Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0, opennews (?), 24-Авг-22, (0) [смотреть все] Лучшие молодцы , Klizma (?), 11:44 , 24-Авг-22, (1) // а в чём, позвольте полюбопытствовать, они молодцы , Аноним (22), 12:50 , 24-Авг-22, (22) +3 // Очевидно же, в том, что создали инструмент для разработчиков приложений, котрый , Аноним (70), 17:23 , 24-Авг-22, (70) +1 // библиотеки в шлакпаке могут быть несовместимы с текущей установленной системой , Аноним (83), 18:03 , 24-Авг-22, (83) +3 А статическая линковка чем плоха , _hide_ (ok), 10:28 , 25-Авг-22, (153) Всем, если версия либы конфликтует с системой по любому поводу , Аноним (185), 00:52 , 26-Авг-22, (185) И раз мы не в состоянии определиться с версией библиотеки но каким-то боком тащ, _hide_ (ok), 09:46 , 26-Авг-22, (186) –1 Жор памяти что оперативки, что диска Протухшие, уязвимые зависимости , Аноним (194), 20:57 , 26-Авг-22, (194) А дыры в статически прилинкованных библиотеках останутся дырами навсегда Кт, Neon (??), 00:29 , 28-Авг-22, (197) Благодаря шлакбяке пользователь теперь может ставить васянские приложения с набо, Аноним (109), 21:13 , 24-Авг-22, (109) +1 На практике, наоборот, в флэтпаке более свежие библиотеки, чем в диструбутиве , Bdfybec (?), 21:22 , 24-Авг-22, (111) +2 изолированное окружение полностью независимо от используемого дистрибутива -Пре, КО (?), 05:27 , 25-Авг-22, (139) +1 Если бы под Виндой, можно было указать проге каталог и она свой хлам складывала , BeLord (ok), 09:42 , 25-Авг-22, (147) +2 Ну так обычно и делается под Виндой Каждая программа хранится в своем каталоге , Neon (??), 01:10 , 28-Авг-22, (198) https docs flatpak org ru latest basic-concepts html runtimesТам не так , Аноним. (?), 09:04 , 07-Авг-23, (203) Куда уж свежее чем в раче , Аноним (109), 21:58 , 25-Авг-22, (181) Вот именно, что может А когда может пересобрать приложение со свежими библотека, Аноним (177), 18:56 , 25-Авг-22, (177) Никогда Зачем И так сойдет , Аноним (109), 21:59 , 25-Авг-22, (182) https flatkill org Не молодцы , йцук (?), 11:57 , 26-Авг-22, (188) Гладко было на бумаге, да забыли про овраги , Балалайка (?), 12:03 , 24-Авг-22, (2) +1 apt-mark showholdflatpakflatpak-builderflatpak-xdg-utilsxdg-desktop-portalxdg-, pashev.ru (?), 12:03 , 24-Авг-22, (3) –5 // 8593 8593 пакеты не установлены , pashev.ru (?), 12:04 , 24-Авг-22, (4) –3 а че, в никсоси теперь apt Эй, Пашев ру, ты че , Аноним (5), 12:09 , 24-Авг-22, (5) +2 // и в ios apt, и в андройде apt почему бы не в никсОсе , EuPhobos (ok), 12:54 , 24-Авг-22, (27) +1 Жрет место как не в себя Куча зависимостей и костыль на костыле костылем погоня, Анончик (?), 12:10 , 24-Авг-22, (6) +8 // Ну так потому что Flatpak создаёт отдельный от системы контейнер и оперирует кр, Kuromi (ok), 14:19 , 24-Авг-22, (46) +2 // а какие здесь плюсы так и до дистрибутива на программу докатиться недолго, sdkhflskhgl (?), 16:11 , 24-Авг-22, (60) +2 // Docker же, Аноним (62), 16:31 , 24-Авг-22, (62) +3 Плюсы у всей этой затеи, что Шнапс, что Фталпак - для удобства разработчков и ме, Kuromi (ok), 17:51 , 24-Авг-22, (82) +1 Для юзера отлично, что приложеньки можно ставить напрямую со стора, вместо того,, Отражение луны (ok), 19:37 , 24-Авг-22, (101) Для юзера винды , Аноним (134), 03:16 , 25-Авг-22, (134) +1 Я что-то не вижу радостной толпы разрабочиков использующих это Добавляет огромну, iPony129412 (?), 11:10 , 25-Авг-22, (156) В бытность skype когда еще не было докера и прочей прелестей, пихал это самый sk, Анончик (?), 19:08 , 24-Авг-22, (95) +2 // Это ты где рантайм убунты во flatpack увидел И рантайм федоры можешь не ставить, Аноним (96), 19:15 , 24-Авг-22, (96) может я что то и путаю, сейчас проверить не могу я его снес ставил OpenShot и bl, Анончик (?), 22:18 , 24-Авг-22, (117) В этом смысле там пока только один рантайм предлагают От Flathub а Просто runt, Аноним (97), 19:16 , 24-Авг-22, (97) +1 О какой куче речь Ты список покажи Чушь написать каждый может , Аноним (70), 17:25 , 24-Авг-22, (71) +2 Обожаю, когда к каждому пакету пара гигов зависимостей, Аноним (7), 12:10 , 24-Авг-22, (7) +3 // тогда тебе на Windows надо переходить, так как раз так, как ты обожаешь , Аноним (70), 17:28 , 24-Авг-22, (72) // Ну в Windows хотя бы гигабайт KDE просто так не прилетит с телеграммом, как мне , iPony129412 (?), 17:37 , 24-Авг-22, (79) // Во Flatpak тебе лишь один раз на все пакеты прилетит по полгига пары-тройки, по , Аноним (97), 18:19 , 24-Авг-22, (86) +1 Смотрю размер телеги винды, 50 мб Смотрю размер телеги хрясьпака, более 800 мет, microsoft (?), 22:34 , 24-Авг-22, (118) Кажется, Телеграм - это для школьников В любом случае , Аноним (177), 17:35 , 25-Авг-22, (164) +1 Пысы, смотрю у меня нету донетав, а драйвер нвиди ставится нормально Хмммм у, microsoft (?), 22:36 , 24-Авг-22, (119) +1 У тебя проблемы со зрением Инсталлятор драйвера Невидии построен на NETFramewor, Аноним (177), 17:38 , 25-Авг-22, (165) Я же написал - гиг КДЕ , iPony129412 (?), 07:17 , 25-Авг-22, (140) Там KDE и Qt Два в одном гиге , Аноним (177), 17:39 , 25-Авг-22, (166) Кстате отдельная байка, про могучий diff В случае жирных файлов ака локализация , iPony129412 (?), 07:20 , 25-Авг-22, (141) Бинарные диффы, действительно, не так хороши, как текстовые Но это компенсирует, Аноним (177), 17:42 , 25-Авг-22, (167) Не заметил, может на бумаге в теории на практике баг на багеhttps github com , iPony129412 (?), 07:26 , 25-Авг-22, (143) Всё ещё можно удалить весь мусор одной командой flatpak uninstall --unusedА тепе, Аноним (177), 17:45 , 25-Авг-22, (168) И это не сработает Аргумент особенно учтивая сколько лет Flatpak И начинается с, iPony129412 (?), 19:36 , 25-Авг-22, (179) +1 Сработает Все эти много лет Flatpak активно развивался, а не покрывался плесенью, Аноним (194), 13:59 , 26-Авг-22, (189) Берешь какой-нибудь SmPlayer О он радостно ставит культи , Аноним (109), 21:16 , 24-Авг-22, (110) Ты что хотел сказать-то Что где-то SmPlayer будет работать без культей , Bdfybec (?), 21:28 , 24-Авг-22, (112) То, что в винде каждая софтина на Qt таскает экземпляр культей с собой , Аноним (109), 22:04 , 25-Авг-22, (184) Ты не видишь разницу между QT и кучей KDE барахла , iPony129412 (?), 07:21 , 25-Авг-22, (142) Это проблема только для тех, кто ставит один пакет, чтобы повозмущаться Когда и, Аноним (177), 17:49 , 25-Авг-22, (169) Нет , Аноним (130), 00:29 , 25-Авг-22, (130) Как минимум, через системные обновления прилетают увесистые NETFramework 3 x, 4 , Аноним (177), 18:05 , 25-Авг-22, (170) Популярный запрос в интернете bubblewrap блокирует flatpak chromium-based browse, Гость (??), 12:13 , 24-Авг-22, (9) // Я не смог в Альте Телегу на флатпаке под пользователем установить - ни Телегу не, Амомин (?), 12:30 , 24-Авг-22, (11) // Надо ставить нормально поддерживаемые майнстримные ос - debian, ubuntu, mint, ar, Аноним (64), 16:43 , 24-Авг-22, (64) +1 // Ничего нового - ищем где послаще, Бывалый (?), 17:03 , 24-Авг-22, (67) Ты хотел сказать - просто поставьте шиндовс , microsoft (?), 22:37 , 24-Авг-22, (120) –1 это хорошая защита Альта от ухода пользователя с тропы юниксвейности, Бывалый смузихлёб (?), 15:25 , 24-Авг-22, (52) +1 // Альт с Вентоя не ставится, не может решить, что делать с флэшкой, на которой леж, Аноним (80), 17:38 , 24-Авг-22, (80) +1 Попробуй Астру, я из фейсбука (?), 16:43 , 24-Авг-22, (63) Это https www opennet ru opennews art shtml num 57662 включили по умолчанию , какая разница (?), 12:22 , 24-Авг-22, (10) // Само собой, а куда же без самого главного, Аноним (62), 13:38 , 24-Авг-22, (39) А что должны были включить в клиент Flatpak Обещали только модернизацию серве, Аноним (97), 18:33 , 24-Авг-22, (89) что посоветуют опытные линуксоиды flatpak, snap или appimage , Аноним (12), 12:32 , 24-Авг-22, (12) –3 // deb, rpm, tar gz, Аноним (83), 12:40 , 24-Авг-22, (15) +14 // ebuild, попрошу , Аноним (29), 12:57 , 24-Авг-22, (29) +9 // ППКС, ryoken (ok), 14:22 , 24-Авг-22, (47) Трудно написать самостоятельно Чаще всего - нетрудно , iCat (ok), 02:10 , 25-Авг-22, (133) Пакеты AppImage собранные собственоручно , Аноним (16), 12:40 , 24-Авг-22, (16) +2 // Если уж самому собирать, то на кой мне тогда всякие Appimage Там смысл, чтоб раб, _kp (ok), 16:08 , 24-Авг-22, (58) // Смысл не только, чтоб везде, но и чтоб не болтались в основной системе какие-то , Аноним (131), 00:31 , 25-Авг-22, (131) Стоп Мы же под конкретную систему и собираем, а не для раздачи Явно место устан, _kp (ok), 14:55 , 25-Авг-22, (159) Опытные линуксоиды советуют ставить из репозитариев, но если очень хочется пожра, Аноним (17), 12:41 , 24-Авг-22, (17) +6 Мне в Appimage понравилась возможность взять приложение с собой на флешке и спок, CDCrom (??), 13:15 , 24-Авг-22, (33) +1 срр и нрр, Ваня (??), 13:34 , 24-Авг-22, (35) +1 // Хип-хоп, хаус и рок-н-ролл , Аноним (12), 13:36 , 24-Авг-22, (38) appimage, Аноним (36), 13:35 , 24-Авг-22, (36) Собрать вручную из исходников configureMakeMake installВсе пакеты для латентных, Аноним (62), 13:41 , 24-Авг-22, (40) // Это вам в 2 15 нужно было отвечать, Аноним (12), 13:49 , 24-Авг-22, (43) +1 но что если всё чуть сложнее ввода пары-тройки команд, заточенных под способност, Бывалый смузихлёб (?), 15:27 , 24-Авг-22, (54) Ага, на старых слабых ноутах по паре часов каждый пакет собирать, как раз на нес, Аноним (64), 16:48 , 24-Авг-22, (66) С точки зрения функциональности - портаж, юзабилити - пакман , Аноним (61), 16:30 , 24-Авг-22, (61) +1 // Говори правильно Не pacman, а pamac, Аноним (64), 16:47 , 24-Авг-22, (65) –1 Очевидно же что flatpak, Аноним (70), 17:29 , 24-Авг-22, (73) +2 // Интернет-опрос показал, что 100 опрошенных пользуются Интернетом , Аноним (97), 18:34 , 24-Авг-22, (90) +2 Посоветуют больше не связываться с ляликсам на десктопах он там умер ляликс то, microsoft (?), 22:39 , 24-Авг-22, (121) +1 Почему из новости в новость про флатпак вранье При чем тут самодостаточные паке, Аноним (13), 12:36 , 24-Авг-22, (13) +6 // Более того, они ещё и придумывают всё это , Аноним (83), 12:41 , 24-Авг-22, (18) // P S Не все журфаковцы идут работать свободная касса , кто-то даже в кодинг св, Аноним (83), 12:42 , 24-Авг-22, (20) +2 Вот, вот Самодостаточен только appimage Скачал и запустил Остальным нужно неп, КрымчунЗлой (?), 13:10 , 24-Авг-22, (31) +3 // Угу, правда если он запуститься А то тут как повезет , Аноним (13), 13:54 , 24-Авг-22, (44) Да, есть такое Ну тут можно просто сформировать список пакетов с обязательными , _hide_ (ok), 10:37 , 25-Авг-22, (154) По моему скромному мнению, не могут В самодостаточный должны быть и GTK Qt тр, Аноним (16), 12:45 , 24-Авг-22, (21) +1 Демон то понятно Штука в том, что они еще и другие флатпаки требовают , Ваня (??), 13:36 , 24-Авг-22, (37) В этом суть так называемого свободного ПО Одно сплошное враньё и маркетинговы, Аноним (62), 13:42 , 24-Авг-22, (41) –6 // Маркетинг предполагает профит на карман, что более подходит для проприетарного П, Аноним (16), 14:11 , 24-Авг-22, (45) Не стоит проицировать свои фантазии на реальный мир, Аноним (59), 16:11 , 24-Авг-22, (59) // Это не фантазии уж как с 2002 года , microsoft (?), 22:42 , 24-Авг-22, (122) А чего в 2002 такого знаменательного было , Аноним (131), 00:22 , 25-Авг-22, (128) По тем же причинам, по которым некоторые умники называют Docker самодостаточным , FixingGunsInAir (ok), 14:42 , 24-Авг-22, (50) Так же как любой пакет в системе что то да требует Внезапно Если подойти к этом, Juha (ok), 15:34 , 24-Авг-22, (55) Так ты дай определение, что такое самодостаточные пакеты , я тебе тоже напишу, , Аноним (70), 17:32 , 24-Авг-22, (75) +1 // Настоящий самодостаточный пакет должен работать без операционной системы, Аноним (62), 18:16 , 24-Авг-22, (85) +1 // А также без процессора, компьютера, в безвоздушном пространстве, без электричест, Bdfybec (?), 21:32 , 24-Авг-22, (113) +1 И без желания и надежд , Juha (ok), 11:20 , 26-Авг-22, (187) И без железки , Аноним (130), 01:11 , 25-Авг-22, (132) Пакеты не требуют установки рантайма, он автоматически устанавливается как завис, Аноним (97), 18:44 , 24-Авг-22, (92) +1   // Самодостаточный и только установка клиента 1-10ГБ свободного места Нда , _hide_ (ok), 10:41 , 25-Авг-22, (155)   Main of Puppets , Sw00p aka Jerom (?), 12:39 , 24-Авг-22, (14) // в контексте со словом master если нет слова slave, с какого бодуна это неполитко, Sw00p aka Jerom (?), 12:41 , 24-Авг-22, (19) // ты так мило ведёшь монолог, не хочется мешать аж, Аноним (-), 12:55 , 24-Авг-22, (28) +1 // автор любой книги такой же диалог ведет короч, мысли в коментах, Sw00p aka Jerom (?), 20:54 , 24-Авг-22, (107) Есть хоть кто-то, кто не прогнулся под это master форева с , FixingGunsInAir (ok), 14:31 , 24-Авг-22, (48) –1 // Я поменял просто так, просто потому что main лучше master во всех смыслах , Аноним (53), 15:26 , 24-Авг-22, (53) +1 // В каких во всех Чем лучше Бла-бла-бла и никакой конкретики Лучше видимо, толь, FixingGunsInAir (ok), 16:14 , 17-Сен-22, (201) Appimage объективно лучше , Аноним (-), 14:37 , 24-Авг-22, (49) +5 // Чем же он так сильно лучше Вы случаем не пытаетесь сравнить контейнеровоз с к, FixingGunsInAir (ok), 14:50 , 24-Авг-22, (51) Flatpak это ошибка И как идея и как реализация Вместо того чтобы решать пробле, keydon (ok), 15:41 , 24-Авг-22, (56) +1 Скрыто модератором, Аноним (57), 15:59 , 24-Авг-22, (57) +3 // Скрыто модератором, Juha (ok), 17:07 , 24-Авг-22, (68) // Скрыто модератором, 1 (??), 17:30 , 24-Авг-22, (74) +2 Скрыто модератором, Аноним (97), 18:04 , 24-Авг-22, (84) // Скрыто модератором, Juha (ok), 09:51 , 25-Авг-22, (150) Скрыто модератором, Отвечаю (?), 19:32 , 24-Авг-22, (100) // Скрыто модератором, Juha (ok), 09:48 , 25-Авг-22, (149) Скрыто модератором, Аноним (70), 17:35 , 24-Авг-22, (78) –1 Скрыто модератором, RANDOMIZE USR 15616 (?), 18:41 , 24-Авг-22, (91) +1 // Скрыто модератором, Juha (ok), 09:44 , 25-Авг-22, (148) Приятно видеть, как экосистема линукса развивается в сторону удобства пользовате, Аноним (76), 17:32 , 24-Авг-22, (76) –3 // программистов, у которых руки вместо ног растут , Аноним (83), 17:48 , 24-Авг-22, (81) +2 // Ох уж эти современные open source программисты ни память за собой освободить не , Аноним (62), 18:23 , 24-Авг-22, (87) –2 // Сразу видно теоретика От разработчика требуется лишь src tgz Всё остальное обыч, Аноним (97), 18:58 , 24-Авг-22, (94) +3 Это совершенно замечательные люди, а конечным криворуким пользователям, коих под, Admino (ok), 21:47 , 24-Авг-22, (116) Писать ебилды Это не сложнее, чем поставить условно танчкики, найти ломалку, iCat (ok), 03:42 , 25-Авг-22, (136) Ждать пока как-то с прямыми как палки руками что-то соберёт это виндо-вэй Настоя, Аноним (62), 22:59 , 24-Авг-22, (125) AdminoКриворуким пользователям рекомендуется обратиться за квалифицированной по, Аноним (177), 18:45 , 25-Авг-22, (176) Жаль что те кто пытается что-то делать под Линукс не видят комментарии местных э, Аноним (62), 18:27 , 24-Авг-22, (88) –2 // Сделали нопремер - третьгном,- системда Спасибо не надо , user90 (?), 19:32 , 24-Авг-22, (99) +5 Правильно, чем меньше программ для Линукс тем лучше, Аноним (62), 23:00 , 24-Авг-22, (126) Чем больше _прикладных_ программ, тем лучше , Аноним (131), 00:24 , 25-Авг-22, (129) Пользуюсь и тем, и другим Systemd 8212 топчик Всё сделано так, как надо Тр, Аноним (76), 03:41 , 25-Авг-22, (135) +1 Ты просто не ту OS для себя выбрал Надо было Windows или OSX выбирать , iCat (ok), 03:50 , 25-Авг-22, (137) –3 В винде нет системд, вайланд, пулсаудио, гном3, флатпак и прочего блоатвар Идеа, Аноним (62), 09:07 , 25-Авг-22, (146) +1 Ты сейчас описал Chrome OS, Аноним (152), 10:10 , 25-Авг-22, (152) +2 Это уже вопрос времени Будет вам и даже на Verona , Аноним (157), 12:06 , 25-Авг-22, (157) Не юзал и не собираюсь Ну и зависимости - это как раз фича, иначе как на венде, user90 (?), 19:27 , 24-Авг-22, (98) +1 Самое главное достоинство всех этих флатошлаков это то что они отлично показываю, истина в последней инстанции (?), 21:07 , 24-Авг-22, (108) +3 // Очевидно, что ты не в теме и никогда не имел дело с разработкой софта и его расп, Bdfybec (?), 21:41 , 24-Авг-22, (115) –2 // Тобиш ты мне щас выкатишь легко и не принужденно во флятпряках ceph собранный в , microsoft (?), 22:50 , 24-Авг-22, (124) // Это чуваку выше все легко и все у него неосиляторы , Bdfybec (?), 23:05 , 24-Авг-22, (127) –1 Прикинь а я запросто У меня уже 4 года автоматом собирается под debian stable, , истина в последней инстанции (?), 16:03 , 25-Авг-22, (161) Прикинь а я запросто У меня уже 4 года автоматом собирается под debian stable, , истина в последней инстанции (?), 16:05 , 25-Авг-22, (162) С полным набором QT, GTK, motif, Java, wine и NET на всякий случай , iCat (ok), 03:54 , 25-Авг-22, (138) Я бы скорее подписался на сборку трёх популряных пакетов, чем на Flatpak - это п, iPony129412 (?), 07:34 , 25-Авг-22, (144) +2 // Коняш, ты не осилишь , истина в последней инстанции (?), 16:07 , 25-Авг-22, (163) // Почему Я имею опыт только с DEB, yocto, SNAP Что в RPM так уж сложно , iPony129412 (?), 19:38 , 25-Авг-22, (180) Сильные заявления, одного не понимаю, как заставить это чудо перестать плодить д, Аноним (-), 07:40 , 25-Авг-22, (145) +1 // Эээм Перестать использовать флаг --user Для избегания дупликации файлов обычн, Аноним (177), 18:39 , 25-Авг-22, (175) Странно почему же этот ваш Линус, который по совместительству ещё и Товальдс сра, Аноним (152), 10:10 , 25-Авг-22, (151) +1 // Наш Линус aka Торвальдс занимается разработкой ядра, а не пространства пользоват, Аноним (177), 18:33 , 25-Авг-22, (173) А вот изоляция процессов во Flatpak е, как раз и реализована средствами ядра , Аноним (177), 18:34 , 25-Авг-22, (174) // Почему их нельзя реализовать без флатпака , Аноним (191), 15:19 , 26-Авг-22, (191) // Можно, но сложно Из-за особенностей Filesystem Hierarchy Standard , Аноним (196), 20:16 , 27-Авг-22, (196) Вона во чё оказыться Широкий заход , А (??), 14:44 , 25-Авг-22, (158) // Исключения, то есть доступ к dev dri и network namespace, должны быть предостав, Аноним (177), 18:30 , 25-Авг-22, (172) Классическое костыльное ненужно Вместо того, чтобы решить проблему фрагментации, zog (??), 16:01 , 25-Авг-22, (160) // В фрагментации платформы Linux нет никакой проблемы Как нет никакой Единой Плат, Аноним (177), 18:28 , 25-Авг-22, (171) +1 // Есть и проблемы большие Посмотри на венду там всё просто берет и работает Затр, Аноним (191), 15:20 , 26-Авг-22, (192) // Я больше десяти лет эксклюзивно использую Arch Linux на десктопе для работы и , Аноним (196), 20:13 , 27-Авг-22, (195) Есть - Android, и она единственная рабочая, остальное из серии - конструктор, а , Аноним (200), 14:14 , 01-Сен-22, (200) Android хорошее решение и всё что с ним связанное А костыль в виде настольного , pic (?), 20:43 , 31-Авг-22, (199) +1 1,2,3,6,7,9,10,12,13,14,48,49,56,76,98,108,145,151,158,160

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	92. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (97), 24-Авг-22, 18:44
	Пакеты не требуют установки рантайма, он автоматически устанавливается как зависимость. В момент запуска приложения из него и пакета собирается самодостаточное (для запуска приложения) окружение. Требуется только установка клиента (для установки пакета). Также, как требуется ПК, ОС, драйвера.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"	+/–
	Сообщение от _hide_ (ok), 25-Авг-22, 10:41
	> Пакеты не требуют установки рантайма, он автоматически устанавливается как зависимость. > В момент запуска приложения из него и пакета собирается самодостаточное (для > запуска приложения) окружение. > Требуется только установка клиента (для установки пакета). Также, как требуется ПК, ОС, > драйвера. Самодостаточный и "только установка клиента" + "1-10ГБ свободного места". Нда... Филологи совсем стыд потеряли
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема