Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-за плачевного состояния безопасности, opennews (?), 15-Июн-23, (0) [смотреть все] –1 Поздновато до них дошло, уже лет 10 как его не использует никто из-за дырявости, Боб Джонс (?), 08:52 , 15-Июн-23, (1) –27 // И как там в будущем У нас сейчас середина 2023 и с момента релиза ядра 5 1 прошл, Аноним (4), 08:58 , 15-Июн-23, (4) +53 Может дешевле было на лям нанять инженеров которые бы пофиксили io_uring, сделал, Аноним (2), 08:56 , 15-Июн-23, (2) +11 // одного инженера, без PM иначе 90 времени будет потрачено на Daily meetings, , Атон (?), 09:01 , 15-Июн-23, (5) +46 // Аж вздрогнул какая жиза, НяшМяш (ok), 11:21 , 15-Июн-23, (38) +7 много раз видел как инженер без присмотра начинал делать только те задачи, котор, Аннон (?), 15:30 , 15-Июн-23, (51) –2 // много раз видел как обычный ПМ не давал делать W закончить никаких задач вопрос , Атон (?), 16:02 , 15-Июн-23, (52) +1 Трудовая инспекция с интересом посмотрела на эту формулировку- , BeLord (ok), 17:57 , 15-Июн-23, (55) +6 трудовая инспекция не занимается вопросами подрядных договоров ГПХ , Атон (?), 18:45 , 15-Июн-23, (57) +2 Но налоговая с большим интересом поразбирается почему ГПХ, а не трудовой договор, Аноним (62), 19:57 , 15-Июн-23, (62) +5 Это ты у HR гугла спрашивай, почему они там в Маунтин-Вью, не соблюдают законода, Атон (?), 20:24 , 15-Июн-23, (66) +1 в ведении трудовой инспекции решать, получит сотрудник премию сверх оклада или н, Бывалый смузихлёб (?), 08:27 , 16-Июн-23, (80) +1 Митинг - это костыль для тех у кого нет багтрекера , user (??), 19:41 , 15-Июн-23, (58) +1 багтрекер только удваивает кличество митингов, Атон (?), 20:26 , 15-Июн-23, (67) +5 Хреновый PM как хреновый генерал - потопит любое начинание, независимо от крутиз, Аноним (-), 00:18 , 16-Июн-23, (73) Что мешает танцору выйти за границы 1,5 Неужто скорость io_uring Oh, shi , User (??), 07:02 , 16-Июн-23, (79) +2 Нормальных РМ нет нигде Та же Microsoft периодически сильно о б с и р а е т с я, Neon (??), 04:14 , 18-Июн-23, (101) +1 Вопрос в частоте обсираков и насколько сложно их исправить потом А у майкрософт, Аноним (110), 20:25 , 20-Июн-23, (110) Ога Поработай на линуксе, с которого по сети копируют файлы, а потом на венде в, Бил Гейтц (?), 18:28 , 20-Июн-23, (109) А что, кто-то поступает по-другому , TydymBydym (ok), 22:46 , 18-Июн-23, (105) Объявить забастовку, чтоб мешающего работать менеджера сменили Да ну, чёт на пр, Аноним (112), 10:25 , 24-Июн-23, (112) // смешно , Атон (?), 14:43 , 24-Июн-23, (115) Может пора понять что не бывает безопасных вызовов в кернел спейсе , Аноним (6), 09:05 , 15-Июн-23, (6) +4 // Безопасно, быстро, дёшево Выберите любые два , Аноним (9), 09:09 , 15-Июн-23, (9) +6 // не более двух вариант, что совершенно не безопасно, ахриненно медленно и очень , Аноним (41), 11:59 , 15-Июн-23, (41) +7 В POSIX все ошибки четко разделены на системные и логические Насчет вторых напи, адольфус (?), 15:42 , 19-Июн-23, (107) fix , Аноним (59), 19:42 , 15-Июн-23, (59) Выберите любое ничего Фиксед , Брат Анон (ok), 08:44 , 20-Июн-23, (108) +2 Если пофиксить io_uring - его перформанс упадёт до AIO, а то и ниже , Tron is Whistling (?), 09:11 , 15-Июн-23, (11) +4 // Linux AIO который не posix быстрый Авторы ScyllaDB сравнивали его с io_uring , funny.falcon (?), 10:56 , 15-Июн-23, (34) +1 // И я о том же Если пофиксить - можно будет собственно и выкинуть , Tron is Whistling (?), 14:49 , 15-Июн-23, (47) –1 Я бы не сказал Всё-таки удобство - это тоже важно Правда, по мне io_uring вышел, funny.falcon (?), 14:59 , 15-Июн-23, (49) +2 Не вижу проблем в AIO с его сигналами или инициацией треда В смузи-язычки не укл, Tron is Whistling (?), 20:10 , 15-Июн-23, (65) IO_uring так то кольцевой буфер между прогой и ядром И да, это несколько заморо, Аноним (-), 00:23 , 16-Июн-23, (75) Ну вот да, цель балета - это zero-copy А с другой стороны, где оно нужно Тольк, Tron is Whistling (?), 08:40 , 16-Июн-23, (81) То есть ну банально - нужно оно исключительно для совсем-совсем вырожденных случ, Tron is Whistling (?), 08:45 , 16-Июн-23, (82) +1 Если бы они могли это сделать, они бы это уже сделали Они на инженеров в линукс, мишашаня (?), 14:26 , 15-Июн-23, (46) –2 // В Калифорнии Штуки три, максимум четыре , i am (?), 11:32 , 16-Июн-23, (84) +1 Не, там все пофикшено Хоязин этого io_uring еще и Linux kernel maintainer ну ре, дристан (?), 02:31 , 18-Июн-23, (99) 1 Добавляем грязный хак для повышения производительности 2 Добавляем более кра, ИмяХ (?), 08:57 , 15-Июн-23, (3) +8 // Андроид телефоны всё равно не обновляются они начинают тормозить сами по себе , Аноним (6), 09:08 , 15-Июн-23, (7) –3 // Ваш ляоми не обновляется Сочувствую Мой старенький S7 Edge пережил три версии в, Tron is Whistling (?), 09:14 , 15-Июн-23, (12) –4 // У Ксяоми обновляется только его 171 окружение рабочего стола 187 достал обн, Аноним (6), 09:18 , 15-Июн-23, (15) Для аппарата в 769 получать четыре года секурных обновлений - это минималка счи, iPony129412 (?), 10:26 , 15-Июн-23, (30) Скрыто модератором, Bob (??), 10:30 , 15-Июн-23, (31) –1 Скрыто модератором, Tron is Whistling (?), 14:50 , 15-Июн-23, (48) Это из-за чего, если не обновляются , 1 (??), 09:28 , 15-Июн-23, (18) // Потому что гугл заставляет производителей проходит новую платную сертификацию те, Аноним (6), 09:34 , 15-Июн-23, (19) +1 Это весьма незначительная часть расходов А вот криво-косо прибитые драйвера, соп, iPony129412 (?), 10:19 , 15-Июн-23, (29) Скрыто модератором, Bob (??), 10:40 , 15-Июн-23, (32) –1 Скрыто модератором, Аноним (6), 11:05 , 15-Июн-23, (37) Ну накотец-то За гуглом, надеюсь, и остальные подтянутся , Tron is Whistling (?), 09:09 , 15-Июн-23, (8) –1 Не нравится Исправьте и пришлите патч с Linux Way А то привыкли всякие ко, Аноним (10), 09:10 , 15-Июн-23, (10) +1 // Они исправляли и присылали Но надоело Есть же и другой вариант - не нравится , Аноним (23), 10:11 , 15-Июн-23, (23) +1 // Может что присылали, так то плохо выглядело в будущем , Аноним (106), 12:40 , 19-Июн-23, (106) Как-нибудь переживём, Аноним (112), 10:31 , 24-Июн-23, (114) Чтобы ментейнеры на тебя ушаты помоев выливали , Аноним (63), 19:59 , 15-Июн-23, (63) А если патч окажется некомфортным для приема , Васян (?), 10:53 , 18-Июн-23, (102) Подсистема ядра с недоказанной эффективностью и побочками , Аноним (13), 09:16 , 15-Июн-23, (13) // По сути корпорасты от проксей и CDN втолкнули в ядро упрощённую абстракцию I O, , Tron is Whistling (?), 09:19 , 15-Июн-23, (16) // А другие корпорасты выталкивают Получается у нас тут корпоративные войны , Аноним (6), 09:23 , 15-Июн-23, (17) +6 // Скрыто модератором, Аноним (-), 11:38 , 15-Июн-23, (40) +1 Как будто что-то новое В киберпанке же живём , Аноним (59), 20:05 , 15-Июн-23, (64) +1 почему это ненужную как раз очень нужную, отличный механизм же но слишком глубо, edo (ok), 17:37 , 16-Июн-23, (88) // Ну я и предлагаю вынести иоурину в отдельное ведро И ёбпф туда же за компанию , Tron is Whistling (?), 21:17 , 16-Июн-23, (92) так собирайте ядро без поддержки, в чём проблема , edo (ok), 22:16 , 16-Июн-23, (94) Ещё раз В отдельное ведро Зачем его с существующим кодом увязывать, одни пробл, Tron is Whistling (?), 22:40 , 16-Июн-23, (95) +1 И да, что-то давно про ёBPF не слышно, а ведь это буквально таки брат-акробат ка, Tron is Whistling (?), 09:17 , 15-Июн-23, (14) +3 Ощень странно Это ж девиз линуса торквальдса - похфиг на безопасность, вернее е, Аноним (22), 09:52 , 15-Июн-23, (22) –2 // Так он не руководит в гугл И это хорошо , Аноним (6), 10:13 , 15-Июн-23, (25) 1 Оставляешь неочевидный косяк в коде, который можно выявить только перетряхнув, Аноним (28), 10:17 , 15-Июн-23, (28) +2 // Кореш - лишнее звено Сам коммитишь, причём очевидный баг, сам участвуешь в конк, Аноним (42), 12:13 , 15-Июн-23, (42) +2 // Так Торвальдс спалить может Навечно от коммитов отстранит , Аноним (43), 12:34 , 15-Июн-23, (43) // Предлагаешь подарить Linux Foundation подписку на Palantir Gotham и ввести штатн, Петька Тиль (?), 19:56 , 15-Июн-23, (61) Один отключили На картинке осталась ещё пара элементов, в которых также большое, VladSh (?), 14:00 , 15-Июн-23, (45) читаем правильно - стало жалко денегкатегорически поддерживаю предыдущих ораторо, Golangdev (?), 15:15 , 15-Июн-23, (50) +2 // А тебе не жалко Ну подкинь на баг баунти, не жмись Эй, эй, стой, куда побежал , Аноним (54), 17:38 , 15-Июн-23, (54) –1 // Как бабло загребать, так гугл, а как в разработку вкладываться, так давайте все, Аноним (70), 21:34 , 15-Июн-23, (70) +2 Можно закапывать этот io_uring Если кому-то реально нужна каждая капля производ, Аноним (59), 19:51 , 15-Июн-23, (60) // Всё с точностью до наоборот , Аноним (96), 00:32 , 17-Июн-23, (96) Микроядро пора бы, не Ну хоть гибридное А, чего это я Будем и дальше кактус жр, Аноним (68), 20:45 , 15-Июн-23, (68)   // Пишут, что недавно Hurd обновился Чего проекту не поможешь, раз пора А, ну да,, Аноним (54), 20:53 , 15-Июн-23, (69) +2   Пора бы Последние версии линукс абсолютно так же лагают при работе с hdd, как и, Oe (?), 22:07 , 15-Июн-23, (71) –2   // Прохладная история На деле, всё зависит от характера нагрузки и того, насколько, Аноним (96), 23:24 , 15-Июн-23, (72) +1   // В винде что угодно становится раком Я как-то запустил билдиться один из проекто, Аноним (-), 00:30 , 16-Июн-23, (77)   В 2023 году остались люди использующие HDD не для холодных данных , 123 (??), 10:56 , 16-Июн-23, (83)   // В 2023 для не холодных данных используется исключительно ram , Аноним (87), 14:31 , 16-Июн-23, (87)   ерунду какую-то написали конечно, доля систем с hdd уже невелика, но они есть н, edo (ok), 17:44 , 16-Июн-23, (89)   // Лагов нет, но есть задержки Например, страничка web интерфейса роутера, почему , Oe (?), 03:33 , 18-Июн-23, (100)   А, чо, вам мало всяких vfio, fuse, userfaultfd, Этого добра уже завезли , Аноним (-), 00:28 , 16-Июн-23, (76)   // io_uring, на мой взгляд, представляет из себя движение в ту же сторону, он даёт , edo (ok), 17:49 , 16-Июн-23, (90)   Ну, а если я не developer Ну бывает вот такое Представляешь Unbelievable, да , Аноним (68), 05:05 , 16-Июн-23, (78)   О, не битый микроядрами детектед , Аноним (87), 14:30 , 16-Июн-23, (86)   Почему просто не снижать награду в зависимости от частоты , Аноним (85), 13:43 , 16-Июн-23, (85) –1 // а лучше вообще не давать, типа да и пофиг там можно дыры, 48 (?), 04:49 , 17-Июн-23, (97) +1 Скрыто модератором, Chromium (ok), 18:48 , 16-Июн-23, (91) // Скрыто модератором, edo (ok), 22:14 , 16-Июн-23, (93) Это называется, хотели выпендриться и сели в лужу Смартфончики не рассматриваем , Аноним (103), 15:00 , 18-Июн-23, (103) // на отдельном сТеке коммутаторов без Uplink Сорри, опечатка, Аноним (103), 15:01 , 18-Июн-23, (104) А чем тае плох libaio , Аноним (111), 03:28 , 21-Июн-23, (111) 1,2,3,8,10,13,14,22,28,45,50,60,68,85,103,111

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

68. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
Сообщение от Аноним (68), 15-Июн-23, 20:45
Микроядро пора бы, не? Ну хоть гибридное? А, чего это я. Будем и дальше кактус жрать. Пусть продолжают в ядро все запихивать и дальше. Так держать, блин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 15-Июн-23, 20:53
	Пишут, что недавно Hurd обновился. Чего проекту не поможешь, раз пора? А, ну да, ты же кодить не умеешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	–2 +/–
	Сообщение от Oe (?), 15-Июн-23, 22:07
	Пора бы. Последние версии линукс абсолютно так же лагают при работе с hdd, как и N-десятков лет назад. А вот винде абсолютно по барабану, 100% загрузки HDD и это никак не ощущается в работе.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (96), 15-Июн-23, 23:24
	Прохладная история. На деле, всё зависит от характера нагрузки и того, насколько хорошо индусские костыли справляются. Для примера, pacman в msys2 ставит систему раком. Чего не случается в любом произвольном линуксе. То же самое с виртуалками, обновления в виртуалках проходят куда более плавно с хостом на линуксе и жёстко фризят венду, когда на хосте она.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-23, 00:30
	В винде что угодно становится раком. Я как-то запустил билдиться один из проектов с которыми развлекался вместо msys'а в линухе. Он и билданулся втрое быстрее. Так я и перешел на линукс... а что я, маклауд чтоли в 3 раза больше компы ждать?! Хороший перфоманс системы это сильный аргумент, что ни говори.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от 123 (??), 16-Июн-23, 10:56
	В 2023 году остались люди использующие HDD не для "холодных" данных?
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от Аноним (87), 16-Июн-23, 14:31
	В 2023 для не холодных данных используется исключительно ram.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от edo (ok), 16-Июн-23, 17:44
	ерунду какую-то написали. конечно, доля систем с hdd уже невелика, но они есть. никаких лагов не замечаю пока памяти хватает. ну а если не хватает и начинается своппинг, то никуда от лагов не деться, увы. и да, с виндой в целом та же ситуация.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от Oe (?), 18-Июн-23, 03:33
	Лагов нет, но есть задержки. Например, страничка web интерфейса роутера, почему то грузится несколько секунд, хотя на SSD грузится мгновенно, каким боком тут HDD не понятно, разве что браузер пытается что то искать в кэше и блокирует сам себя...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-23, 00:28
	> Микроядро пора бы, не? Ну хоть гибридное? А, чо, вам мало всяких vfio, fuse, userfaultfd, ... ? Этого добра уже завезли ... вот только выгруз этого в юзермод лучше не факт что делает. Его пишут еще более раздолбайски а какой-нибудь драйвер штука деликатная.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от edo (ok), 16-Июн-23, 17:49
	io_uring, на мой взгляд, представляет из себя движение в ту же сторону, он даёт возможность написания производительного кода исключительно в  userspace (читай: вынос кода за пределы ядра).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от Аноним (68), 16-Июн-23, 05:05
	Ну, а если я не developer? Ну бывает вот такое. Представляешь?! Unbelievable, да?
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от Аноним (87), 16-Июн-23, 14:30
	О, не битый микроядрами детектед)
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема