Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и ядра Linux, opennews (??), 01-Сен-22, (0) [смотреть все] Кто и зачем сидит на старом дектопе , Аноним (1), 22:37 , 01-Сен-22, (1) –11   // Старым он станет через три года , Аноним (2), 22:44 , 01-Сен-22, (2) +15   Кто и на чем сидит Вопрос тем кто каждый год меняют компухтер , аноним228 (?), 03:35 , 02-Сен-22, (19) +3   // Программисты хотят размазывать код по всей мощи, т е не хотят в оптимизацию П, Аноним (27), 07:19 , 02-Сен-22, (27) +5   // Бла-бла-бла оптимизация ко-ко-ко целерона для 775 сокета хватит всем Новое желе, Аноним (39), 10:05 , 02-Сен-22, (39) –1   Когда ушли от оптимизаций под конкретную архитектуру , BeLord (ok), 10:54 , 02-Сен-22, (45)   На 18 04 И прекрасно , Аноним (21), 06:32 , 02-Сен-22, (21)   // посмотрел загрузку проца при просмотре ютуба,по итогу тестов остановился на яд, dannyD (?), 11:25 , 02-Сен-22, (52)   // Интересные приключения на декстопе, iPony129412 (?), 11:27 , 02-Сен-22, (53) +4   У вас там все нормально , pin (??), 12:34 , 02-Сен-22, (63)   не знаю, я им не пользуюсь,но для порядку решил не отступать от генеральной ли, dannyD (?), 15:30 , 02-Сен-22, (72) +1   Насколько изменилась загрузка проца И в какую сторону В новых отпилили драйверы, A (?), 05:43 , 03-Сен-22, (80)   на тестовом ролике примерно с 30 до 20 , т е упала на треть не знаю, врать, dannyD (?), 17:18 , 03-Сен-22, (84)   Эх, а на винде процента три , Аноним (85), 02:30 , 04-Сен-22, (85) +2   775-й сокет, кор2квадне вижу смысла менять, т к всё и так бегает необходимые п, Аноним (27), 07:12 , 02-Сен-22, (26) +4   // Win 8 1 прекрасно работает сейчас и на CoreDuo , Гость (??), 08:29 , 02-Сен-22, (31) +2   А это потому, что производительность одного ядра нифига не растет уже с тех самы, Аноним (35), 09:26 , 02-Сен-22, (35)   // Не гоните IPC растёт, частоты тоже Даже самые днищенские селероны уже давно об, Аноним (37), 09:41 , 02-Сен-22, (37)   Бесполезно Если их на апгрейд этого старого хлама не проняло даже в свете персп, Аноним (39), 10:11 , 02-Сен-22, (40) –1   Не нужно новое железо, чтобы гонять это глюкаватое JavaScript изделение, о обнов, A (?), 05:48 , 03-Сен-22, (81) +1   Мешает шум от вентеляторов если не пофигист на здоровье, то на шум не наплевать , Аноним (-), 12:09 , 02-Сен-22, (58)   До определённого уровня шума в децебелах это не удобно, а после допустимого уров, Аноним (-), 12:14 , 02-Сен-22, (60)   Вредно для здоровья , Аноним (-), 12:15 , 02-Сен-22, (61)   А как вы заставляете браузеры работать Я прибегаю к апгрейду изза невозможност, rem0rt (?), 10:29 , 02-Сен-22, (41) +1   // лелементарно - NoScript, и немного мусорного трафика подрезает Privoxy , dannyD (?), 17:33 , 02-Сен-22, (75) +1   В прошлом году обновился только с C2D, в основном из за игр А так в принципе на , Владимир (??), 11:15 , 02-Сен-22, (49) +1   16 04 07 до сих пор патчится и норм, Rubik (ok), 09:02 , 02-Сен-22, (33)   Да ты просто мечта копрораций Бесплатный бета-тестер , КО (?), 09:40 , 02-Сен-22, (36)   Те, кто очень боятся, что обновления всё сломают и придётся тратить кучу времени, topin89 (ok), 10:45 , 02-Сен-22, (42) +1   // Проблема не в поломке Проблема в том, что исчезают нужные фичи Людям дают фикси, А (??), 13:29 , 02-Сен-22, (67) +1   Debian 5, потому что оигенное KDE3 и нет Systemd , Аноним (65), 13:23 , 02-Сен-22, (65) +1   Решил я тут перейти с mint Cinnamon на Kubuntu KDE, т к Cinnamon достал своим к, Аноним (3), 23:20 , 01-Сен-22, (3) –9 // Свобода ценнее каких-то там иконок на рабочем столе , Ананям (?), 23:29 , 01-Сен-22, (4) +4 // На линухе даже свобода у иконок на рабочем столе, выкусите виндузятники , RedHat Support (?), 08:53 , 02-Сен-22, (32) +6 Линукс - самая распространенная ОС на планете, а ты про любительскую поделку что, Аноним (6), 23:33 , 01-Сен-22, (6) +5 // Про встройку не забывай Но в целом это правда, десктоп никогда не был сильной с, topin89 (ok), 10:47 , 02-Сен-22, (43) В винде вообще нет горизонтального выравнивания значков, а при смене разрешений , Аноним (7), 23:45 , 01-Сен-22, (7) +9 // Давно уже не сползает , Аноним (2), 01:44 , 02-Сен-22, (14) –1 // Ещё как сползает, AleksK (ok), 06:53 , 02-Сен-22, (22) +2 Ты как бы прав, но при восстановлении разрешения на как минимум Win 10 всё назад, topin89 (ok), 10:48 , 02-Сен-22, (44) Ну а что ещё тут может подразумеваться KDE, увы, поставить значки на место даже , Аноним (37), 11:17 , 02-Сен-22, (50) +1 Я когда пробовал настроить КДЕ ловил баг кто классическое меню расстягивался на , Аноним (10), 00:35 , 02-Сен-22, (10) NV вычёркиваем Прошла информация запрещены поставки NV в Китай и РФ , Аноним (-), 23:52 , 01-Сен-22, (8) –4 // Наступил тот самый моменn попробовать GPU от Intel , Аноним (-), 23:56 , 01-Сен-22, (9) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 00:35 , 02-Сен-22, (11) –8 // Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 16:08 , 03-Сен-22, (82) Разве речь шла о запрете всего, а не о запрете ряда высокопроизводительных желез, Аноним (13), 01:11 , 02-Сен-22, (13) +2 // Это вчера я так узнал без пояснений Сам не стал выяснять подробности Сегодня у, Аноним (-), 15:59 , 02-Сен-22, (73) Пока ещё только видеокарт для ЦОД-ов Так что за игори можно не беспокоиться По, llolik (ok), 08:22 , 02-Сен-22, (30) // Видеопроцессоры с Тайваня везли в 822 С 822 Ш 822 А 822 Мексику, распаив, n00by (ok), 09:09 , 02-Сен-22, (34) +2 // А теперь, я так понял, на третьем этапе, для всяких A100 Tensor Core, NVIDIA дол, llolik (ok), 11:02 , 02-Сен-22, (46) +2 Просто я видел на reddit сфотографированный покупателем из США накопитель Crucia, n00by (ok), 11:45 , 02-Сен-22, (57) Пайка платы и сборка устройства это разные процедуры их могли делать в разные ст, Аноним (68), 13:29 , 02-Сен-22, (68) В смысле, на плату NVMe накопителя лепится наклейка с маркировкой - это сборка у, n00by (ok), 14:10 , 02-Сен-22, (69) не очкуй, их из Китая прекрасно пачками возят, Вася (??), 09:54 , 02-Сен-22, (38) В Ubuntu 22 04 сломали переключалку клавиатуры, звук, настройки экранов Мой опыт, Аноним (47), 11:07 , 02-Сен-22, (47) +5 // Ого, я думал, я один такой Спасибо тебе, брат-анон You have my feelings Готовь, InuYasha (??), 11:14 , 02-Сен-22, (48) +4 В Canonical посмотрели на Windows 11 и решили 8212 а чем мы хуже , Аноним (37), 11:18 , 02-Сен-22, (51) +1 Всегда были Как повезёт, ну не повезло в этот раз тебе Было в 20 04 LTS с обычн, iPony129412 (?), 11:31 , 02-Сен-22, (54) –3 // Наврал - 18 04https bugs launchpad net ubuntu source gnome-shell bug 1812266, iPony129412 (?), 11:34 , 02-Сен-22, (55) +1 Самое забавное это ставить гномоубунту в виртуалке с разрешением 800x600 с графи, Аноним (62), 12:15 , 02-Сен-22, (62) +1 Шёл 22-ой год моего знакомства с линухами, а проблема переключения языков клавиа, Аноним (56), 11:35 , 02-Сен-22, (56) +1 // Уже давно есть патч, который делает так чтобы работало как надо https launchpa, Аноним (62), 12:13 , 02-Сен-22, (59) // Уже 22-й год для нормального переключения языков нужны какие-то патчи , Аноним (37), 12:38 , 02-Сен-22, (64) Таков путь Хотя я есть много людей и даже программистов кто не знает про такую , Аноним (68), 13:28 , 02-Сен-22, (66) Я выше привёл бага 2019 года Так же переключение раскладки в GNOME тормозное Это, iPony129412 (?), 14:42 , 02-Сен-22, (70) –1 На винде ещё хуже чем в гноме И alt shift работает только с левой стороны , AleksK (ok), 19:53 , 02-Сен-22, (76) не ври я проверял специально, iPony129412 (?), 07:17 , 09-Сен-22, (89) –1 Проверь ещё раз, AleksK (ok), 07:27 , 09-Сен-22, (90) Да хоть сто раз - всё то же самое Это да Но как-то вкусовщина В линуксах же век, iPony129412 (?), 12:48 , 09-Сен-22, (91) –1 И в каком месте ты его потерял , AleksK (ok), 13:53 , 09-Сен-22, (92) –1 При чём тут яВековой баг https bugzilla gnome org show_bug cgi id 700316, iPony129412 (?), 14:44 , 09-Сен-22, (93) –1 А почему ты баг из гнома распространяешь на весь Линукс Да и вообще в гноме п, AleksK (ok), 15:12 , 09-Сен-22, (94) –1 Без разницы, оно всё кривое что самое И КДЕ туда же И с шорткатами и со всем эт, iPony129412 (?), 15:09 , 11-Сен-22, (95) –1 Нет , AleksK (ok), 15:31 , 11-Сен-22, (97) Фанатика ответ , iPony129412 (?), 16:57 , 11-Сен-22, (99) –1 В кедах предание раскладок работает абсолютно адекватно как под иксами так и под, AleksK (ok), 20:10 , 11-Сен-22, (100) Шиш там Вот допустим два экрана и приветhttps www reddit com r kde comments p, iPony129412 (?), 05:27 , 12-Сен-22, (101) Каким боком ты сюда вообще прилепил переключение раскладок Ты походу искал все , AleksK (ok), 08:17 , 12-Сен-22, (102) переключается, когда не надо, КЭП УМВР - совершенно не важно, когда годами висят, iPony129412 (?), 10:50 , 12-Сен-22, (103) А теперь найди по той ссылке хоть одно слово keyboard Там проблема не имеющая н, AleksK (ok), 12:21 , 12-Сен-22, (104) ну и фанатик как всегдаа сейчас уже, iPony129412 (?), 15:15 , 11-Сен-22, (96) –1 Фанатик тут только один у нег ник начинается с iP, AleksK (ok), 15:32 , 11-Сен-22, (98) Ещё фокус теряется при переключение раскладки 8212 тоже вековая бага в линукс, iPony129412 (?), 14:46 , 02-Сен-22, (71) Примерно столько же лет у меня работает и работает xxkb Никакой убунты, правда, Michael Shigorin (ok), 16:13 , 03-Сен-22, (83) +1 Расскажу про свой опыт Позовчера обновлялся с 20 04 5 У меня довольно современ, footdot (?), 11:00 , 05-Сен-22, (87) Они вообще подсистему USB сломали То есть она несколько секунд после логина еще, ptr (??), 08:54 , 06-Сен-22, (88) После удаления ubuntu-advantage-tools, удалил ubuntu , Аноним (74), 17:00 , 02-Сен-22, (74) +2 Какие-то бесконечные обновления Обновления ради обновлений , Аноним (78), 21:54 , 02-Сен-22, (78) +2 // Ради самореализации, наплевав на людей , A (?), 05:39 , 03-Сен-22, (79) Посмотрел на Arch и забыл про Ubuntu, Аноним (86), 05:23 , 05-Сен-22, (86) 1,3,8,47,74,78,86

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	–11 +/–
Сообщение от Аноним (1), 01-Сен-22, 22:37
Кто и зачем сидит на старом дектопе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+15 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 01-Сен-22, 22:44
	Старым он станет через три года.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+3 +/–
	Сообщение от аноним228 (?), 02-Сен-22, 03:35
	Кто и на чем сидит? Вопрос тем кто каждый год меняют компухтер.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 02-Сен-22, 07:19
	Программисты хотят размазывать код по всей мощи, т.е. не хотят в оптимизацию... При капитализме обязательным ритуалом становится менять десктоп каждый год. Т.е. Траспорт растёт, груз перевозимый растёт, а цели не меняются. Рост ради роста короче говоря.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (39), 02-Сен-22, 10:05
	Бла-бла-бла оптимизация ко-ко-ко целерона для 775 сокета хватит всем. Новое железо всегда было, как праздник. Где мы свернули не туда, в эту духоту и уныние?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+/–
	Сообщение от BeLord (ok), 02-Сен-22, 10:54
	Когда ушли от оптимизаций под конкретную архитектуру.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (21), 02-Сен-22, 06:32
	На 18.04. И прекрасно.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+/–
	Сообщение от dannyD (?), 02-Сен-22, 11:25
	посмотрел загрузку проца при просмотре ютуба, по итогу "тестов" остановился на ядре 5.4 (5.18 -> 5.15 -> 5.10 - 5.4 -> 4.19) 4.19 тоже хорошо, но OpenSSH требует минимум 5.1
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+4 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 02-Сен-22, 11:27
	Интересные приключения на декстопе
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+/–
	Сообщение от pin (??), 02-Сен-22, 12:34
	>  но OpenSSH требует минимум 5.1 У вас там все нормально?
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+1 +/–
	Сообщение от dannyD (?), 02-Сен-22, 15:30
	не знаю, я им не пользуюсь, но "для порядку" решил не отступать от генеральной линии партии ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+/–
	Сообщение от A (?), 03-Сен-22, 05:43
	> посмотрел загрузку проца при просмотре ютуба, > по итогу "тестов" остановился на ядре 5.4 (5.18 -> 5.15 -> 5.10 - 5.4 -> 4.19) Насколько изменилась загрузка проца? И в какую сторону? В новых отпилили драйверы для нужного железа и нагрузка легла на проц вместо прочего железа?
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+/–
	Сообщение от dannyD (?), 03-Сен-22, 17:18
	>>Насколько изменилась загрузка проца? И в какую сторону? на "тестовом ролике" примерно с ~30% до ~20%, т.е. упала на треть. >>В новых отпилили драйверы..... не знаю, врать не буду, менял только ядро.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (85), 04-Сен-22, 02:30
	Эх, а на винде процента три.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 02-Сен-22, 07:12
	775-й сокет, кор2квад не вижу смысла менять, т.к. всё и так бегает. необходимые программы запускает. 4гб RAM. подключил zram. полёт нормальный. Самый прожорливый - любой современный браузер (Кроме links) Знать не знал, что в 2022 до сих пор смогу сидеть на 775 (только конечно не на Windows, который актуальный загнулся на старых десктопах)
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+2 +/–
	Сообщение от Гость (??), 02-Сен-22, 08:29
	Win 8.1 прекрасно работает сейчас и на CoreDuo.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (35), 02-Сен-22, 09:26
	А это потому, что производительность одного ядра нифига не растет уже с тех самых пор. Сам был этим удивлен, когда запустил бэнчмарк на i7-4770, а он показал такую же производительность на одном ядре, как и самые последние на тот момент процы. Не зря же они вместо мегагерцев начали повышать количество ядер, ога. Так что растут сегодня только две вещи. Количество ядер и энергоэффективность. Энергоэффективность не так критичная для десктопов, т.к. там никто не мешает вкорячить БП на 2кВт и башенный кулер с двумя турбинами.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (37), 02-Сен-22, 09:41
	Не гоните. IPC растёт, частоты тоже. Даже самые днищенские селероны уже давно обгоняют топовых старичков на LGA775.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (39), 02-Сен-22, 10:11
	Бесполезно. Если их на апгрейд этого старого хлама не проняло даже в свете перспектив остаться без железа, медикаментозное лечение уже не поможет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+1 +/–
	Сообщение от A (?), 03-Сен-22, 05:48
	Не нужно новое железо, чтобы гонять это глюкаватое JavaScript изделение, о обновлении которого новость. И Компиз на конусе когда-то был не нужен. Кроме развлечения. Кроме развлечений и постановки под контроль за 20 лет возникло оч. мало названий и те названия запускают не на десктопе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-22, 12:09
	Мешает шум от вентеляторов если не пофигист на здоровье, то на шум не наплевать.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-22, 12:14
	До определённого уровня шума в децебелах это не удобно, а после допустимого уровня децебел ещё и вредно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-22, 12:15
	Вредно для здоровья.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+1 +/–
	Сообщение от rem0rt (?), 02-Сен-22, 10:29
	А как вы заставляете браузеры работать ? Я прибегаю к апгрейду изза невозможности работать в браузерах в основном. Ну и в IDE но тут итак все понятно.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+1 +/–
	Сообщение от dannyD (?), 02-Сен-22, 17:33
	лелементарно - NoScript, и "немного" мусорного трафика подрезает Privoxy.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+1 +/–
	Сообщение от Владимир (??), 02-Сен-22, 11:15
	В прошлом году обновился только с C2D, в основном из за игр. А так в принципе на Core2Duo вполне себе норм система.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+/–
	Сообщение от Rubik (ok), 02-Сен-22, 09:02
	16.04.07 до сих пор патчится и норм
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+/–
	Сообщение от КО (?), 02-Сен-22, 09:40
	Да ты просто мечта копрораций! Бесплатный бета-тестер!
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+1 +/–
	Сообщение от topin89 (ok), 02-Сен-22, 10:45
	Те, кто очень боятся, что обновления всё сломают и придётся тратить кучу времени на починку, при том, что старые версии получают обновления безопасности и каши не при просят. Особенно этого боятся коммерческие конторы, для которых время -- деньги, и довольно буквально. На втором месте люди, для которых ещё не выпустили или уже не выпустят патчи ядра для специфического железа.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+1 +/–
	Сообщение от А (??), 02-Сен-22, 13:29
	Проблема не в поломке. Проблема в том, что исчезают нужные фичи. Людям дают фиксированный функционал - типа контракт. А потом фичи убирают - нарушение типа контракта. Поэтому: обновления - большое зло.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск Ubuntu 20.04.5 LTS c обновлением графического стека и..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (65), 02-Сен-22, 13:23
	Debian 5, потому что оигенное KDE3 и нет Systemd.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема