k8s. Вот всё это, увы, не может работать во фряхе по довольно прозаическим причинам.
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема