forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентрализованных чатов, opennews (??), 25-Апр-22, (0) [смотреть все]

И тут мы приходим к CAP теореме Где надо выбирать два из трех , Аноним (1), 14:01 , 25-Апр-22, (1) +3 //

По моему можно не выбирать, это же даже не математика, а здравый смысл, просто п, kusb (?), 15:31 , 25-Апр-22, (21)
Скорее смотрим на libtoxcore и понимаем что засунуть мессенжер в либу можно и бе, Аноним (-), 16:17 , 25-Апр-22, (25)
A выкидывайте и ок Нафига оно для чата , scor (ok), 19:10 , 25-Апр-22, (47) +3
Скажите спасибо что не в консольке чатиться правда ведь , КО (?), 09:28 , 26-Апр-22, (53)

GIMP was here , Аноним (2), 14:05 , 25-Апр-22, (2) +1
А они собираются на эту либу свой GTK-мессенджер переводить А то то объявляют ег, Аноним (3), 14:06 , 25-Апр-22, (3)
Кто-ниубдь этим пользовался, существуют эти люди вообще, не миф , Аноним (4), 14:10 , 25-Апр-22, (4) +2 //

Знаю людей, которые пользуются ш2зв, джами, мешнеты Но ни одного, кто хотя бы пр, Аноним (4), 14:13 , 25-Апр-22, (5) +1
Есть даже те, кто пользуется IRC чатами например 8211 я в век телеграма, во, Z (??), 14:24 , 25-Апр-22, (7) +6 //

Пользоваться допустим ты можешь Но там же кроме тебя никто не сидит Или всегда, Аноним (1), 14:29 , 25-Апр-22, (8) //

Ну в обычных IRC, не анонимных, вполне себе ещё сидят Часто это опенсорс фанати, Аноним (11), 14:49 , 25-Апр-22, (11) +2

Опенсорсникам тогда уж лучше в XMPP Он, хотя бы, федеративный в отличие от , Аноним (17), 15:08 , 25-Апр-22, (17) +1

А IRC не федеративный Так то он популярный , kusb (?), 15:32 , 25-Апр-22, (22)

Сервера IRC линкуются в IRC сеть Разные сети между собой не взаимодействют, п, Аноним (-), 16:29 , 25-Апр-22, (28) +1

Кстати можно было сделать относительную линковку irc для каждого пользователя и , kusb (?), 17:06 , 25-Апр-22, (38)

Сделать можно много чего В libera например есть гейт из матрикса Он спаунит по, Аноним (40), 17:18 , 25-Апр-22, (40)

А потом приходит фирма гугл, отключает федерацию своего распиареного сервера и п, Аноним (-), 16:22 , 25-Апр-22, (27)

Может должна быть гибридная модель между конфедерацией и p2p И можно уйти сохра, kusb (?), 17:08 , 25-Апр-22, (39)

Основная проблема в том что централизация 1 Удобная точка чтобы вас послать и д, Аноним (-), 17:33 , 25-Апр-22, (41)

Ну пусть Гуголь отключит jabber ru, jabber org, xmpp org и т д , Аноним (17), 11:29 , 26-Апр-22, (55) +1

Ему было достаточно gmail отключить - контакты из листа и посыпались оптом Так , Аноним (-), 15:28 , 27-Апр-22, (65)

В libera chat около 50К разработчиков открытого софта Ничего себе - никого нет , Аноним (-), 16:20 , 25-Апр-22, (26)

ирс в современном виде как фриноды, либры и тд - совршенно не анонимны так что , Аноним (-), 14:50 , 25-Апр-22, (12) //

А анонимность и не является их целью, разве нет , Аноним (11), 15:02 , 25-Апр-22, (15) +2
При адекватном использовании IRC не так уж плох Во всяком случае, в отличие от , Аноним (-), 16:38 , 25-Апр-22, (30) +1

без реги с левого айпи не попадешь, без реальных данных не зарегишься даже если , Аноним (-), 16:55 , 25-Апр-22, (34)

Попадешь, но самые абузивно используемые, типа tor exit ов - часто забанены Но , Аноним (-), 17:46 , 25-Апр-22, (42)

В IRC эмодзи как раз есть, это же уникот Или у вас там всё ещё KOI8-R , Аноним (31), 16:40 , 25-Апр-22, (31) //

Вот это вот тоже одна из его проблем, если стандартом не сказано твёрдо использ, Аноним (17), 11:46 , 26-Апр-22, (58)

Особенно круто если UTF8 в нике ВАСЯН, BACЯН и ВACЯН - три совершенно разные пе, Аноним (-), 15:33 , 27-Апр-22, (66)

ну вот смотри, на скрине два пользователя -- тобиас и тест оба мои вторые лично, Аноним (13), 14:50 , 25-Апр-22, (13) –1
Обязательно заценю, как только будет GNUnet Messenger-Qt , Аноним (17), 15:15 , 25-Апр-22, (19)
Г-нет ом невозможно пользоваться - ибо это разрозненный набор костылей, раскидан, Аноним (45), 18:09 , 25-Апр-22, (45) –2 //

В Ретре насквозь дырявый клиент на С , наколенные сетевые протоколы, больше пол, Аноним (52), 08:48 , 26-Апр-22, (52) //

Сначала всерьёз читал, а после этой фразы понял, что передо мной очередной мамки, Аноним (45), 21:26 , 26-Апр-22, (63)
Токс с его самопальным протоколом весит раз в 20 меньше и работает намного лучше, Аноним (-), 15:38 , 27-Апр-22, (67)

Из коробки и майору проще Для тупого лузера всё в коробке как надо настроен, Аноним (17), 11:34 , 26-Апр-22, (56)

Библиотеки не нужны, нужно писать всё самому На библиотеках будет всё тормозить, Z (??), 14:19 , 25-Апр-22, (6) –7 //

Ну напиши мессенджер, например, по протоколу XMPP в пару килобайт, удачи , Аноним (17), 15:11 , 25-Апр-22, (18) //

Так потому на жаббере все клиенты и являются куском глюкала, где даже файл перес, Аноним (-), 16:32 , 25-Апр-22, (29) –1 //

А был бы IPv6 и всё сложилось бы иначе, но бабло решает Решает, что тебе лучше , Аноним (31), 16:42 , 25-Апр-22, (32)

Какой-нибудь tox и по v4 нормально работает, хоть и p2p вообще И с первого раза, Аноним (-), 18:04 , 25-Апр-22, (44)

4 кило в секунду Ну норм, чо А что тебя не устраивает Удобно, расширяемо и раб, Аноним (31), 18:34 , 25-Апр-22, (46)

Да нормально он вроде работает И явно быстрее чем какой-нибудь крап типа BOSH ч, Аноним (-), 01:47 , 26-Апр-22, (51) –1

Просто пользуюсь Conversations и всё работает автоматически , Аноним (54), 10:41 , 26-Апр-22, (54)

Я не собираюсь всех юзерей строить на конкретных клиентов Поэтому на практике ф, Аноним (-), 15:52 , 27-Апр-22, (68)

На проприетарщине же все сидят на официальном клиенте и не жужжат Какая пробл, Аноним (76), 16:34 , 30-Апр-22, (76)

Еще не хватало на этих равняться Убогий и кривой протокол того не стоит Тем бол, Аноним (-), 13:50 , 05-Май-22, (78)

Скрыто модератором, Аноним (10), 14:34 , 25-Апр-22, (10) //

Скрыто модератором, Аноним (-), 14:54 , 25-Апр-22, (14) +1

По описанию красиво, как будто решили минусы Матрикса и добавили фьючи Дискорда , Аноним (16), 15:07 , 25-Апр-22, (16) +1
Интересно, как работает GNS если там не имена типа хешей и нет блокчейна , kusb (?), 15:25 , 25-Апр-22, (20)
Когда говорят защищенный - сразу выглядит подозрительно Кто его делает Внутр, Аноним (33), 16:45 , 25-Апр-22, (33) //

В написанных на сишке прогах даже бэкдоров не надо Достаточно просто забить на , Аноним (50), 21:21 , 25-Апр-22, (50)

Просто информация к размышлению Пару лет токс, и его клиенты токсик и антокс - п, Аноним (-), 16:58 , 25-Апр-22, (35) +1 //

Да тох вкусняшка, на пк qtox, на андрюше antox Даже видеозвонки работают , Zoron Voronoff (?), 17:03 , 25-Апр-22, (36) //

Народ с историей успеха в TOX, поделитесь опытом Добавленный контакт живёт где-, Аноним (17), 11:41 , 26-Апр-22, (57) //

была проблема только из-за прокси и tcpшных dht один раз а так вроде бы не теря, Аноним (-), 12:37 , 26-Апр-22, (59) +1

А как они потеряться то могут Долговременные постоянные же Поэтому полгода спу, Аноним (-), 15:58 , 27-Апр-22, (70)

Время жизни записи может глюкнуть на сервере наверное Еще небыло такого, но чис, Аноним (-), 18:36 , 29-Апр-22, (73)

Какие ещё сервера Речь про децентрализованный TOX , Аноним (17), 17:25 , 04-Май-22, (77)
Каком сервере Там есть только юзеры и DHT из них Ключ - у клиента И никто его , Аноним (-), 13:59 , 05-Май-22, (79)

Ты уже на карандаше, хохлина , Z (??), 20:40 , 28-Апр-22, (72) +1 //

На бульбе епт D, Аноним (-), 18:42 , 29-Апр-22, (74) –1
916 916 916 , Аноним (-), 18:44 , 29-Апр-22, (75) –1
КМК на карандаше лучше чем на бутылке , Аноним (-), 14:00 , 05-Май-22, (80)

А для мобилы оно есть , Zoron Voronoff (?), 17:05 , 25-Апр-22, (37) //

Даже для десктопа чтобы пользоваться этим красивеньким чатиком-приложением для п, Straus (?), 17:56 , 25-Апр-22, (43) +1 //

Неудивительно, что не взлетело , Аноним (50), 21:20 , 25-Апр-22, (49)

Нужно ещё Key Escrow ввести Законы ведь надо соблюдать В Taler ведь финмонитор, Аноним (50), 21:19 , 25-Апр-22, (48) –1
Подобные чаты нужны только сумасшедшим параноикам и закладчикам , Аноним (60), 12:58 , 26-Апр-22, (60) –2 //

Закладчики прекрасно живут в телеге, им такое не нужно, да и слишком сложно , Аноним (61), 13:48 , 26-Апр-22, (61) +1 //

Телеграмму закладчики не нужны, Дуров уже позаботился Там ФСБ-шник имеет полный, Аноним (-), 19:54 , 26-Апр-22, (62) //

Массовый отлов коммунистов и симпатизирующих что-ли С другой стороны там новый, Аноним (-), 02:13 , 27-Апр-22, (64)
Ему они скорее всего просто похрен А слив фсбшникам очень вреден для репутации,, Аноним (-), 15:55 , 27-Апр-22, (69) –1

Всё сходится, чат для понадусёровых хохлов , Z (??), 20:40 , 28-Апр-22, (71) –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

4. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (4), 25-Апр-22, 14:10

Кто-ниубдь этим пользовался, существуют эти люди вообще, не миф?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (4), 25-Апр-22, 14:13

Знаю людей, которые пользуются ш2зв, джами, мешнеты.
Но ни одного, кто хотя бы пробовал гнунет.
ГнуНет? - Нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +6 +/–

Сообщение от Z (??), 25-Апр-22, 14:24

Есть даже те, кто пользуется IRC чатами (например – я) в век телеграма, воцапа, вайбера и прочих мессенджеров. Нет эмодзи и анимированных стикеров для малолеток? – Переживём.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (1), 25-Апр-22, 14:29

Пользоваться допустим ты можешь. Но там же кроме тебя никто не сидит. Или всегда приятно поговорить с умным человеком т.е. с самим собой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (11), 25-Апр-22, 14:49

Ну в обычных IRC, не анонимных, вполне себе ещё сидят. Часто это опенсорс фанатики, кто ни за что не хочет сливать свою переписку страшным ужасным венчурным капиталистам, но когда как

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (17), 25-Апр-22, 15:08

Опенсорсникам тогда уж лучше в XMPP. Он, хотя бы, федеративный в отличие от.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от kusb (?), 25-Апр-22, 15:32

А IRC не федеративный? Так то он популярный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-22, 16:29

Сервера IRC линкуются в "IRC сеть". Разные сети между собой не взаимодействют, поэтому какой-нибудь QuakeNet живет полностью отдельно от IrnNet или Libera. С другой стороны - если за 10 лет вы поняли что ожидить от их команды, именно это и будет. И никто не вырубит федерацию как гугл в жабе, резко всех обломав. В этом плане IRC вдолгую более стабилен, он вообще как таковой не коммерческий в массе своей. Потому и переживет все. От аси и мсн до слаков и вазапов.
Тем не менее это централизованная технология. Если вон та команда IRC operators тебя в сети не захочет видеть - ой, чао. Распределенные сети в этом более демоктичны, тебя развидят только те кто не хочет тебя видеть, а те кто хочет - оставят тебя в своих контактиках и никто с этим ничего сделать не может особо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от kusb (?), 25-Апр-22, 17:06

Кстати можно было сделать относительную линковку irc для каждого пользователя и что-то уровня:
/connect ircnet.chelyabinsk1
/join #totosha@irc.spacenet.spa.luna

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (40), 25-Апр-22, 17:18

Сделать можно много чего. В libera например есть гейт из матрикса. Он спаунит полноценного юзера IRC с уникаьлного для каждого юзера IPv6 - в v6 достаточно айпи чтобы всех матриксоидов с него вывешивать как уникальный "irc клиент" с собственного айпишника. И можно забанить конкретного матриксоида по его айпишнику. Хоть айпи и не его а гейта.
Есть всякие боты и гейты для жаббер <-> irc. И почти любой протокол <-> irc. Можно также объединить каналы ботом. Степень кривизны варьируется.
Прелесть IRC в том что протокол простой, можно хоть телнетом чатиться (неудобно) и есть более 9000 клиентов и ботов на все вкусы, от простой консольной прожки на пяток кило сишного кода до настоящих мега-комплексов типа KVIrc. А не целые два урода на выбор, где кто-то лучше вас знает как вам удобнее чатиться. Скажем для IRC полно консольных клиентов. Многим нравится. Это эффективнее и менее нагруженно визуально чем гуйня. Чат веть в конце концов текст...
Если задаться целью так или иначе можно любой протокол загнать в любой. Вопрос в нужности и кривизне этого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-22, 16:22

А потом приходит фирма гугл, отключает федерацию своего распиареного сервера и половина контактов в моем листе уходит в вечный офлайн. Нафиг всех этих конфедератов.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от kusb (?), 25-Апр-22, 17:08

Может должна быть гибридная модель между конфедерацией и p2p. И можно уйти сохранив имя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-22, 17:33

> Может должна быть гибридная модель между конфедерацией и p2p. И можно уйти сохранив имя.
Основная проблема в том что централизация
1) Удобная точка чтобы вас послать и даже если адрес сохранился, другой просто так вас не пустит - иначе его спамеры на части порвут. Tox довольно забавно подгадил спамерам: в сетке летает 32-байтовый ключ, но чтобы добавиться в контакты надо знать чуть более длинный вариант с антиспам числом. А мсг от unknown - показан юзеру не будет. Просто но со вкусом.
2) Удобная точка чтобы шпионить за активностью толпы народа за раз.
3) Это все усложняет и делает систему сложной в анализе угроз, приваси, абуза и проч.
Но какие-то варианты, типа "сервисов" сделаных типа "ботов" с большей централизацией - наверное возможны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (17), 26-Апр-22, 11:29

Ну пусть Гуголь отключит jabber.ru, jabber.org, xmpp.org и т.д.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-22, 15:28

> Ну пусть Гуголь отключит jabber.ru, jabber.org, xmpp.org и т.д.
Ему было достаточно gmail отключить - контакты из листа и посыпались оптом. Так получилось что они использовали вот это вместо того чтобы устанавливать свой сервер или пользоваться теми.
А теперь покажите мне вынос 50% моих контактов за 1 день в токсе? Слабо? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-22, 16:20

В libera.chat около 50К разработчиков открытого софта! Ничего себе - никого нет. А слабо 50 000 разработчиков в ватсапе найти? Да даже 5000 вокруг открытых проектов - удачи.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-22, 14:50

ирс в современном виде как фриноды, либры и тд - совршенно не анонимны. так что ирс мёртв в этом смысле. разве что кто-то из местных создаст

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (11), 25-Апр-22, 15:02

А анонимность и не является их целью, разве нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-22, 16:38

При адекватном использовании IRC не так уж плох. Во всяком случае, в отличие от сраков, дискордов и вазапов он не коллекционирует телефонный номер, протокол прост и предсказуем, анализ угроз не сложный, а то что там айпишник светится - показать левый айпи не вопрос. В либере cloak дают полуавтоматиически, например, и есть tor hidden service. Правда, только для реганых, но вы ж и в вон том месенжере не будете постоянно новые identity лепить, правильно? Или как с вами коммуницировать, когда я с другой стороны линка не знаю кто вы хотя-бы в виде абстрактного идентификатора? :)

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-22, 16:55

без реги с левого айпи не попадешь, без реальных данных не зарегишься даже если там якобы поддержка тор анонсирована. сначала анальных зонд надо вставить, а потом с этим зондом можно лазать. так что не надо тут для приезжих этого вот

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-22, 17:46

> без реги с левого айпи не попадешь,
Попадешь, но самые абузивно используемые, типа tor exit'ов - часто забанены. Но при должной креативности - работает. Все что надо - быть чуть умнее спамботов.
> без реальных данных не зарегишься даже если там якобы поддержка тор анонсирована.
Какие там реальные данные? В клиент ввести можно что угодно. Как максимум какое-нибудь мыло спросят, спроси у гугли про temporary mailbox. В принципе так и с телефонами можно, но сложнее и к тому же если кто требует телефон с ним сразу все ясно.
> надо тут для приезжих этого вот
С такими аппетитами спасет только чистый p2p. Но там свои особенности. Например, а кто-то видел p2p чат держащий конфу на тысяч юзерей без диких отвалов башки? Для IRC не проблема, все напряги будут у сервера, он вытянет. А мобилка с GPRS может и поднапрячься сама релеить столько.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (31), 25-Апр-22, 16:40

В IRC эмодзи как раз есть, это же уникот. Или у вас там всё ещё KOI8-R?

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (17), 26-Апр-22, 11:46

Вот это вот тоже одна из его проблем, если стандартом не сказано твёрдо "использовать UTF-8 и никаких", то можно всретить что угодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-22, 15:33

> Вот это вот тоже одна из его проблем, если стандартом не сказано
> твёрдо "использовать UTF-8 и никаких", то можно всретить что угодно.
Особенно круто если UTF8 в нике: ВАСЯН, BACЯН и ВACЯН - три совершенно разные персонажа. А на вид хрен отличишь, разве что в хексэдиторе. Мечта социальных инженеров - слепить визуально идентичный ник и жестко развести.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (13), 25-Апр-22, 14:50

ну вот смотри, на скрине два пользователя -- тобиас и тест. оба мои вторые личности. нет я не твоя вторая личность я первая ой

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (17), 25-Апр-22, 15:15

>Кто-ниубдь этим пользовался, существуют эти люди вообще, не миф?
Обязательно заценю, как только будет GNUnet Messenger-Qt.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (45), 25-Апр-22, 18:09

> Кто-ниубдь этим пользовался
Г-нет'ом невозможно пользоваться - ибо это разрозненный набор костылей, раскиданный по кучкам в "лучших" "традициях" слюникс-кр@сноGлазиков, ничего не слыхавших про юзабилити, UX, GUI и "работу из коробки".
Из того, чем реально можно пользоваться - пока только Tox и RetroShare.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (52), 26-Апр-22, 08:48

В Ретре насквозь дырявый клиент на С++, наколенные сетевые протоколы, больше половины постоянных узлов принадлежат товарищу майору, уязвимости не репортят-исправляют, а весело эксплуатируют под эгидой борьбы за все хорошее, против всего плохого, процветают атаки на зазевавшихся пользователей с подменой закрытых ключей, войти в сеть трудно, ещё труднее, что-то скачать, к счастью, ничего, что нельзя скачать в клирнете там нету. Ретра давно окуклилась.
GnuNet в перспективе может стать хорошим фреймворком для разработки приложений для децентрализованного файлообмена и прочей соцактивности.
Токсу есть хорошая альтернатива в виде Jami для звонков, отправки сообщений и файлов с более предсказуемыми протоколами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (45), 26-Апр-22, 21:26

> GnuNet в перспективе может стать хорошим фреймворком
Сначала всерьёз читал, а после этой фразы понял, что передо мной очередной мамкин фантазёр.
Никуда этот недоделанный протухший как трусы деда GnuNet не взлетит.
А Ретра уже давно работает и кучу людей качают там то, чего нет в реале.
По поводу Tox vs. Jami - Токс маленький и быстрый, ставится легко и сразу работает. Джами же большая, глючная, падучая и требующая капитального допила на каждом отдельном компе, хотя конкурентов в сфере "децентрализованный Скайп" у нее почти нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-22, 15:38

> Токсу есть хорошая альтернатива в виде Jami для звонков, отправки сообщений и
> файлов с более предсказуемыми протоколами.
Токс с его самопальным протоколом весит раз в 20 меньше и работает намного лучше. Понимаешь, если у тебя вокруг только жесткие диски, возможно взять палку, просверлить дыру в куске металла и сделать самопальный, но все же молоток, тем более моделированый по профессиональному инструменту (Skype) - все же вполне вариант.
А jami пытается прикрутить к забиванию гвоздей жесткие диски, даже если они совсем не для этого. Результатом куча мучений на ровном месте. Тяжелый, нейдобный, кривой урод работающий через задницу. А для токса - да даже бот занимает 1 страничку кода даже на си, благодаря нормальному апи и либе. А не дикому месиву из наслоений протоколов которые вообще не для этого были.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..." +/–

Сообщение от Аноним (17), 26-Апр-22, 11:34

"Из коробки" и майору проще. Для тупого лузера всё в коробке "как надо" настроено.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

4. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (4), 25-Апр-22, 14:10
Кто-ниубдь этим пользовался, существуют эти люди вообще, не миф?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 25-Апр-22, 14:13
	Знаю людей, которые пользуются ш2зв, джами, мешнеты. Но ни одного, кто хотя бы пробовал гнунет. ГнуНет? - Нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+6 +/–
	Сообщение от Z (??), 25-Апр-22, 14:24
	Есть даже те, кто пользуется IRC чатами (например – я) в век телеграма, воцапа, вайбера и прочих мессенджеров. Нет эмодзи и анимированных стикеров для малолеток? – Переживём.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 25-Апр-22, 14:29
	Пользоваться допустим ты можешь. Но там же кроме тебя никто не сидит. Или всегда приятно поговорить с умным человеком т.е. с самим собой?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 25-Апр-22, 14:49
	Ну в обычных IRC, не анонимных, вполне себе ещё сидят. Часто это опенсорс фанатики, кто ни за что не хочет сливать свою переписку страшным ужасным венчурным капиталистам, но когда как
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 25-Апр-22, 15:08
	Опенсорсникам тогда уж лучше в XMPP. Он, хотя бы, федеративный в отличие от.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от kusb (?), 25-Апр-22, 15:32
	А IRC не федеративный? Так то он популярный.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-22, 16:29
	Сервера IRC линкуются в "IRC сеть". Разные сети между собой не взаимодействют, поэтому какой-нибудь QuakeNet живет полностью отдельно от IrnNet или Libera. С другой стороны - если за 10 лет вы поняли что ожидить от их команды, именно это и будет. И никто не вырубит федерацию как гугл в жабе, резко всех обломав. В этом плане IRC вдолгую более стабилен, он вообще как таковой не коммерческий в массе своей. Потому и переживет все. От аси и мсн до слаков и вазапов. Тем не менее это централизованная технология. Если вон та команда IRC operators тебя в сети не захочет видеть - ой, чао. Распределенные сети в этом более демоктичны, тебя развидят только те кто не хочет тебя видеть, а те кто хочет - оставят тебя в своих контактиках и никто с этим ничего сделать не может особо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от kusb (?), 25-Апр-22, 17:06
	Кстати можно было сделать относительную линковку irc для каждого пользователя и что-то уровня: /connect ircnet.chelyabinsk1 /join #totosha@irc.spacenet.spa.luna
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 25-Апр-22, 17:18
	Сделать можно много чего. В libera например есть гейт из матрикса. Он спаунит полноценного юзера IRC с уникаьлного для каждого юзера IPv6 - в v6 достаточно айпи чтобы всех матриксоидов с него вывешивать как уникальный "irc клиент" с собственного айпишника. И можно забанить конкретного матриксоида по его айпишнику. Хоть айпи и не его а гейта. Есть всякие боты и гейты для жаббер <-> irc. И почти любой протокол <-> irc. Можно также объединить каналы ботом. Степень кривизны варьируется. Прелесть IRC в том что протокол простой, можно хоть телнетом чатиться (неудобно) и есть более 9000 клиентов и ботов на все вкусы, от простой консольной прожки на пяток кило сишного кода до настоящих мега-комплексов типа KVIrc. А не целые два урода на выбор, где кто-то лучше вас знает как вам удобнее чатиться. Скажем для IRC полно консольных клиентов. Многим нравится. Это эффективнее и менее нагруженно визуально чем гуйня. Чат веть в конце концов текст... Если задаться целью так или иначе можно любой протокол загнать в любой. Вопрос в нужности и кривизне этого.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-22, 16:22
	А потом приходит фирма гугл, отключает федерацию своего распиареного сервера и половина контактов в моем листе уходит в вечный офлайн. Нафиг всех этих конфедератов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от kusb (?), 25-Апр-22, 17:08
	Может должна быть гибридная модель между конфедерацией и p2p. И можно уйти сохранив имя.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-22, 17:33
	> Может должна быть гибридная модель между конфедерацией и p2p. И можно уйти сохранив имя. Основная проблема в том что централизация 1) Удобная точка чтобы вас послать и даже если адрес сохранился, другой просто так вас не пустит - иначе его спамеры на части порвут. Tox довольно забавно подгадил спамерам: в сетке летает 32-байтовый ключ, но чтобы добавиться в контакты надо знать чуть более длинный вариант с антиспам числом. А мсг от unknown - показан юзеру не будет. Просто но со вкусом. 2) Удобная точка чтобы шпионить за активностью толпы народа за раз. 3) Это все усложняет и делает систему сложной в анализе угроз, приваси, абуза и проч. Но какие-то варианты, типа "сервисов" сделаных типа "ботов" с большей централизацией - наверное возможны.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 26-Апр-22, 11:29
	Ну пусть Гуголь отключит jabber.ru, jabber.org, xmpp.org и т.д.
	Ответить \| Правка \| К родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-22, 15:28
	> Ну пусть Гуголь отключит jabber.ru, jabber.org, xmpp.org и т.д. Ему было достаточно gmail отключить - контакты из листа и посыпались оптом. Так получилось что они использовали вот это вместо того чтобы устанавливать свой сервер или пользоваться теми. А теперь покажите мне вынос 50% моих контактов за 1 день в токсе? Слабо? :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-22, 16:20
	В libera.chat около 50К разработчиков открытого софта! Ничего себе - никого нет. А слабо 50 000 разработчиков в ватсапе найти? Да даже 5000 вокруг открытых проектов - удачи.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-22, 14:50
	ирс в современном виде как фриноды, либры и тд - совршенно не анонимны. так что ирс мёртв в этом смысле. разве что кто-то из местных создаст
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 25-Апр-22, 15:02
	А анонимность и не является их целью, разве нет?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-22, 16:38
	При адекватном использовании IRC не так уж плох. Во всяком случае, в отличие от сраков, дискордов и вазапов он не коллекционирует телефонный номер, протокол прост и предсказуем, анализ угроз не сложный, а то что там айпишник светится - показать левый айпи не вопрос. В либере cloak дают полуавтоматиически, например, и есть tor hidden service. Правда, только для реганых, но вы ж и в вон том месенжере не будете постоянно новые identity лепить, правильно? Или как с вами коммуницировать, когда я с другой стороны линка не знаю кто вы хотя-бы в виде абстрактного идентификатора? :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-22, 16:55
	без реги с левого айпи не попадешь, без реальных данных не зарегишься даже если там якобы поддержка тор анонсирована. сначала анальных зонд надо вставить, а потом с этим зондом можно лазать. так что не надо тут для приезжих этого вот
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-22, 17:46
	> без реги с левого айпи не попадешь, Попадешь, но самые абузивно используемые, типа tor exit'ов - часто забанены. Но при должной креативности - работает. Все что надо - быть чуть умнее спамботов. > без реальных данных не зарегишься даже если там якобы поддержка тор анонсирована. Какие там реальные данные? В клиент ввести можно что угодно. Как максимум какое-нибудь мыло спросят, спроси у гугли про temporary mailbox. В принципе так и с телефонами можно, но сложнее и к тому же если кто требует телефон с ним сразу все ясно. > надо тут для приезжих этого вот С такими аппетитами спасет только чистый p2p. Но там свои особенности. Например, а кто-то видел p2p чат держащий конфу на тысяч юзерей без диких отвалов башки? Для IRC не проблема, все напряги будут у сервера, он вытянет. А мобилка с GPRS может и поднапрячься сама релеить столько.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (31), 25-Апр-22, 16:40
	В IRC эмодзи как раз есть, это же уникот. Или у вас там всё ещё KOI8-R?
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 26-Апр-22, 11:46
	Вот это вот тоже одна из его проблем, если стандартом не сказано твёрдо "использовать UTF-8 и никаких", то можно всретить что угодно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-22, 15:33
	> Вот это вот тоже одна из его проблем, если стандартом не сказано > твёрдо "использовать UTF-8 и никаких", то можно всретить что угодно. Особенно круто если UTF8 в нике: ВАСЯН, BACЯН и ВACЯН - три совершенно разные персонажа. А на вид хрен отличишь, разве что в хексэдиторе. Мечта социальных инженеров - слепить визуально идентичный ник и жестко развести.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 25-Апр-22, 14:50
	ну вот смотри, на скрине два пользователя -- тобиас и тест. оба мои вторые личности. нет я не твоя вторая личность я первая ой
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 25-Апр-22, 15:15
	>Кто-ниубдь этим пользовался, существуют эти люди вообще, не миф? Обязательно заценю, как только будет GNUnet Messenger-Qt.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (45), 25-Апр-22, 18:09
	> Кто-ниубдь этим пользовался Г-нет'ом невозможно пользоваться - ибо это разрозненный набор костылей, раскиданный по кучкам в "лучших" "традициях" слюникс-кр@сноGлазиков, ничего не слыхавших про юзабилити, UX, GUI и "работу из коробки". Из того, чем реально можно пользоваться - пока только Tox и RetroShare.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (52), 26-Апр-22, 08:48
	В Ретре насквозь дырявый клиент на С++, наколенные сетевые протоколы, больше половины постоянных узлов принадлежат товарищу майору, уязвимости не репортят-исправляют, а весело эксплуатируют под эгидой борьбы за все хорошее, против всего плохого, процветают атаки на зазевавшихся пользователей с подменой закрытых ключей, войти в сеть трудно, ещё труднее, что-то скачать, к счастью, ничего, что нельзя скачать в клирнете там нету. Ретра давно окуклилась. GnuNet в перспективе может стать хорошим фреймворком для разработки приложений для децентрализованного файлообмена и прочей соцактивности. Токсу есть хорошая альтернатива в виде Jami для звонков, отправки сообщений и файлов с более предсказуемыми протоколами.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (45), 26-Апр-22, 21:26
	> GnuNet в перспективе может стать хорошим фреймворком Сначала всерьёз читал, а после этой фразы понял, что передо мной очередной мамкин фантазёр. Никуда этот недоделанный протухший как трусы деда GnuNet не взлетит. А Ретра уже давно работает и кучу людей качают там то, чего нет в реале. По поводу Tox vs. Jami - Токс маленький и быстрый, ставится легко и сразу работает. Джами же большая, глючная, падучая и требующая капитального допила на каждом отдельном компе, хотя конкурентов в сфере "децентрализованный Скайп" у нее почти нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Выпуск libgnunetchat 0.1.0, библиотеки для создания децентра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-22, 15:38
	> Токсу есть хорошая альтернатива в виде Jami для звонков, отправки сообщений и > файлов с более предсказуемыми протоколами. Токс с его самопальным протоколом весит раз в 20 меньше и работает намного лучше. Понимаешь, если у тебя вокруг только жесткие диски, возможно взять палку, просверлить дыру в куске металла и сделать самопальный, но все же молоток, тем более моделированый по профессиональному инструменту (Skype) - все же вполне вариант. А jami пытается прикрутить к забиванию гвоздей жесткие диски, даже если они совсем не для этого. Результатом куча мучений на ровном месте. Тяжелый, нейдобный, кривой урод работающий через задницу. А для токса - да даже бот занимает 1 страничку кода даже на си, благодаря нормальному апи и либе. А не дикому месиву из наслоений протоколов которые вообще не для этого были.
	Ответить \| Правка \| К родителю #52 \| Наверх \| Cообщить модератору