Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск интегрированной среды разработки Apache NetBeans 16 , opennews (?), 27-Дек-22, (0) [смотреть все] Скрыто модератором, Аноним (2), 09:34 , 27-Дек-22, (2) –22 // Скрыто модератором, BeLord (ok), 10:24 , 27-Дек-22, (16) +12 // Скрыто модератором, Аноним (114), 19:42 , 27-Дек-22, (114) +2 Скрыто модератором, troizet (?), 10:28 , 27-Дек-22, (19) +6   // Скрыто модератором, Бывалый смузихлёб (?), 11:04 , 27-Дек-22, (27) +7   // Скрыто модератором, Аноним (29), 11:06 , 27-Дек-22, (29) +5   Скрыто модератором, Аноним (50), 13:22 , 27-Дек-22, (50) –2   Скрыто модератором, BrainFucker (ok), 20:31 , 27-Дек-22, (121)   Скрыто модератором, Анони (?), 14:17 , 27-Дек-22, (61)   Скрыто модератором, abi (?), 11:30 , 27-Дек-22, (38)   // Скрыто модератором, 3draven (ok), 12:34 , 27-Дек-22, (46) +4   Скрыто модератором, Аноним (62), 14:21 , 27-Дек-22, (62) –1   Скрыто модератором, 3draven (ok), 14:38 , 27-Дек-22, (66) +2   Скрыто модератором, Аноним (62), 17:20 , 27-Дек-22, (96)   Скрыто модератором, Аноним (62), 18:37 , 27-Дек-22, (106)   Скрыто модератором, 3draven (ok), 20:14 , 27-Дек-22, (117)   Скрыто модератором, Аноним (99), 17:35 , 27-Дек-22, (99)   Скрыто модератором, Аноним (101), 18:30 , 27-Дек-22, (101)   Скрыто модератором, Аноним (99), 19:02 , 27-Дек-22, (109) +1   Скрыто модератором, 3draven (ok), 20:17 , 27-Дек-22, (118)   Скрыто модератором, Аноним (99), 22:36 , 27-Дек-22, (124)   Скрыто модератором, 3draven (ok), 23:27 , 27-Дек-22, (130)   Скрыто модератором, Аноним (101), 18:27 , 27-Дек-22, (100)   Скрыто модератором, 3draven (ok), 20:21 , 27-Дек-22, (119)   Скрыто модератором, 3draven (ok), 20:10 , 27-Апр-24, (161)   Скрыто модератором, жявамэн (ok), 14:42 , 27-Дек-22, (68)   Скрыто модератором, 3draven (ok), 14:43 , 27-Дек-22, (69) +2   Скрыто модератором, жявамэн (ok), 14:45 , 27-Дек-22, (70)   Скрыто модератором, 3draven (ok), 14:50 , 27-Дек-22, (71) +1   Скрыто модератором, жявамэн (ok), 14:52 , 27-Дек-22, (72)   Скрыто модератором, 3draven (ok), 14:54 , 27-Дек-22, (73)   Скрыто модератором, жявамэн (ok), 14:57 , 27-Дек-22, (74)   Скрыто модератором, жявамэн (ok), 15:04 , 27-Дек-22, (76) –1   Скрыто модератором, 3draven (ok), 15:04 , 27-Дек-22, (77) +1   Скрыто модератором, жявамэн (ok), 15:07 , 27-Дек-22, (78) +1   Скрыто модератором, 3draven (ok), 15:13 , 27-Дек-22, (80)   Скрыто модератором, iZEN (ok), 18:59 , 27-Дек-22, (108)   Скрыто модератором, 3draven (ok), 20:23 , 27-Дек-22, (120)   Скрыто модератором, Аноним (62), 17:26 , 27-Дек-22, (97)   Скрыто модератором, 3draven (ok), 23:32 , 27-Дек-22, (131)   Скрыто модератором, vvm13 (?), 17:34 , 27-Дек-22, (98)   Скрыто модератором, 3draven (ok), 20:07 , 27-Дек-22, (116)   Лучшие, Антифрактал (?), 09:32 , 27-Дек-22, (1) // самый ламповый интерфейс кстати, а на чём он , Аноним (29), 09:43 , 27-Дек-22, (8) // На Java Swing скорее всего , Аноним (62), 10:18 , 27-Дек-22, (15) почему на Java перестали поддерживать библиотеки интерфейсов То был Swing и Jav, Анони (?), 14:27 , 27-Дек-22, (64) +2 // кто их забросил swing даже в jdk естьа openfx отдельно развивается, жявамэн (ok), 15:30 , 27-Дек-22, (87) swing не разрабатывают с начала 200х годов в 2001 или когда-то тогда javafx вык, Аноним (62), 18:30 , 27-Дек-22, (102) +2 JavaFX нормально развивается https github com mkpaz aboutfx , Аноним (159), 08:19 , 31-Дек-22, (159) потому что Оракл убивает java Даже за java se без расширенной поддержки требова, Аноним (62), 18:32 , 27-Дек-22, (105) Куча народу сидит на OpenJDK и не платит ни копейки , Аноним (99), 22:21 , 27-Дек-22, (123) +1 Ну хорошо, то что основная реализация виртуальной машины и sdk платная это не уб, Аноним (133), 23:55 , 27-Дек-22, (133) +1 Релиз был месяц назад , Anonim (??), 09:34 , 27-Дек-22, (3) +1 Это разные языки или самодеятельность автора новости , pashev.ru (?), 09:38 , 27-Дек-22, (4) // Да, разные Java ME ещё была есть Это разные и сильно вещи , iPony129412 (?), 10:54 , 27-Дек-22, (26) –1 // А, точно Ещё есть языки GCC и Clang , ip1982 (ok), 12:14 , 27-Дек-22, (45) // не позорился бы, жявамэн (ok), 13:44 , 27-Дек-22, (54) Надо же, а казалось, умрёт проект , Аноним (5), 09:39 , 27-Дек-22, (5) // Он мёртв внутри, это же жаба, Аноним (37), 11:29 , 27-Дек-22, (37) +2 // Притворилась мёртвой, значит, хладнокровно, Анони (?), 14:15 , 27-Дек-22, (59) +1 // Пока притворилась мёртвой - приползла гадюка , Аноним (-), 16:58 , 27-Дек-22, (94) А что за CPPLight Не гуглится совершенно, только эта новость про Netbeans в рез, Аноним (6), 09:42 , 27-Дек-22, (6) +1 // Это NetBeans овая обертка над GDB Отдельно никто не использует , Аноним (40), 11:38 , 27-Дек-22, (40) Кстати, если кому полезно в этой 16-й версии наконец нормально работает подключ, Cradle (?), 14:04 , 27-Дек-22, (57) +3 // Большое спасибо за очень хорошую новость А то NetBeans мне ну очень нравится, н, Anonim (??), 09:09 , 28-Дек-22, (143) +2 Да я всё время пользовался плагином для C C , не было почти проблем с этим во в, Аноним (152), 21:29 , 28-Дек-22, (152) На сайте универсальный zip, установщик для винды, пакет для мака, пакеты deb и r, pashev.ru (?), 09:43 , 27-Дек-22, (7) –2 // Распаковываешь ZIP-файл netbeans-16-bin zip в домашний каталог В файле netbean, iZEN (ok), 19:07 , 27-Дек-22, (111) +2 Скрыто модератором, Артём (?), 09:56 , 27-Дек-22, (13) –8 // Скрыто модератором, Аноним (29), 10:08 , 27-Дек-22, (14) +1 Скрыто модератором, Аноним (62), 10:25 , 27-Дек-22, (17) +2 // Скрыто модератором, Аноним (62), 10:26 , 27-Дек-22, (18) +1 Скрыто модератором, Аноним (21), 10:31 , 27-Дек-22, (21) +2 // Скрыто модератором, Аноним (29), 11:07 , 27-Дек-22, (30) +1 Скрыто модератором, Аномин (?), 11:24 , 27-Дек-22, (35) +1 // Скрыто модератором, Ананимаз (?), 19:23 , 27-Дек-22, (113) Скрыто модератором, Анони (?), 14:16 , 27-Дек-22, (60) Мда, погибает IDE, после phpStorm a пользоваться NetBeans PHP было просто нереал, Аноним (34), 11:16 , 27-Дек-22, (34) –5 // - а второй уже нет, ибо сказано на сайте JetBrains JetBrains приостановила про, MVK (??), 11:26 , 27-Дек-22, (36) +1 // Нужно винить JetBrains Это они во всем виноваты , Аноним (41), 11:40 , 27-Дек-22, (41) Сделал узбекскую карту и оплачиваю нормально, Аноним (99), 18:30 , 27-Дек-22, (103) Во-первых, при желании всё отлично платится даже той же пэйпалкой Адресные данн, Аноним (37), 08:47 , 28-Дек-22, (139) // - при желании девушку которая Вас не желает можно взять силой Но не всем такие , MVK (??), 11:59 , 28-Дек-22, (144) +1 Есть Jetbra, Aaa (?), 14:29 , 30-Дек-22, (158) Мне работать с БД неудобно даже в DataGrip -- понапихали кучу СУБД, но всё повер, Анони (?), 14:21 , 27-Дек-22, (63) +1 // Ты просто ленивый балабол и тебе по определению работать неудобно DataGrip рабо, Аноним (37), 08:54 , 28-Дек-22, (140) –2 А для меня наоборот Пробовал разные IDE, но всё ровно приходится возвращаться к, CHIM (ok), 15:15 , 27-Дек-22, (81) +1 // дебаггер в нетбинсе убогий, тут кроме идеи ничего и нет, жявамэн (ok), 16:12 , 27-Дек-22, (91) –2 // IDEA 8212 это текстовый редактор с подсветкой синтаксиса и автодополнением ко, iZEN (ok), 19:12 , 27-Дек-22, (112) +3 Программисты, использующие родной язык в интерфейсе инструментов для работу, про, Аноним (99), 18:31 , 27-Дек-22, (104) –3 // Оч смешной аноним вот этот, анон (?), 23:14 , 27-Дек-22, (128) +1 Т е все программисты-носители английского языка профнепригодны , Аноним (137), 06:08 , 28-Дек-22, (137) +3 Этим повезло больше всех, так как они носители лингва франка Это для всего оста, Аноним (138), 07:05 , 28-Дек-22, (138) –1 да Вы, батенька, англофил , Хейтер (?), 17:29 , 28-Дек-22, (149) Сейчас программисты 1С, получающие больше тебя в два-три раза, с недоумением пок, garrick (?), 19:40 , 28-Дек-22, (150) Ога, расскажи ещё, как одинэсники получают больше, чем тимлид, пишущий бэк под с, Аноним (99), 09:10 , 29-Дек-22, (153) –1 Я на степик бесплатные ключи получаю раз в 3 месяца Потому что в днище-шарпшаино, Аноним (133), 19:53 , 27-Дек-22, (115) // Судя по тому что ты не можешь даже оплатить такую мелочь, как разраб ты прям на , Аноним (37), 08:56 , 28-Дек-22, (141) // да 128549 , Аноним (62), 12:32 , 28-Дек-22, (145) –1 я абсолютно тупая Если из шарашки выгонят, вообще не понятно куда устроиться Ли, Аноним (62), 12:36 , 28-Дек-22, (146) –1 А вообще, забавно каждый раз читать, как программисты кричат об убогости NetBean, troizet (ok), 11:58 , 27-Дек-22, (42) // Но зачем, если есть альтернативы Так работает естественный отбор в мемофонде , ip1982 (ok), 12:48 , 27-Дек-22, (47) –1 Оно уже стало таким-же клёвым как NetBeans 6 7 8 и можно начинать пробовать или , garrick (?), 13:10 , 27-Дек-22, (48) // Что мешает попробовать , troizet (ok), 13:14 , 27-Дек-22, (49) // Пробовал некоторые предыдущие версии потому и спрашиваю чтобы опять время дар, garrick (?), 19:51 , 28-Дек-22, (151) После того как нашёл как русифицировать интерфейс, для меня различий уже нет , CHIM (ok), 15:16 , 27-Дек-22, (82) –1 эх восьмерка ванлавсколько я в ней набыдлокодил ЕЕ в свое время, жявамэн (ok), 15:22 , 27-Дек-22, (83) Просто запустил - 800 метров нет Сами жрите это овно на своих ява , Аноним (51), 13:28 , 27-Дек-22, (51) –2 // Так мало, всего 800 метров Видимо хорошо отоптимизировали , fff (??), 13:57 , 27-Дек-22, (56) +2 на raspberry pi запускал , анон (?), 23:15 , 27-Дек-22, (129) +1 64Гб хватит всем, Аноним (37), 08:58 , 28-Дек-22, (142) Для PHP последние версии кто-нибудь использует , Аноним (53), 13:33 , 27-Дек-22, (53) // Использует В 17 версии обещают поддержку php 8 2 , troizet (ok), 15:02 , 27-Дек-22, (75) Да, использую Всё отлично, полёт нормальный Всё никак не дождусь когда реализу, CHIM (ok), 15:12 , 27-Дек-22, (79) Удивительно что оно ещё живо, Аноним (125), 22:59 , 27-Дек-22, (125) Для Си и С VIM forever , Janis (?), 16:48 , 29-Дек-22, (154) // Да-да А ещё можно гречневую кашу вилкой с одним зубом есть Или - вот - вост, Аноним (156), 03:31 , 30-Дек-22, (156) 1,3,4,5,6,7,34,42,48,51,53,125,154

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	19. Скрыто модератором	+6 +/–
	Сообщение от troizet (?), 27-Дек-22, 10:28
	Зачем IDEA, когда есть NetBeans?))
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	27. Скрыто модератором	+7 +/–
	Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 27-Дек-22, 11:04
	Зачем они оба, когда есть VS Code
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. Скрыто модератором	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (29), 27-Дек-22, 11:06
	а ты действительно... бывалый...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (50), 27-Дек-22, 13:22
	Зачем эти трое, когда есть QtCreator?
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	121. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от BrainFucker (ok), 27-Дек-22, 20:31
	В QtCreator нет поддержки xdebug.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Анони (?), 27-Дек-22, 14:17
	Оно в последнюю очередь для JS, а не в первую
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	38. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от abi (?), 27-Дек-22, 11:30
	Котлин в build.gradle не поддерживает :(
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	46. Скрыто модератором	+4 +/–
	Сообщение от 3draven (ok), 27-Дек-22, 12:34
	С выходом java 21 в котлине совсем не останется смысла. Только null safety в java придется подключать плагином как и раньше, а остальное уже будет в языке. Градл же должен быть торжественно сожжен как пример говнокодового проекта и спагетти кода. Так что не поддерживает и фиг на него :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (62), 27-Дек-22, 14:21
	В java изменяемые по умолчанию коллекции. Исправить это без нарушения обратной совместимости невозможно. unmodificableCollection просто бросает runtime исключение и всё. Ни во время компиляции ни во время выполнения выяснить, изменяемая ли коллекция или нет невозможно. Вместо null безопасности Optional, который не часть синтаксиса языка и сам может быть null, куча несовместимых сторонних null-аннотаций. Даже простейшего null-coalescing оператора который есть в kotlin, c#, groovy, javascript, typescript, php до сих пор нет. Что за за волшебный плагин я не знаю, но не думаю что он что-то решит не создав еще больше проблем. И java 21 не lts релиз, на него никто не будет переходить. Что там будет в java 26 lts и когда это будет неизвестно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от 3draven (ok), 27-Дек-22, 14:38
	Ты очень плохо знаешь java. Kotlin это просто синтаксический сахар над java. Все, что можно в нем, можно и в java. > В java изменяемые по умолчанию коллекции Иммутабельные коллекции в котлин это просто интерфейс. Есть гора либ с иммутабельными коллекциями. Гуава хоть, да море. > Вместо null безопасности Optional, который не часть синтаксиса языка Весь котлин налсейф это просто сахарок. Посмотри однажды декомпайлед код. Совершенно нет разницы чем сахарок реализовывать, писать одно слово или другое. Прочти хотя бы это https://habr.com/ru/post/695004/ > И java 21 не lts релиз, на него никто не будет переходить. Java 21 это lts. Читать тут https://www.oracle.com/java/technologies/java-se-support-roa... Вообще, надо больше читать
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (62), 27-Дек-22, 17:20
	Безусловно я очень плохо знаю и java и kotlin, ни в пример очередному эксперту запусти suspend функцию из java, потом рассказывай про "сахарок" и про null-анотаций, 3-4 штуки из которых, несовместимых к тому же приведено в статье. Если ты посмотришь во что компилируется kotlin, но увидишь что на java оно похоже очень смутно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (62), 27-Дек-22, 18:37
	public final class MainKt {   // access flags 0x19   public final static main([Ljava/lang/String;)V     // annotable parameter count: 1 (visible)     // annotable parameter count: 1 (invisible)     @Lorg/jetbrains/annotations/NotNull;() // invisible, parameter 0    L0     ALOAD 0     LDC "args"     INVOKESTATIC kotlin/jvm/internal/Intrinsics.checkNotNullParameter (Ljava/lang/Object;Ljava/lang/String;)V    L1     LINENUMBER 2 L1     LDC "Hello World!"     GETSTATIC java/lang/System.out : Ljava/io/PrintStream;     SWAP     INVOKEVIRTUAL java/io/PrintStream.println (Ljava/lang/Object;)V    L2     LINENUMBER 6 L2     NEW java/lang/StringBuilder     DUP     INVOKESPECIAL java/lang/StringBuilder.<init> ()V     LDC "Program arguments: "     INVOKEVIRTUAL java/lang/StringBuilder.append (Ljava/lang/String;)Ljava/lang/StringBuilder;     ALOAD 0     ACONST_NULL     ACONST_NULL     ACONST_NULL     ICONST_0     ACONST_NULL     ACONST_NULL     BIPUSH 63     ACONST_NULL     INVOKESTATIC kotlin/collections/ArraysKt.joinToString$default ([Ljava/lang/Object;Ljava/lang/CharSequence;Ljava/lang/CharSequence;Ljava/lang/CharSequence;ILjava/lang/CharSequence;Lkotlin/jvm/functions/Function1;ILjava/lang/Object;)Ljava/lang/String;     INVOKEVIRTUAL java/lang/StringBuilder.append (Ljava/lang/String;)Ljava/lang/StringBuilder;     INVOKEVIRTUAL java/lang/StringBuilder.toString ()Ljava/lang/String;     GETSTATIC java/lang/System.out : Ljava/io/PrintStream;     SWAP     INVOKEVIRTUAL java/io/PrintStream.println (Ljava/lang/Object;)V    L3     LINENUMBER 7 L3     RETURN    L4     LOCALVARIABLE args [Ljava/lang/String; L0 L4 0     MAXSTACK = 10     MAXLOCALS = 2   @Lkotlin/Metadata;(mv={1, 7, 0}, k=2, xi=48, d1={"\u0000\u0014\n\u0000\n\u0002\u0010\u0002\n\u0000\n\u0002\u0010\u0011\n\u0002\u0010\u000e\n\u0002\u0008\u0002\u001a\u0019\u0010\u0000\u001a\u00020\u00012\u000c\u0010\u0002\u001a\u0008\u0012\u0004\u0012\u00020\u00040\u0003\u00a2\u0006\u0002\u0010\u0005\u00a8\u0006\u0006"}, d2={"main", "", "args", "", "", "([Ljava/lang/String;)V", "untitled2"})   // compiled from: Main.kt } // ================META-INF/untitled2.kotlin_module =================                   MainKt" * давайте поющим java в "сахарке" с очень хорошо знающим java экспертом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от 3draven (ok), 27-Дек-22, 20:14
	> запусти suspend функцию из java, потом рассказывай про "сахарок" Это называется зеленые потоки и они будт в 21 версии :) налл аннотации же выбери подходящие и пользуй, неясно зачем тебе все, да еще совместимые. > Если ты посмотришь во что компилируется kotlin, но увидишь что на java > оно похоже очень смутно. Это байткод интерпретированный у тебя в коменте :), джава компилится в него же, и он от котлина декомпилится в джава. То есть любой jvm язык это сахар над байткодом. За исключением одного, зеленых потоков, которые будут в 21 версии. Но и они это просто авторазбиение саспендов на куски компилером. Нехитрое дело вообще-то.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	99. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (99), 27-Дек-22, 17:35
	Чел, тут такое дело... языками и пользуются за "сахарок" и лаконичное выражение алгоритмической мысли. Нравится все if-ами оборачивать, да протаскивать значения через Optional - дело твоё, но многим другим такой бойлерплейт, зашумляющий бизнес-логику изрядно надоел.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	101. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (101), 27-Дек-22, 18:30
	Kotlin... ох, что люди только не придумают, чтобы не писать на C#
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (99), 27-Дек-22, 19:02
	Но зачем на нем писать тем,кто до этого 10-15 лет писал на джаве, хорошо знает большинство библиотек для коммерческой разработки и просто применяет язык, в котором можно использовать то же самое, но менее муторным и многословным образом?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от 3draven (ok), 27-Дек-22, 20:17
	> Чел, тут такое дело... языками и пользуются за "сахарок" и лаконичное выражение > алгоритмической мысли. Нравится все if-ами оборачивать, да протаскивать значения через > Optional - дело твоё, но многим другим такой бойлерплейт, зашумляющий бизнес-логику > изрядно надоел. Я пока на котлине около 70к строк написал, может не проникся, но лаконичности особо не вижу. Такое же количество примерно строк на все надо. Просто другой язык немного...попытка превратить java в js, чтобы вебмакакам проще жилось :)
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	124. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (99), 27-Дек-22, 22:36
	Ну, я на нем последние 5 лет пишу как основном языке бэкенда. А где там JS? Типизация как была статической, так и осталась, тип выводится компилятором. var используют и в джаве для локальных переменных, ибо если не можешь понять тип из правой части присваивания, то написан говнокод. Основная фишка котлина - это явное разделение типов на nullable и not nullable и наличие коротких символьных null-safe операторов. Ну и плюс всякие фишки, уже являющиеся частью синтаксиса языка, которые в джаве достигаются ворохом аннотаций Lombok. Плюс очень удобная тема, что куча всего является, expression, а не statement и может быть чему-нибудь присвоено. По моим наблюдениям, код на котлине получается примерно на треть короче того, как если бы я бы на джаве делал то же самое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от 3draven (ok), 27-Дек-22, 23:27
	> Ну, я на нем последние 5 лет пишу как основном языке бэкенда. > А где там JS? Типизация как была статической, так и осталась, тип > выводится компилятором. > var используют и в джаве для локальных переменных, ибо если не можешь > понять тип из правой части присваивания, то написан говнокод. Ты смотришь код в гитлабе, а не в IDE и котлин превращается в пытку на ревью комита. Код должен говорить - это принцип java, потому, что его проектировали инженеры по подходу. Иначе, я хороший программер и напишу хороший код хоть на асме, но язык должен запрещать с концами писать плохо. Потому java это хороший язык, который маскирует минимум поведения. > Основная фишка котлина - это явное разделение типов на nullable и not > nullable и наличие коротких символьных null-safe операторов. Это тоже достигается одной аннотацией над корневым пакетом и плагином в мавене, в остальном отличий не шибко найдешь. Так что разницы нет, может в тонкостях, но это пофиг. Тотесть эта аннотация сделает все в проекте @notnull, и только спецом отмеченное наллабл. Как и в котлин. Ну и плюс всякие > фишки, уже являющиеся частью синтаксиса языка, которые в джаве достигаются ворохом > аннотаций Lombok Ну прям уж ворохом, набор конструкций почти совпадает, а на чем автодополнение вызвать, все равно, количество нажатых кнопок одинаковое. Не вижу в ломбоке особых отличий от синтаксиса, слова и слова, писать и писать. Нужно смотреть количество нажатых кнопок, а не текста в итоге и наступит прояснение. При этом код в джаве самоописательный, в котлин, нет в итоге и это лостигается как раз тем, что он немного многословнее. Зато польза на ревью.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (101), 27-Дек-22, 18:27
	Боярин, вы попутали понятия. Объектно-ориентированный язык с промежуточным байткодом в формате JVM и язык надстройка над языком Java - это 2 большие разницы. Возьмите любой ООП-язык и приглядитесь к нему повнимательнее. Сама по себе концепция модели, описывающая поведенческие особенности объектов чужда физическому железу. На железе нет и не может быть "классов" - там структуры. На железе не может быть "событий" - там конечные автоматы... и так далее. Из-за архитектурной чуждости все без исключения языки компилируются 2 раза. Сначала анализируется вся эта модель и генерируется некоторое структурное представление (байткод). Потом по структурному коду промежуточного представления можно сформировать некий нативный машинный код (см. С++)... или не делать этого, начав выполнять этот байткод в некоторой виртуальной машине, которая по своему "на лету" будет интерпретировать инструкции байткода. Так вот JVM имеет стандарт байткода. Вы можете написать свой ЯП и написать к нему компилятор с вашего языка в байткод JVM. Тогда его сможет выполнить виртуальная машина Java. Или вы можете скомпилировать ваш язык в  Common Intermediate Language, но тогда ваше приложение будет выполняться внутри .NET Common Language Runtime, что, по сути, то же самое. Вот примеры настоящего синтаксического сахара: Vala - это надстройка над С TypeScript - это надстройка над JavaScript
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	119. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от 3draven (ok), 27-Дек-22, 20:21
	Мы просто по разному понимаем слово сахар, бывает. Это сленг.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от 3draven (ok), 27-Апр-24, 20:10
	java 21 lts. Погугли что ли. И раз не знаешь плагин, ну, погугли что ли. Нафантазировал себе невесть чего.
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	68. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от жявамэн (ok), 27-Дек-22, 14:42
	что там виртуал треды введут? нормальный паттерн-матчинг?
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	69. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от 3draven (ok), 27-Дек-22, 14:43
	> что там виртуал треды введут? > нормальный паттерн-матчинг? Ага. Что до паттерн матчтнга, его пропихнули для тех, кто паттерн посетитиль не знает...для веб макак по сути.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от жявамэн (ok), 27-Дек-22, 14:45
	а нормальные кортежи онстековые когда добавят? а не рекорды которые по сути датакласс из кокотлина
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от 3draven (ok), 27-Дек-22, 14:50
	> а нормальные кортежи онстековые когда добавят? > а не рекорды которые по сути датакласс из кокотлина Если эту хрень хоть кто то признает необходимой, добавят поди. Дурное дело нехитрое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от жявамэн (ok), 27-Дек-22, 14:52
	а про паттерн матчинг - посмотри какой он в эрланге например. я лично как перешедший в жяву после него сильно страдаю от его отсутствия
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от 3draven (ok), 27-Дек-22, 14:54
	> а про паттерн матчинг - посмотри какой он в эрланге например. > я лично как перешедший в жяву после него сильно страдаю от его > отсутствия Да смотрел, ну, другая парадигма. Бывает. Берешь молоток, забивай гвозди, взял отвертку, ковыйряй в ухе, всему свое место. Я даже эликсир смотрел.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от жявамэн (ok), 27-Дек-22, 14:57
	ну в той же скале вместо кортежей куча клоунских классов Pair** использовать удобно в том же паттерн матчинге. например метод возвращающий кортеж cortage MethodResult{ int result, String message, int error} MethodResult method(...) case {   res, mes, err: (err==0) -> method(){    sout(res+mes)    }   _, _, err: () -> method() {    sout(err)    } } что то вот такое хочу
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	76. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от жявамэн (ok), 27-Дек-22, 15:04
	вот за такую яву я бы был благодарен создателям.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от 3draven (ok), 27-Дек-22, 15:04
	> ну в той же скале вместо кортежей куча клоунских классов Pair** Java не функциональный язык программирования, он только имеет элементы функциональщины, которые посчитали удобными и принесли. Просто пользуйся другим языком. Мне функциональные не нравятся в их полноценном виде, а вот кусочки, не превращающие код в кашу, очень даже нравятся. Типа stream и прочего плюс иммутабельность некоторых штук, не всех (ибо всех дорого очень). Тут кому, что ближе. Мне что то среднее между функциональщиной и императивщиной нравится, а крайние варианты нет.
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	78. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от жявамэн (ok), 27-Дек-22, 15:07
	>> ну в той же скале вместо кортежей куча клоунских классов Pair** > Java не функциональный язык программирования тем не менее я всегда стараюсь использовать финальные переменные(это вроде как еще и ГЦ упрощает работу) и писать чистые функции.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от 3draven (ok), 27-Дек-22, 15:13
	>>> ну в той же скале вместо кортежей куча клоунских классов Pair** >> Java не функциональный язык программирования > тем не менее я всегда стараюсь использовать финальные переменные(это вроде как еще > и ГЦ упрощает работу) и писать чистые функции. Это вполне разумно, я тоже. Но полностью функционально надо писать на другом языке на мой взгляд. Я, можно сказать, центрист в этой политике языков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 27-Дек-22, 18:59
	> я всегда стараюсь использовать финальные переменные(это вроде как еще и ГЦ упрощает работу) и писать чистые функции. Дело в том, что хорошие компиляторы умнее программистов. Компилятор может легко просканировать исходный код и выяснить, изменяется ли переменная в методе, и сам применить нужные оптимизации, если считает нужным. Время рукопашных подсказок в коде для компилятора (и GC) на зрелых языках высокого уровня давно прошло.
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	120. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от 3draven (ok), 27-Дек-22, 20:23
	Время рукопашных подсказок в коде > для компилятора (и GC) на зрелых языках высокого уровня давно прошло. Иммутабельность нужна что бы многопоточку писать с меньшим числом ошибок, как и чистота функций, то, что это для гц проще просто побочный эффект.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (62), 27-Дек-22, 17:26
	в java даже класса Pair в стандартной библиотеке нет.
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	131. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от 3draven (ok), 27-Дек-22, 23:32
	> в java даже класса Pair в стандартной библиотеке нет. Думаю причина тому, в том, что если ты не написал осмысленную дтошку, а заюзал пайр, твой код гавно. Ну тли тебе шибко некогда и позже ты все перепишешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от vvm13 (?), 27-Дек-22, 17:34
	Даже если Java 21 была бы не хуже Котлина... как минимум, для него остаётся Андроид.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	116. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от 3draven (ok), 27-Дек-22, 20:07
	> Даже если Java 21 была бы не хуже Котлина... как минимум, для > него остаётся Андроид. Гугл работает над дартом и флуттером именно потому, что не хочет чужих языков больше на своей платформе. Так что это временно. Ни джава, ни котлин там не нужны ему.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема