Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Использование датчиков движения смартфона для прослушивания разговоров, opennews (??), 27-Дек-22, (0) [смотреть все] Вывод - любая актуальная версия андроид уязвима перед несанкционированным сбором, Аноним (1), 22:25 , 27-Дек-22, (1) –19 // Чукча-писатель , Xo (?), 22:58 , 27-Дек-22, (12) +2 то ли дело ипхоны - весь сбор санкционирован эполвпервые в истории - предоставле, Аноним (21), 23:54 , 27-Дек-22, (21) +21 Компетентные ведомства в случае необходимости всегда оперативно и своевременно с, Адмирал Майкл Роджерс (?), 10:19 , 28-Дек-22, (75) +1 Что с человеком не делай, чужие карманы привлекательнее , Аноним (93), 12:36 , 28-Дек-22, (93) Проклятые законы физики , Аноним (2), 22:25 , 27-Дек-22, (2) +24 // Новость читал хоть Далее в скобочках Тут ты воскликнешь Ага Я же говорил Пол, Аноним (2), 23:32 , 27-Дек-22, (17) +10 // серьёзно гугло пиксель такая редкость уже два месяца как 13-й , dannyD (?), 01:34 , 28-Дек-22, (24) –2 Пикселя у пользователей намного меньше 1 , Аноним (26), 02:00 , 28-Дек-22, (26) +8 А в сравнении с числом пользователей у пикселя , Аноним (93), 12:37 , 28-Дек-22, (94) +1 Опрос пользователей пикселя показал что 100 пользуются пикселем , Аноним (-), 17:15 , 28-Дек-22, (124) +1 Даже на бюджнтном Samsung A12 за 10тр нсть Android 13, iiiypuk (?), 17:22 , 28-Дек-22, (127) +1 Вы из тех людей которые смортфоны каждый год меняете Однако большеснство среднес, Аноним (45), 05:51 , 28-Дек-22, (45) –1 Москва, 5 лет лайф-тайм И не думал бы менять смартфон, если бы не дохли батарей, Брат Анон (ok), 09:31 , 28-Дек-22, (61) +3 нормальная статистика покупаешь на два , но реально меняешь раз в четыре-пять в, dannyD (?), 11:23 , 28-Дек-22, (83) Так 13 андроид вышел не только на пиксели, Степан (?), 16:02 , 28-Дек-22, (119) при чём тут новость, ты предоставил доступ используя андроид, Аноним (29), 03:14 , 28-Дек-22, (29) Поставил троянизированный шрот из убогого варезника - виноват андроид, ну-ну , Аноним (58), 09:01 , 28-Дек-22, (58) –1 Да там прямо в гугл плее откровенная малварь попадается, то GPS теги корежат, то, Аноним (-), 17:18 , 28-Дек-22, (125) –1 У меня не особо популярный смарт 2018 года, стоит gsi прошивка android 13 При д, Аноним (35), 04:37 , 28-Дек-22, (35) –2 Почитай для саморазвития, как внезапно самые странные системы могут оказаться по, Брат Анон (ok), 09:13 , 28-Дек-22, (60) +2 // Тюринг полнота и изоляция 2 разных аспекта Скажем Lua скрипт в весноте - тюринг, Аноним (-), 17:21 , 28-Дек-22, (126) –2 Это ты так думаешь Почитай Таннебаума Операционные системы , глава про побочны, Брат Анон (ok), 09:01 , 29-Дек-22, (141) +2 Таненбаума читать неинтересно, много теоретической воды не от мира сего Есть бо, Аноним (-), 13:24 , 30-Дек-22, (160) Лучшая атака на юзера проприетарным приложением - заставить разрешить приложению, Анна Нист (?), 22:26 , 27-Дек-22, (3) +22 // Нужно было сделать так, чтобы можно было подключать в эти цепочки ввода что угод, kusb (?), 23:02 , 27-Дек-22, (14) +5 // Дяденька, там хал на сипипи и половины позикса нет, ваш уних там не в почёте, да, Аноним (-), 23:41 , 27-Дек-22, (20) // Дяденька, почитайте Танненбаума Операционные системы для приличия Не позорьте, Брат Анон (ok), 09:40 , 28-Дек-22, (62) +4 Ну а бежать-то куда , Аноним (93), 13:07 , 28-Дек-22, (99) –2 В главу 10, если память не изменяет Но Вам лучше читать с самого начала и до са, Брат Анон (ok), 13:32 , 28-Дек-22, (104) +3 Не только проприетарным, любым , Аноним (19), 23:39 , 27-Дек-22, (19) +1 // Ну это рак современных проприетарных Какой смысл делать в OpenSource масштабе, Анна Нист (?), 09:44 , 28-Дек-22, (64) +1 Проблема в самой этой сложившаяся культуре, где любое приложение является потенц, Аноним (32), 03:56 , 28-Дек-22, (32) –2 // По умулчанию к приложению вообще не должно быть никакого доверия , Аноним (45), 05:54 , 28-Дек-22, (46) +4 // Это так не работает В этом случае тебе придется ВСЕ написать самому Начиная с , Аноним (-), 17:23 , 28-Дек-22, (128) –1 Тогда снеси свою венду, МС Офис, ИЕ, виндовс медиа плеер и вот это вот всё И во, Брат Анон (ok), 09:42 , 28-Дек-22, (63) +3 // Но ведь невозможно доказать безопастность ПО Даже если это опенсорс проверить вс, Аноним (84), 11:23 , 28-Дек-22, (84) –2 Я нигде и не написал, что можно доказать безопасность ПО Более того, я нигде не, Брат Анон (ok), 13:03 , 28-Дек-22, (98) +3 Не знаю как андроиде вроде так же , но на айосе такое поведение запрещено прави, Аноним (82), 11:22 , 28-Дек-22, (82) +2 // Всегда можно придумать, почему то или иное разрешение совершенно необходимо , Аноним (129), 17:26 , 28-Дек-22, (129) +2 Ой да ну вас, нейронные сети внесли они изменения в android а то что можно, Alladin (?), 22:43 , 27-Дек-22, (7) +1 А что делать, все девайсы в современном мире это сборщики данных Надо принять э, Эпифан (?), 22:47 , 27-Дек-22, (8) –6 // Силу земли , Доктор Попов (?), 22:48 , 27-Дек-22, (10) +2 // Коровью силу, Аноним (22), 00:40 , 28-Дек-22, (22) –2 Силу земли это фанаты единорогов, установившие себе Buttplug, Анони (?), 01:48 , 28-Дек-22, (25) –3 Сила 8211 это умение отказаться от того, что не служит вам , Аноним (52), 08:38 , 28-Дек-22, (52) +4 // Сила земли -- это свежий огурчик Причём важно -- нельзя отрывать от стебля А т, Брат Анон (ok), 09:44 , 28-Дек-22, (65) +1 Сила - это ньютоны , Anm (?), 17:34 , 28-Дек-22, (131) Не факт Ещё бывает кг с, Брат Анон (ok), 07:48 , 30-Дек-22, (153) Истинную силу кротовухи, Аноним (100), 13:10 , 28-Дек-22, (100) +2 Я бы ещё позу определил , Аноним (-), 22:47 , 27-Дек-22, (9) Современные мобильные устройства - это априори публичный девайс Так к нему и над, Аноним (13), 22:59 , 27-Дек-22, (13) +1 // значение знаешь , анон (?), 23:16 , 27-Дек-22, (15) +1 // Пит буль, Аноним (19), 23:19 , 27-Дек-22, (16) +2 А весь мир - цифровой публичный дом , smit (??), 03:35 , 28-Дек-22, (31) +3 Нет Если этот девайс -- сделал ты Тоже самое можно сказать про человека соврем, Брат Анон (ok), 09:45 , 28-Дек-22, (66) –1 Так вроде был уже GyroPhone от Эрана Тромера из университета имени Бен-Гуриона , Аноним (23), 01:24 , 28-Дек-22, (23) +4 // Совершенно верно Я хотел написать А новость где Но решил этого не делать, т, Брат Анон (ok), 09:47 , 28-Дек-22, (67) +3 А на фига использовать датчики движения и гироскопы, когда есть микрофон , Neon (??), 02:20 , 28-Дек-22, (27) –3 // сперва пусть включат мой смартфон, юзаю раз в месяц для оплаты коммуналки, Аноним (29), 03:16 , 28-Дек-22, (30) –3 // Как там в каменном веке , Аноним (33), 04:18 , 28-Дек-22, (33) +1 // Это вы своим пожелым родствиникм говорить будите , Аноним (45), 05:56 , 28-Дек-22, (47) –3 Ты батарейку вытаскиваешь, наивный А когда вставляешь -- следишь за тем, что го, Брат Анон (ok), 09:48 , 28-Дек-22, (68) +4 // Раньше вытаскивал, а в новом она не вытаскивается , Kusb (?), 15:41 , 28-Дек-22, (116) Ничего, евресоюз спешит на помощь с новым законом о сменных батареях До нас док, InuYasha (??), 10:38 , 30-Дек-22, (155) А почему наивный То что делает чип управления питанием - проверяется достаточно, Аноним (-), 16:57 , 28-Дек-22, (120) Я не знаю ни одного тривиального способа чтобы убедиться, что делает чип управле, Брат Анон (ok), 08:57 , 29-Дек-22, (140) +3 Мультрметр вроде бы не очень сложный прибор, даже джамшуты в лавке по ремонту со, Аноним (-), 14:06 , 29-Дек-22, (144) –1 по разряду батареи в якобы отключенном состоянии просадка больше нормы саморазр, ivan_erohin (?), 15:10 , 29-Дек-22, (145) –2 Открой для себя волшебный мир саморазряда и постепенной деградации батарей , Брат Анон (ok), 08:42 , 30-Дек-22, (154) У лития саморазряд довольно умеренный Поэтому если он в выключенном состоянии с, Аноним (161), 13:43 , 30-Дек-22, (161) Стоило ли его покупать Через онлайн банк в браузере не пробовал , Аноним (90), 12:28 , 28-Дек-22, (90) +3 // Эти онлайн разъе-банки требуют СМС на каждый пук Я уже ругался и с поддержкой и, InuYasha (??), 10:39 , 30-Дек-22, (156) –1 ну как приложуха фитнестрекер будет запрашивать у вас доступ к микрофону, палево, Sw00p aka Jerom (?), 11:23 , 28-Дек-22, (85) –1 // Когда фонарик запрашивает доступ к геолокации, не палится же совсем , Аноним (90), 12:30 , 28-Дек-22, (91) +2 // этож кетайский фонарик, Sw00p aka Jerom (?), 13:21 , 28-Дек-22, (101) Фонарику нужна геолокация чтобы знать, день сейчас или ночь Часам пользователя , Kusb (?), 15:43 , 28-Дек-22, (117) А еще у смартфонов фото и видеокамер куча Как страшно жить Нужно исследование , Neon (??), 02:22 , 28-Дек-22, (28) –3 // Читать умеешь Прочти внимательно про разрешения , Аноним (33), 04:19 , 28-Дек-22, (34) +1 // Кому нафиг нужны разрешения Не дал разрешения - ПНХ Так работают приложения , Аноним (23), 10:27 , 28-Дек-22, (76) // ПНХ такие приложения , Аноним (90), 12:31 , 28-Дек-22, (92) +3 Вот эти вот люди Они считают себя хорошими , nebularia (ok), 04:43 , 28-Дек-22, (36) –4 // Ну тут спорно Благодаря им мы хотя-бы узнали, что так можно , kusb (?), 08:51 , 28-Дек-22, (53) +4 // Это как про хакера и солонку Ну нормально всё было, щас начнут ухудшать показат, nebularia (ok), 08:53 , 28-Дек-22, (54) –5 // Нет Будут вводить ограничения на съём информации На действиях пользователей эт, Брат Анон (ok), 09:57 , 28-Дек-22, (71) +5 О некоторых вещах действительно лучше не знать Звучит грустно, признаю Например, Kusb (?), 15:32 , 28-Дек-22, (113) –3 Молотком можно забить гвоздь А можно убить человека Как будет использован молот, Брат Анон (ok), 09:51 , 28-Дек-22, (69) +6 // Что это возможно было в принципе и так понятно Но разработать технику для этого, nebularia (ok), 09:55 , 28-Дек-22, (70) –6 // Понятно, что можно создать лекарство от СПИДа Теперь попробуйте создайте Иметь, Брат Анон (ok), 10:02 , 28-Дек-22, (72) +3 Какие сравнения, такие и ответы, nebularia (ok), 10:04 , 28-Дек-22, (73) –5 это вы дописали, он об этом не говорил, Sw00p aka Jerom (?), 11:30 , 28-Дек-22, (86) +2 Лучшие люди города везде развиты очень хорошо , Аноним (93), 15:43 , 28-Дек-22, (118) Это банально судьба человечества, выбравшего самый примитивный путь развития См, Аноним (93), 13:22 , 28-Дек-22, (102) NSO Group - вот эти люди считают себя хорошими, делают то же самое, только на по, InuYasha (??), 10:42 , 30-Дек-22, (157) +1 А чего вы все так взбаломутились Это ж IoT И T это и вы в том числе Как буд, Ананоним (?), 05:47 , 28-Дек-22, (44) А вы думали зачем все эти датчики с полным доступом, персональный шпион, Аноним (50), 07:06 , 28-Дек-22, (50) +1 То что все эти телефоны по факту следят за пользователем, известно давно Мне во, Аноним (51), 07:53 , 28-Дек-22, (51) –2 // на нынешних не слишком удобно примерно всё окромя прокрутки ленты с каким-нибуд, mos87 (ok), 09:00 , 28-Дек-22, (57) из лэптопа и ПК выходит плохая онлайн-карта-справочник-навигатор И фанарик неуд, Аноним (84), 10:44 , 28-Дек-22, (79) // Едешь так на смузи-электрическом колесе, достаешь такой десктоп из кормана и мон, Аноним (84), 10:48 , 28-Дек-22, (80) +1 Зачем вам онлайн-карта , Аноним (52), 12:41 , 28-Дек-22, (95) –1 // Затем, бабуля, чтоб когда ты спросишь у меня где тут на вашей улице дом 20 32 к, другой Аноним (?), 12:55 , 28-Дек-22, (97) +1 Внученька, ты слишком добрая , Аноним (109), 14:45 , 28-Дек-22, (109) –1 а эти ваши интырнеты зачем кому нужны только одну порнуху там смотрют, admin (??), 16:20 , 29-Дек-22, (146) –1 практическая польза сколько ядрёных коллайдеров надо ввести метрику такую , mos87 (ok), 08:56 , 28-Дек-22, (55) –1 дивные кастыли , mos87 (ok), 08:57 , 28-Дек-22, (56) –1 // одно слово, java , Аноним (84), 14:57 , 28-Дек-22, (110) // Надо на Hack переписать , Аноним (109), 15:28 , 28-Дек-22, (112) если б аппаратно ограничили, можно было бы ещё нехило энергию сэкономить , InuYasha (??), 10:43 , 30-Дек-22, (158) +1 // Кстати легко реализуется Ставишь частоту clk в i2c или spi мизерной и шина чист, Аноним (-), 22:39 , 30-Дек-22, (164) Короче, снова актуально исключительно в стерильных лабораторных условиях Расход, Мононим (?), 09:12 , 28-Дек-22, (59) +1 Для массовых прослушек не годится, и большая часть данных будет мусором, и было , Аноним (77), 10:37 , 28-Дек-22, (77) –1 // можно нейросеть заставить данные выбирать, немусор сохранять, мусор выкинуть , Аноним (84), 11:05 , 28-Дек-22, (81) +1 Java это одна большая дыра Ожидать что программисты расставляющие формы мышко, Аноним (84), 10:39 , 28-Дек-22, (78) // Надо переписать на Hack , Аноним (52), 12:47 , 28-Дек-22, (96) // На brainfuck Результат тот же, но хоть клоуны веселее , Омномним (?), 13:42 , 28-Дек-22, (105) Кому там знание шины адреса помогает безопастно программировать Растаманы, ау , Аноним (90), 15:09 , 28-Дек-22, (111) –1 // Эти господа безопастники не смущаются curl 124 sh делать так то, покачивая кр, Аноним (-), 17:12 , 28-Дек-22, (123) –1 Современные чувствительные и скоростные датчики могут иметь массу применений Нап, Ivan_83 (ok), 12:17 , 28-Дек-22, (88)   // Блин, вон народ на коленке нормальные доплеровские микроволновые радары паяет - , Аноним (-), 17:07 , 28-Дек-22, (121)   // Есть esp32 с распаяным проводным эзернетом, при сборке esphome надо выбирать виф, Ivan_83 (ok), 17:31 , 28-Дек-22, (130) –1   // Опять же - насколько там опенсорсное все, и утрачивает ли контроль их огроменный, Аноним (-), 20:05 , 28-Дек-22, (134)   Нету там блобов, там и так памяти никакой почти что нет Но даже если бы было - э, Ivan_83 (ok), 02:00 , 29-Дек-22, (139)   Насколько я помню у ESP есть немеряного размера ROM набитый черт знает чем У них, Аноним (-), 13:47 , 29-Дек-22, (143)   У меня не было цели во всём этом разбиратся, мне хотелось получить сеть сенсоров, Ivan_83 (ok), 17:07 , 29-Дек-22, (147) –1   А мне пофиг на графики, зато хочется удобный бэкграунд который мне ассистирует, Аноним (-), 19:42 , 29-Дек-22, (151) +1   У меня и так уже довольно много систем на администрировани, как домашних так и п, Ivan_83 (ok), 21:51 , 29-Дек-22, (152) –1   В моем случае - практически не требует внимания И я не понимаю нахрен мне граф, Аноним (161), 14:11 , 30-Дек-22, (162)   Составляем схему платы, дизайнерим схему корпуса, заказываем выпекание платы в К, Аноним (108), 14:37 , 28-Дек-22, (108) +1 // Это неслабый такой скилл, особенно на ВЧ А СоЧ, на котором плаинруется ус-во, т, InuYasha (??), 10:49 , 30-Дек-22, (159) –2 Вау В будущих смартфонах не будет отдельного микрофона - только узел объединённ, Kusb (?), 15:35 , 28-Дек-22, (114) +1 // Ты там потише каркай современные микрофоны уже MEMS И акселерометры тоже MEMS , Аноним (-), 17:09 , 28-Дек-22, (122) +2 То есть старый добрый проверенный тысячами драгдилеров способ шептаться о важном, Аноним (132), 19:03 , 28-Дек-22, (132) // А ты уверен что если эту запись таки найти, и таки вычесть из сигнала - все буде, Аноним (-), 19:35 , 28-Дек-22, (133) +1 Если вы шепчетесь о важном рядом со включенным смартфоном, то хотя бы активируйт, Аноним (135), 21:03 , 28-Дек-22, (135) Советский сериал 1984 года помню там в эпизоде ,разговор в клубе, фильтрами уб, ну вы даёте (?), 22:24 , 28-Дек-22, (137) Прослушка The Wire S01-05 2002-2008 , ну вы даёте (?), 22:18 , 28-Дек-22, (136) +1 меньше пользуйтесь смартфонами и будет вам счастье, Аноним (138), 00:28 , 29-Дек-22, (138) // Полагаю, что еще нужно чтобы смартфонами не пользовались те, кто с вами рядом -, tonys (??), 13:21 , 29-Дек-22, (142) +1 У меня какое-то дежа-вю разве не было такого исследования полгода-год назад , InuYasha (??), 20:42 , 30-Дек-22, (163) Не интересно, в моих разговорах ничего секретного нет, а у кого на самом деле се, Андрей (??), 12:39 , 31-Дек-22, (165) –1 1,2,3,7,8,9,13,23,27,28,36,44,50,51,55,56,59,77,78,88,108,114,132,136,138,163,165

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

88. "Использование датчиков движения смартфона для прослушивания ..."	+/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 28-Дек-22, 12:17
Современные чувствительные и скоростные датчики могут иметь массу применений. Например, esp32 с подключёнными датчиками влажности+температуры, особенно SHT85 позволяют детектировать что в закрытом невентелируемом помещении находятся живые существа, притом от esp32 можно забирать уровень вифи сигнала и использовать его как ещё один фактор. SCD20 тоже хорошо справляется, там sht1x датчик влажности+температуры + датчик СО2. Те если никого дома нет, всё закрыто и вентиляция выключена а показания нескольких датчиков начинают заметно плыть - повод посмотреть а чо там происходит. PS: если что, это не теоритезирование, ESPHome легко настраивается чтобы оперативно слать измения, а не по тупому по таймеру раз 30-60 секунд: https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=82:675:1616#1616
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Использование датчиков движения смартфона для прослушивания ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-22, 17:07
	Блин, вон народ на коленке нормальные доплеровские микроволновые радары паяет - на 1 транзисторе. И никакого ESP не надо. А то потом еще окажется что в вафельном baseband этой esp китайский бэкдор - как в телефонах из соседней новости, с отсылкой запросов на непонятный сервер "для трекинга продаж".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Использование датчиков движения смартфона для прослушивания ..."	–1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 28-Дек-22, 17:31
	Есть esp32 с распаяным проводным эзернетом, при сборке esphome надо выбирать вифи или провод. Моя задача в том чтобы получить желаемое с минимальными усилиями. В данном случае я купил esp32, scd30, 4 провода с разъёмами и соединил это. Залил прошивку которая получается из несложного yaml файла, почти копипаста с документации, и оно заработало. (ещё пины распаял чтобы провода подключать, ну да ладно)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Использование датчиков движения смартфона для прослушивания ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-22, 20:05
	> Есть esp32 с распаяным проводным эзернетом, при сборке esphome надо выбирать вифи или провод. Опять же - насколько там опенсорсное все, и утрачивает ли контроль их огроменный ROM и проч? > Моя задача в том чтобы получить желаемое с минимальными усилиями. Смотря что определено как "желаемое". Так то подобного хлама готового есть, с нормальными датчиками присутствия, облачками и проч. А то что дорого и трояноподобно... когда некто претендует что их лекарство лучше болезни - наверное они как-то это обосновывают. Софт у китая достаточно мутный. Ну и если на то пошло, детектить человека по PIR и микроволнам сильно проще и быстрее а датчики и готовые есть, стоят в районе доллара-двух, выход логический, проще обрабатывать, срабатывает почти сразу (удобно камеру активировать например). А если уж сеть нужна - такое можно к любой хреноте с openwrt прицепить. Хотя идея забавная, что ни говори.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Использование датчиков движения смартфона для прослушивания ..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 29-Дек-22, 02:00
	Нету там блобов, там и так памяти никакой почти что нет. Но даже если бы было - это всегда можно посадить в отдельный сегмент без выхода куда либо. Дело в том, что я начал это как ещё одно необычное применение современных сверхточных и быстрых датчиков. PIR это ИМХО игрушка, ибо ИМХО легко экранировать и стать невидимым. Насчёт микроволн возможно тоже есть какие то решения. А с влажностью, температурой и СО2 сильно сложнее: только сквозняк пошёл откуда то и всё. Уровень сигнала вифи от есп32 тоже такой себе микроволновый радар, если это удалённый объект где других вайфаев нет то будет работать без сбоев. Я дома по уровню сигнала вполне вижу когда кто то подходит или проходит мимо датчика с есп32 или роутера. Я тоже думал по началу делать на OpenWRT на оранджпи, но быстро понял что он к этому совершенно не приспособлен. С одной стороны нужно выстраивать сборочную систему прошивок, чтобы там ещё и нужное внутри было, потом каждый раз чуть ли не руками проливать прошивки по девайсам. Софтварно там тоже платформа под это мягко говоря не заточена. ESPHome с другой стороны идеален для этого. И сами есп32 дешманские и стандартизированные, свободные gpio пины искать по несколько часов не нужно. Прошивка конфигурится под девайс в вебгуе, редактированием yaml файла, тут же оно копмилится и может вливатся как к подключнному устройству через serial так и по вифи если там уже есть esphome. Все девайсы с их статусом сразу видны в гуе, каждый можно ткнуть, посмотреть логи в реальном времени, поредактировать и обновить прошивку. Есть кнопка чтобы обновить прошивку на всех девайсах сразу. Те я бы конечно хотел OpenWRT на оранджпи юзать, и для меня лично терпимо что оно выходит раз в 10 дороже за каждый девайс и что сам девайс тоже раз в 10 больше жрёт, но софт нужно долго готовить и сложно поддерживать это всё самому руками, автоматизаций готовых нет - их надо искать/создавать. Побочкой на том же esp8266 / esp32 есть 100500 готовых девайсов в которые можно влить esphome, один раз отмучавшись ассимилировать устройство и дальше оно будет работать как надо пока не сломается. И это устройства как раз нужные: выключатели, проворачиватели кранов, замки, датчики и тп. А под опенврт или роутеры или отладочные платы. Реже какие то странные устройства в почти штутных количествах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Использование датчиков движения смартфона для прослушивания ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-22, 13:47
	> Нету там блобов, там и так памяти никакой почти что нет. Насколько я помню у ESP есть немеряного размера ROM набитый черт знает чем. > Но даже если бы было - это всегда можно посадить в отдельный > сегмент без выхода куда либо. У них есть MMU/MPU? И даже работать будет? Не окажется так что китайский SDK делает кучу мути? > Дело в том, что я начал это как ещё одно необычное применение > современных сверхточных и быстрых датчиков. На самом деле - клево. > PIR это ИМХО игрушка, ибо ИМХО легко экранировать и стать невидимым. Это эффективная игрушка, используемая в миллионах реальных охранных систем. Главное достоинство: не излучает - необнаружим интрудером. Если интрудер знает какие датчики и где он может намного эффективнее действовать. Экранироваться при сильном желании можно. Можно даже м-е-д-л-е-н-н-о двигаться, тогда не видит. Но с практической точки зрения это делает все намного дольше (плохо для домушника) и не прощает ошибок. Это мигом превращает рядового домушника в джеймсбондиану. Ловить его надо лишь для того чтобы дубль снять. На самом деле основная проблема - ложные срабатывания. Охранка орущая 20 раз в день на пустой дом утомит. Приходится уменьшать чуйку, делает "медленно двигаться" чуть более реализуемым. Проблемность топика сильно зависит от свойств локации. > Насчёт микроволн возможно тоже есть какие то решения. На самом деле их главный минус - излучают. Это делает их обнаружимыми. И это не так уж сложно и дорого. Гик соберет индикатор поля за вечер, чайник купит его гденить. Медленно двигаться опять же - опция. С индикатором поля к тому же можно нащупать дырки в покрытии и там орудовать наглее, если ты джеймсбондиану снимаешь. Еще в зависимости от локации - может трекать что-то лишнее, особенно большая проблема  в многоквартирных домах. Сосед просто пошел в сортир а сигналка нервничает. Решаемо, но отдельная канитель. > А с влажностью, температурой и СО2 сильно сложнее: только сквозняк пошёл откуда то и всё. А быстро вломиться в дверь бац-бац будет обнаружено? И что с случайными срабатываниями? А то вон те в основном по чуйке лимитированы случайными "природными" флуктуациями. В определенный момент слишком чувствительный датчик начинает видеть призраков, вышло солнце из-за тучи, нагрело пол, теплый воздух двинулся, он другой по свойствам - "who're you gonna call? Ghostbusters!". А на влажности и co2 такой эффект не возникает? > Уровень сигнала вифи от есп32 тоже такой себе микроволновый радар, если это > удалённый объект где других вайфаев нет то будет работать без сбоев. Тоже демаскирует подарок. А те радары интересны тем что они на 1 транзисторе делают допплерский радар. С одной стороны примитивно и дешево. С другой эффективно. Оно и приемник и передатчик, и смеситель, за примитивным фильтром RF остается только разность того что улетело и прилетело по частоте. Т.е. честный допплер из г и палок. Плюс этого? Напрочь игнорит все абсолютные (и медленно меняющиеся) величины - но если это двигается, ага, попалось. > Я дома по уровню сигнала вполне вижу когда кто то подходит > или проходит мимо датчика с есп32 или роутера. Кстати достаточно забавно. Это не допплер - именно движение ему само по себе пофиг, но что-то можно засечь. Что вызывает вопросы на тему того как это в диком виде работает и насколько это глючно. Но идея прикольная. > Я тоже думал по началу делать на OpenWRT на оранджпи, но быстро > понял что он к этому совершенно не приспособлен. А я такого развесил на линухе, правда, уже дебиане, да еще motion для смотрения в кам сразу. А для борьбы с ложным ором... если микроволны, pir и камера считают что они видят, это стопудово оно. А минимальный повод для сообщения мне - срабатывание 2 типов из 3. В принципе бонд может попробовать ходить как слоупок и на... все 3 но там еще пара сюрпризов в других местах. > С одной стороны нужно выстраивать сборочную систему прошивок, чтобы там ещё и > нужное внутри было, потом каждый раз чуть ли не руками проливать > прошивки по девайсам. Софтварно там тоже платформа под это мягко говоря не заточена. Ну я на дебиан в результате уполз. В результате оно закидывает мой пакетик и порядок. На самом деле полностью автоматический процесс может быть. > ESPHome с другой стороны идеален для этого. И сами есп32 дешманские и > стандартизированные, И какому стандарту они соответствуют, интересно? Более того - их вроде 1 фирма на планете производит, и если она решит снять то или иное с производства - заменой вообще что? Ну вон у ровссиян STM32 забанили, но есть допустим GD32 или кто там еще. Одноплатники тоже много кто делает, а если сильно приспичило то даже на другой чипсет переползти не так уж и сложно. > свободные gpio пины искать по несколько часов не нужно. Не понимаю, чего их часами искать, если они на гребенке. > Прошивка конфигурится под девайс в вебгуе, редактированием yaml файла, тут же оно > копмилится и может вливатся как к подключнному устройству через serial так > и по вифи если там уже есть esphome. Эта схема вызывает у меня только 1 вопрос: когда добрый белый человек начнет индейцу тиф в одеяла добавлять. Или уже начал? Предпочитаю подход человека разумного - понимая что у меня творится и почему. > Есть кнопка чтобы обновить прошивку на всех девайсах сразу. Я чуть иначе сделал, мой пакетик иногда утаскивается таймером. Там где я это хотел. Местами не хотел, потому что если интрудер тоже так сможет - это может развернуться против меня, если это джеймсбонд он и хакерскую часть наверное заснять может (придется на дубли звать). > лично терпимо что оно выходит раз в 10 дороже за каждый > девайс и что сам девайс тоже раз в 10 больше жрёт, Ну тут да. Впрочем есп странные зверьки. Совсем автономно от акума - ну, там, наверное, раз в пару лет заряжать не получится, а чаще - задолбает если этого много. А от розетки - оно не особо важно, сам питальник в режиме с малой нагрузкой кушает те же сотни милливаттов. > руками, автоматизаций готовых нет - их надо искать/создавать. Для меня это плюс: на попсовые решения найдутся "стандартные" инструменты для желающих снять серию джеймсбондианы. А вот нестандартная пакость с неизвестным поведением - полная подства. > Побочкой на том же esp8266 / esp32 есть 100500 готовых девайсов в > которые можно влить esphome, один раз отмучавшись ассимилировать устройство и дальше > оно будет работать как надо пока не сломается. И это устройства > как раз нужные: выключатели, проворачиватели кранов, замки, датчики и тп. > А под опенврт или роутеры или отладочные платы. Реже какие то странные > устройства в почти штутных количествах. Проворачиватели кранов и проч обычно сами по себе и управляются в принципе с чего угодно. А так если бы я захотел поанноить ESPшника - закинул бы карманный роутер с большой батарейкой шлющий DEAUTH, можно адресно по нужном SSID'у если понятно кто это. Дальше у любителя удобств будет много ололо и полностью дохлая система имхо. Проабузив несколько раз... можно добиться разуверивания в своей системе, а дальше - вероятно как с орущими сигналками авто, если постоянно орет, перестают обращать внимание. В какой-то момент оказывается что именно это и было целью вон тех типов, которые просто сели и просто уехали, а то что оно поорало немного - все уже привыкли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Использование датчиков движения смартфона для прослушивания ..."	–1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 29-Дек-22, 17:07
	У меня не было цели во всём этом разбиратся, мне хотелось получить сеть сенсоров с графиками и автоматизациями. Есть ещё zigbee/thread (теперь уже). Потеря связи с датчиками тоже может быть поводом для посмотреть в камеру. Насчёт проводов я размышлял, нынче столько всего что можно и хотелось бы подключить для управления что задолбаешься тянуть провода. Даже скс на которые фапали ещё лет 10 назад уже выглядят полным маразмом: вместо стягивания огромных пусков проводов до одного единственного шкафа комматции где вероятно стоит свич проще ставить пачку свичей по меньше по месту. Решил показать картинки вороха проводов, но оказалось что авторы-интеграторы которые впарили кому то такое решение за очень много денег постыдно убрали из паблика то чем типа гордились видимо из за критики в коментах, теперь остались не такие наглядные материалы. https://habr.com/en/company/wirenboard/blog/699352/ О, вебархив сохранил этот испанский стыд на 1+м руб: https://web.archive.org/web/20221126184104/https://sprut.ai/... советую дождатся загрузки картинок. Собственно вот сайт этих извращенцев: https://comf.life/shchit-umnogo-doma-za-1099000-rublej-larni... там таких поделок куча. Это они столько проводов и хреновин на жалкую хату в 56м2 вбухали, а чего бы было с домиком на 150м2 и прилегающей территорией?) И у меня сейчас хата съёмная, мне кидать провода несподручно, раскиждать вифи+зигби девайсы проще, и собрать их потом и увезти тоже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Использование датчиков движения смартфона для прослушивания ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-22, 19:42
	> У меня не было цели во всём этом разбиратся, мне хотелось получить > сеть сенсоров с графиками и автоматизациями. А мне пофиг на графики, зато хочется удобный "бэкграунд" который мне ассистирует. И если угодно, оставить немного себя в локации имеющей ко мне отношение, даже когда меня нет. А вот левые типы в этой абстракции совершенно не велкам. Мне оно по кайфу, а не в обязаловку, так что отделаться побыстрее любой ценой я не стремлюсь. > Есть ещё zigbee/thread (теперь уже). > Потеря связи с датчиками тоже может быть поводом для посмотреть в камеру. Оно как бы да. Но там свои компромиссы будут. Но вот конкретно вафлю проще всех отстрелить любой ерундой попавшейся под руку, MFP esp наверное все же не умеет а без - ему мигом абма. Да и что в кам увидится? Закинуть роутер с батарейкой в условные кусты и уйти много времени не займет, в кам видно быть не обязано, в отличие от света RF через стены проходит, оптика тут в минусе. > Насчёт проводов я размышлял, нынче столько всего что можно и хотелось бы > подключить для управления что задолбаешься тянуть провода. Ну да блин. В этом с ними основная проблема. Хотя бонусом вопросы питания отпадают. > где вероятно стоит свич проще ставить пачку свичей по меньше по месту. Я вообще сторонник распределенных структур. А большой жирный центр просит ... чтобы это "нечаянно сломалось" например. Заодно и повод покинуть хату появился. > И у меня сейчас хата съёмная, мне кидать провода несподручно, раскиждать вифи+зигби > девайсы проще, и собрать их потом и увезти тоже. Это да, тоже фактор. У меня тоже, поэтому предпочитаю гибридный подход.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Использование датчиков движения смартфона для прослушивания ..."	–1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 29-Дек-22, 21:51
	У меня и так уже довольно много систем на администрировани, как домашних так и по работе, я не хочу плодить ещё и ещё. Тем более с OpenWRT я и так имею дела и для некоторых девайсов мне приходится собирать прошивку самому. Если это экстраполировать на умный дом с сотней-другой устройств то нафик такая автоматизация :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Использование датчиков движения смартфона для прослушивания ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (161), 30-Дек-22, 14:11
	> У меня и так уже довольно много систем на администрировани, как домашних > так и по работе, я не хочу плодить ещё и ещё. В моем случае - практически не требует внимания. И я не понимаю нахрен мне "графики". Оно должно висеть в фоне и не отсвечивать, упрощая и улучшая жизнь и не требуя внимания. Или нахрен оно таое надо. Я не хочу грузить мозг лишний раз какими-то графиками или чем там, хочу чтобы нарулить - и потом не париться особо. И все системы следуют этому паттерну. > Тем более с OpenWRT я и так имею дела и для некоторых > девайсов мне приходится собирать прошивку самому. На самом деле вот именно опенврт в последнее время стал достаточно назойливым и не очень удобным для generic автоматизации на мой вкус. Их косьба под циску укусила слишком сильно, остальное как-то совсем криво стало. Скажем генерить конфиги софта из UCI - замечательно, но они дело Поттеринга перещеголяли с огромным отрывом. И жирный минус этого подхода - если уже есть наруленые конфиги для энного софта, они не реюзабельны в такой системе. Это в принципе дает им определенные преимущества, но с другой стороны делает любой кастом крайне мучительным занятием. И еще время загрузки в их системе все же не очень. Подпирать бесперебойным питанием вообще всех - неудобно. А если система минуту после отклонений от идеала в себя приходит, это уже порой заметно окружающим становится. > Если это экстраполировать на умный дом с сотней-другой устройств то нафик такая > автоматизация :) Например, можно поучиться как делать "групповое администрированию" и апдейты в виде когда это фича а не баг. Это достаточно специфичное и редкое знание.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема