The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройств Apple с чипом M1, opennews (?), 19-Мрт-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +31 +/
Сообщение от Dcow (ok), 19-Мрт-22, 08:42 
Зачем нужен линукс? странный Вы сайт выбрали для такого вопроса
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Huy21sm (?), 19-Мрт-22, 08:49 
Уточняю. Зачем он на макбуке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (6), 19-Мрт-22, 09:07 
Потому что может. Никто не предлагает использовать Linux на маке. Люди в виде хобби делают порт Linux для Mac.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Аноним (91), 20-Мрт-22, 22:30 
Какого хобби? Проект спонсируется, и при этом довольно хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +3 +/
Сообщение от Dcow (ok), 19-Мрт-22, 09:12 
А собственно, если он в конечном итоге будет хорошо работать, то почему нет? Макбуки отличные железки.
Уже сейчас Asahi дает около 8-10 часов при умеренной загрузки. Мой XPS 9700 такое не может. А производительность ЦПУ просто отменная при этом все - это не просто печатная машинка.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (14), 19-Мрт-22, 10:09 
особенно клавиатура там хорошая, ога
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (16), 19-Мрт-22, 10:20 
А что бабочку уже выкинули. Новая ломается так же как у всех.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (36), 19-Мрт-22, 14:00 
Включаешь в УСБ стандартный кийборд и работаешь как человек.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 26-Мрт-22, 13:48 
> Включаешь в УСБ стандартный кийборд и работаешь как человек.

Так она у всех хорошая. Только носить ее с собой не очень удобно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от rshadow (ok), 19-Мрт-22, 23:54 
а где сейчас хорошая клавиатура. большая часть рынка маковскую копирует ((
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Аноним (8), 19-Мрт-22, 09:20 
Это единственный мощный и компактный переносной компьютер - как замена десктопу в плане мощности железа.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +1 +/
Сообщение от asdasd (?), 19-Мрт-22, 13:20 
И совершенно неоправданно завышенных цен, когда база с i9 стоит с 16GiB оперативки Карл! И за каждую 8/16 (не помню сколько) +40к к цене. Причем доопгрейдить нельзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Аноним (54), 19-Мрт-22, 18:56 
Железо остановилось в развитии лет пять назад, а после попадания патчей по дырам в процессорах, софт стал просто сильно тормозить. Но цены на железо растут, бизнес план такой, наверно. Расчитан на лохов, рассуждаюших в стиле: чем дороже стоит, тем качественней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (55), 19-Мрт-22, 18:57 
m1 уделывает i9 и по производительности, и по энергоэффективности
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (61), 19-Мрт-22, 19:27 
А 3090 - нет, говорят )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 21-Мрт-22, 07:39 
А если сравнить с i8086 -- так с отрывом уделывает.
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Андрей (??), 19-Мрт-22, 18:39 
Посмотрите на ноуты собранные на основе платформы Clevo.
Там действительно замена хорошему десктопу в плане железа
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от rshadow (ok), 19-Мрт-22, 23:56 
Конечно не единственный. Но хорошо сделан и приятный, этого не отнять.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +2 +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 19-Мрт-22, 09:49 
чтобы поставить его основной операционкой, а мас на вртуалку, очевидно же
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (16), 19-Мрт-22, 10:19 
Напомни зачем Линукс на ПК.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от dkrotemail (??), 19-Мрт-22, 10:52 
Хороший портативный комп, почему бы и нет? Надежная начинка и судя по всем тестам, high-end по производительности. К слову, сам Линус долго сидел на MacBook Air.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (61), 19-Мрт-22, 19:29 
> К слову, сам Линус долго сидел на MacBook Air.

Кто это? )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +8 +/
Сообщение от а (?), 19-Мрт-22, 23:05 
это один из топовых разработчиков windows
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +1 +/
Сообщение от ryoken (ok), 19-Мрт-22, 13:08 
Чтоб в светлом будущем Vulkan был, которого нет и не предвидится в МакОСи?
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Аноним (38), 19-Мрт-22, 14:21 
>Уточняю. Зачем он на макбуке?

КО: За тем же, за чем и на любом ноутбуке.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +2 +/
Сообщение от Lennart Poettering (?), 19-Мрт-22, 14:36 
I'd absolutely love to have one, if it just ran Linux.. I have fairly fond memories of the 11" Macbook Air (I think 4,1) that I used about a decade ago (but moved away from because it took Apple too long to fix the screen - and by the time they did, I'd moved on to better laptops, and Apple had moved on to make Linux less convenient).

Apple may run Linux in their cloud, but their laptops don't ;(

I've been waiting for an ARM laptop that can run Linux for a long time. The new Air would be almost perfect, except for the OS. And I don't have the time to tinker with it, or the inclination to fight companies that don't want to help.

Linus

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +9 +/
Сообщение от Асен Тотин (?), 19-Мрт-22, 15:53 
Потому что Макось жутко неудобна. Да, она жутко красива - и жутко неудобна для производительной работы. Верьте человеку, у которого дюал-бут с Линуксом на Макбуке уже 8 лет. Почитать Опеннет или Фейсбучек (извините, если его у вас отрезали), посмотреть видосик в самолете? Тогда пожалуйста, Макось. Хотите работать производительно? Нетушки.

- Привыкли, что приложение закрывается с закрытием окна? Ан-нет, оно все там и жрет память.
- Привыкли, что на клавиатуре есть Home, End, PgUp  PgDown, а еще в комбинации с Crtl можно? Ан-нет, в Макосе таких не бывает.
- Привыкли делать скриншот нажатией одной клавиши? В Макоси нужно нажат три одновременно, иначе никак.
- Привыкли менять раскладку клавиатуры одной клавишей или комбинацией по выбору, потому что приходится это делатя пять раз за предложение? Ан-нет, в Макоси либо что-то-безумное+спейс, либо короткое нажатие на Caps (если попридержали - сорян, вот вам верхний регистр)
- Привыкли, что можно оставить ноут на работе и подключиться к офису по ВПН, а затем зайти на ноут? Ан-нет, Макось убивает вайфай через пару минут после вашего ухода. И да, даже если питание подключено.
- Привыкли переключать окна, табы терминалов и пр. клавиатурой? Отучайтесь.
- Привыкли пользоваться нормалным терминалом и нормальным шелл-ом? Не повезло.

И еще куча таких, писать лень. Да, почти все это можно вылечить кое-как, но зачем тратить время, нервы и еще запускать куча непроверенного софта, когда есть Линукс?

Ну, и напоследок - Линукс заметно шустрее на макбуке, чем нативная ось (да, батареюку жрет чуть быстрее, факт - но все равно часа 4-5 с новой работает без проблем). Приложения запускаются в несколько раз быстрее и даже при загруженной системе (два браузера, полдюжины Электоронов и как минимум один Зуум) все отзывчиво и не лагает - чего не скажешь о Макоси.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +3 +/
Сообщение от KIR (??), 19-Мрт-22, 16:26 
12 лет работаю в этой системе и ни на какие win и linux не пересадишь. Вы просто не умеете работать в macos, вот и весь ответ.

Приложения закрываются, хоум и энд у меня работают, придирки к комбинациям клавиш - вообще хрень какая-то, ну у одних так, у других так - работе не мешает. Окна и табы переключается, терминал вполне себе терминал, там же тот же самый *nix внутри.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 19-Мрт-22, 17:46 
Хорошая попытка, но нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Аноним (55), 19-Мрт-22, 19:01 
у тебя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 20-Мрт-22, 19:56 
>там же тот же самый *nix внутр

Фраза-детектор прям. Нет, не тот же.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от fuggy (ok), 22-Мрт-22, 10:53 
Вообще-то certified Unix -совместимая. Но это отношения к интерфейсу конечно не имеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 22-Мрт-22, 11:05 
> Вообще-то certified Unix -совместимая. Но это отношения к интерфейсу конечно не имеет.

И какая связь между «тот же самый Unix» и «certified Unix -совместимая»?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 26-Мрт-22, 13:45 
> терминал, там же тот же самый *nix внутри.

небольшое отличие в том что он от и до рулится наглым проприетарщиком который лучше вас знает как вам удобно, ок для чайника-пользователя но совсем не ок для гиков и девов

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 19-Мрт-22, 20:24 
Нельзя раскладку переключать одной кнопкой? Было интересно потыкать макось, но раз так, смысла нет, спасибо.
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 19-Мрт-22, 20:26 
Или там есть свой аналог gnome-tweak-tool, чтоб настроить переключение раскладки одной клавишей, и чтоб это был не капслок? Просто интересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Аноним (84), 20-Мрт-22, 13:05 
https://github.com/pqrs-org/Karabiner-Elements может всё
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-22, 10:40 
> Было интересно потыкать макось

Ты же один раз потыкал. "Смотрите, директор Пока Линукс использует Макось вместо готовой для дома!" Теперь ты сам там и хочешь Макось. У вас там что-то заразное? Кстати, а новый директор тоже тестирует глюкодром R12, или что у него?

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от BJ (ok), 21-Мрт-22, 07:39 
В последних версиях для этого можно выбрать кнопку Fn
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Ну занято так занято (?), 21-Мрт-22, 09:52 
Уже давно можно: https://support.apple.com/ru-ru/guide/macbook-air/apdab672d5...
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 19-Мрт-22, 23:10 
>- Привыкли, что приложение закрывается с закрытием окна? Ан-нет, оно все там и жрет память.

Cmd-Q - лично мне так и быстрее, и удобнее

>- Привыкли, что на клавиатуре есть Home, End, PgUp  PgDown, а еще в комбинации с Crtl можно? Ан-нет, в Макосе таких не бывает.

Cmd-Left, Cmd-Right, Fn+Up, Fn-Down.

>- Привыкли делать скриншот нажатией одной клавиши? В Макоси нужно нажат три одновременно, иначе никак.

Это в настройках можно поменять. Другой вопрос - на какую единственную клавишу это можно поменять, чтобы не остаться без еще какого-нибудь функционала.

>- Привыкли менять раскладку клавиатуры одной клавишей или комбинацией по выбору, потому что приходится это делатя пять раз за предложение? Ан-нет, в Макоси либо что-то-безумное+спейс, либо короткое нажатие на Caps (если попридержали - сорян, вот вам верхний регистр)

Это да, что есть, то есть.

>- Привыкли, что можно оставить ноут на работе и подключиться к офису по ВПН, а затем зайти на ноут? Ан-нет, Макось убивает вайфай через пару минут после вашего ухода. И да, даже если питание подключено.

Тут ничего не могу сказать, не знаю.

>- Привыкли переключать окна, табы терминалов и пр. клавиатурой? Отучайтесь.

Cmd-Tab ? Cmd-Shift-Left, Cmd-Shift-Right ?

>- Привыкли пользоваться нормалным терминалом и нормальным шелл-ом? Не повезло.

iTerm 2, который по совокупности фич заруливает абсолютно любой линуксовый терминал. И да, можно поставить такой же bash или zsh, как в любимом Линуксе.

ЗЫ Вы точно в дуалбуте-то сидите, а не снесли почти сразу macOS по заветам Линуса?

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 20-Мрт-22, 19:58 
>Другой вопрос - на какую единственную клавишу это можно поменять, чтобы не остаться без еще какого-нибудь функционала.

Ты не поверишь…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +3 +/
Сообщение от а (?), 19-Мрт-22, 23:13 
fn может переключать раскладку искаропки, шорткат на скриншоты можно свой задать, табы в терминале переключаются

в целом выглядит как комментарий школьника, потрогавшего мак только в ресторе:)
"кнопки в заголовке покрашены в красный-желтый-зеленый, а надо было в красный-желтый-синий ууу жутко неудобно"

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 20-Мрт-22, 01:12 
В МасОс много что настраивается, и сторонними средствами тоже. Практически всё что вы описали решаемо.

Я не фанат именно МасОс, но как у коллекциионера ноутбуков, их у меня и Маков не мало, и актуальные версии используются по назначению, и не очень.
Практически все что я делаю в Линух для работы и хобби можно делать и в МасОс.
Соглашусь, что то кажется менее удобным. Но обычно, это от незнания, например вместо привычного дистрибутива с Линукс возьмите для разнообразия другой, с другим DE, и ситуация будет почти та же.


>> Линукс заметно шустрее на макбуке, чем нативная ось

Не поверите, Линукс с LXDE, несоизмеримо шустрее Linux с GNOME... И батарею не жрет, и приложения открываются быстрее.. А на слабом железе разница будет и вовсе разгромная.


>>все отзывчиво и не лагает - чего не скажешь о Макоси.

?
Не понял. Что в МасОс не отзывчиво? Вы запускаете свежую МасОС на очень старом железе? Тогда да.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +2 +/
Сообщение от vadiml (ok), 19-Мрт-22, 19:15 
Редкий ноут с хорошим монитором, у которого соотношение сторон 16:10 + стальной корпус.

Я именно из-за этого брал макбук и поставил на него линукс.

МакОС мне не нравится.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (63), 19-Мрт-22, 19:40 
У меня есть макбук 2011 года. MacOS на него перестал обновляться лет 5 назад, добрая половина маковских же программ не работает.

А kubuntu нормально накатывается.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 19-Мрт-22, 23:12 
Что самое интересное - Safari на довольно древней Mac OS X High Sierra работает заметно быстрее, чем любой браузер на линуксе на этом оборудовании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-22, 13:40 
Сразу видно чем макинтошники занимаются в макоси.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 20-Мрт-22, 00:24 
Linux на Макбуке нужен кому для рабы, кому для хобби.
Для работы, обычно более чем достаточно виртуалки.
А зачем нужен Linux без драйверов, без ускорения, если при его же работе в виртуалке ускорение есть.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от _kusb (ok), 20-Мрт-22, 19:41 
Раньше макбук считался лучшим ноутбуком для Linux.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от X86 (ok), 24-Мрт-22, 13:00 
у мака хорошее железо, было бы классно поставить туда привычную ОС
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-22, 13:35 
> Уточняю. Зачем он на макбуке?

Чтобы был выбор и альтернатива например.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (30), 19-Мрт-22, 13:28 
> Зачем нужен линукс? странный Вы сайт выбрали для такого вопроса

действительно. Спрашивать надо на msdn такое. Там есть еще технически грамотные специалисты, которые могут придумать зачем.

А тут одни линуксодр04еры, их бестолку спрашивать. Им низачем, им потеребонькать.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  –3 +/
Сообщение от KIR (??), 19-Мрт-22, 16:33 
прям в точку )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Первый тестовый выпуск Asahi Linux, дистрибутива для устройс..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-22, 13:38 
> прям в точку )))

Эй, чудики, что вы такие красивые забыли на ресурсе по открытому по? Вас на винфаке забанили чтоли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру