Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проект vtm развивает текстовое многооконное пользовательское окружение, opennews (??), 09-Фев-22, (0) [смотреть все] Ещё и с модной псевдографической прозрачностью Во дают , Аноним (1), 13:21 , 09-Фев-22, (1) +35 // Да, делать тупо нечего вот и дают , Аноним (101), 21:44 , 09-Фев-22, (101) –7 это же по сути вкладки из какого-нибудь Konsole, просто представление другое, Аноним (2), 13:22 , 09-Фев-22, (2) –9 // не совсем, в это можно удалённо и в режиме пультиплеера судя по всему, Аноним (146), 14:11 , 10-Фев-22, (146) надо пощупать , Перастерос (ok), 13:29 , 09-Фев-22, (3) +1 Opensoft Windows, Аноним (4), 13:33 , 09-Фев-22, (4) +1 Выглядит очень странно, необычно , Аноним (5), 13:40 , 09-Фев-22, (5) // как и любой вантузо- софт , Аноним (38), 15:17 , 09-Фев-22, (38) –6 Джвадцать лет ждал , Аноним (7), 13:47 , 09-Фев-22, (7) +9 Очередной студент делает очередной ненужный софт для ненужного линукса Ничего н, Rev (?), 13:49 , 09-Фев-22, (8) –38 // Проект vtm развивает текстовое многооконное пользовательское..., Аноним (5), 13:51 , 09-Фев-22, (10) +5 // Одно старьё Нормальные пацаны уже обновили виндузей до 11 , DeerFriend (?), 14:04 , 09-Фев-22, (16) –6 // И зря Windows 98 - ХорошоWindows ME - ПлохоWindows XP - ХорошоWindows Vista - , Аноним (5), 14:36 , 09-Фев-22, (25) –3 но ведь 10 тоже плохо , Вася (??), 14:52 , 09-Фев-22, (33) +15 У 10 было меньше проблем на старте, потому что 8 была прекрасна В 11 я так пони, Аноним (35), 15:05 , 09-Фев-22, (35) –2 8230 НЕ была 8230 , D (?), 19:01 , 09-Фев-22, (84) Не была, а есть, да Но она перестала быть, как софт начал требовать 10, а дальш, Аноним (35), 19:22 , 09-Фев-22, (88) +1 Windows 98 - ХорошоWindows ME - ПлохоWindows XP - ХорошоWindows Vista - ПлохоWin, Урри (ok), 16:35 , 09-Фев-22, (56) +1 Ковид победили в будущем , Staczhik (ok), 17:17 , 09-Фев-22, (60) +4 Нет , Урри (ok), 16:25 , 13-Фев-22, (164) это вы в win98 не работали что пишете хорошо , Аноним (61), 17:19 , 09-Фев-22, (61) +3 Это вы Win95 не застали D, jamesjames (ok), 17:25 , 09-Фев-22, (63) +9 Тогда уж и мс-дос не забудьте Тоже было весело , Брат Анон (ok), 19:10 , 09-Фев-22, (86) –1 Не забудем, не простим, Аноним (5), 21:17 , 09-Фев-22, (97) +1 А 3 1 1 95 98 ME типа не поверх DOS работал , _ (??), 22:41 , 09-Фев-22, (103) +1 Строго говоря -- нет МС-ДОС там только пускач был А так технически и без него , Брат Анон (ok), 16:39 , 10-Фев-22, (153) А DOS работал не поверх BIOS - , rvs2016 (ok), 18:25 , 14-Фев-22, (165) отвечу сразу чтоб не говорили работал со всем на реальном железе и с 95 и 98 и , анонимус (??), 02:42 , 10-Фев-22, (114) –2 Жесткий диск 1Гб в 82 году действительно чудо В 90 году у нас стояла IBM PC Tur, Хм (?), 00:40 , 15-Фев-22, (174) уж не знаю от куда диск в той машинке, но про качество картинки между линем на 2, анонимус (??), 02:00 , 15-Фев-22, (176) Слыхал, что Windows 2000 лучше, чем XP Впрочем 2к вроде не домашний выпуск, а X, Аноним (91), 20:10 , 09-Фев-22, (91) Windows 9 - good, Аноним (119), 06:38 , 10-Фев-22, (119) Ты пропустил половину А чем 8 не угодила Эта была лучшая венда за всю историю , Аноним (35), 15:03 , 09-Фев-22, (34) –4 потому как до первого сервиспака нельзя, а для 8ки это 8 1, Аноним (36), 15:07 , 09-Фев-22, (36) –2 Меню пуск раскрывающееся на весь очень хорошо, ага , Аноним (44), 15:55 , 09-Фев-22, (44) –1 Интерфейс это мелочи Метро там было совершенно опционально, меню пуск не такое , Аноним (35), 15:57 , 09-Фев-22, (45) –5 А что не мелочи Чем 8-ка так выдающаяся перед 7-кой и 10-кой , Аноним (44), 16:18 , 09-Фев-22, (50) –2 8 по сравнению с 7 она не пухла на терабайты от обновлений и не сыпалась так Хо, Аноним (35), 16:31 , 09-Фев-22, (55) –3 Чёт про терабайты это твоя фантазия раздутая Да и не сказал бы что 8-ка падает , Аноним (44), 17:27 , 09-Фев-22, (64) –1 Сотни гигабайт не фантазии Я говорю про ситуации, когда система попыталась обно, Аноним (35), 17:37 , 09-Фев-22, (69) Для форточек ынтерфэйс это главное, плохой УЙ - плохие форточки Всё хорошее в ви, Аноним (126), 09:10 , 10-Фев-22, (126) Лучшая винда за всю историю, по крайней мере для работы - NT Долго не хотел с н, Аноним (82), 18:56 , 09-Фев-22, (82) –1 Если забыть о том, какой это рассадник малвари был 8230 Нет, я, конечно, верю,, Аноним (35), 19:04 , 09-Фев-22, (85) +3 Ты удивишься, когда посмотришь версию 11 венды , Аноним (87), 19:20 , 09-Фев-22, (87) Перевираете факты ради собственной выгоды Где Win2000 , Аноним (94), 20:39 , 09-Фев-22, (94) +1 Я её не устанавливал Так что хз, Аноним (5), 21:20 , 09-Фев-22, (98) –2 Ты забыл 2000 и 8 1, Аноним (111), 02:06 , 10-Фев-22, (111) +1 Список забытых версий больше , ВыньОпух неавторизован (ok), 07:15 , 10-Фев-22, (123) Где в списке Windows 3 11, Windows 95, Windows 95 OSR2, Windows 98 SE, Windows 2, ВыньОпух неавторизован (ok), 07:15 , 10-Фев-22, (122) +1 Всегда смеюсь с этого списка Составлявшие его явно XP без сервис-паков не видел, Аноним (140), 12:39 , 10-Фев-22, (140) У меня рабочий лаптоп обновился до Windows 11 Где-то чуть лучше, но такое ощуще, Аноним (96), 20:54 , 09-Фев-22, (96) От поверхностного общения с 11 сложилось впечатление, что это новое оформление к, Аноним (106), 00:47 , 10-Фев-22, (106) –1 И мс оффис LTSC изуродовали новой темой Индусы, блин , Дегенератор (ok), 10:18 , 10-Фев-22, (129) Как узнаваемы некоторые личности, даже если они ники меняют , Аноним (17), 14:08 , 09-Фев-22, (17) +2 Никому ненужное ядро Linux написал студент Так исторически сложилось что студен, Аноним (44), 15:50 , 09-Фев-22, (43) +5 // Ну вот и запусти используй _то самое_ ядро , Аноним (-), 16:30 , 09-Фев-22, (54) –2 // rms на момент написания GNU бросил учиться и пошел учить Что тоже не далеко А , Аноним (106), 00:54 , 10-Фев-22, (108) Рассуждение быдлана или настолько тонко, что не понял , Jammy (?), 10:01 , 10-Фев-22, (127) –1 И что По нашему времени надо за подобное орден давать, потому что проект выгля, Аноним (139), 12:35 , 10-Фев-22, (139) Может и нужно, но есть dvtm , Самокатофил (?), 13:51 , 09-Фев-22, (9) –2 // А dvtm - это не тот самый vtm, о котором написана обсуждаемая нами тут статья , rvs2016 (ok), 18:41 , 14-Фев-22, (166) // Не Это что-то вроде dwm для tty В связке с abduco tty8 хорош , Самокатофил (?), 18:47 , 14-Фев-22, (167) Теперь можно больше не терзаться вопросом иксы или вяленый , YetAnotherOnanym (ok), 13:57 , 09-Фев-22, (11) +13 А что там за электронные таблицы в тексте , Аноним (96), 14:01 , 09-Фев-22, (13) // Какие-то оттуда же, не sc же , Аноним (19), 14:08 , 09-Фев-22, (19) vtm - красивая игрушка или рабочий инструмент Как думаете , Аноним (14), 14:01 , 09-Фев-22, (14) –1 // Думаю это как инструменты из сексшопа - красивые и рабочие , ТотСамыйАнонимныйАнонимус (?), 14:12 , 09-Фев-22, (21) +1 Если в ядрёной консоли Linux можно, если по SSH можно, то инструмент Надо будет , Аноним (17), 14:14 , 09-Фев-22, (22) +7 Игрушка с bells and whistles Вот нафига прозрачность и все эти перетаскивания о, Аноним (44), 17:29 , 09-Фев-22, (65) // Понимаю С твоей видеокартой тридцатилетней давности не заведется, а на поновее , IRASoldier_registered (ok), 01:14 , 16-Фев-22, (178) –1 Вот если бы была среда рабочего стола построенная полностью на ncurces вот это я, Аноним (44), 17:30 , 09-Фев-22, (66) +3 Идея супер Вопрос в том что даже если оболочка есть нужен еще и софт под нее В, rshadow (ok), 18:10 , 10-Фев-22, (157) Ух У них сейчас на демо сервере ssh vtm netxs online Содом и Гоморра твориться, Массоны Рептилоиды (?), 14:02 , 09-Фев-22, (15) +1 // Астероид на них упал , Ordu (ok), 16:27 , 09-Фев-22, (52) +2 // Вот так всегда кто-то хайпанул, заявив про содомский метеорит, понимающие люди , Аноним (147), 14:12 , 10-Фев-22, (147) –1 // Под понимающим ты имеешь в виду себя , Ordu (ok), 14:40 , 10-Фев-22, (148) А почему у них там клавиатура не работает совсем, а мышью можно только менять ок, rvs2016 (ok), 19:04 , 14-Фев-22, (168) // Это ограничение - На демо-сервере доступны только кнопки Esc И Ctrl PgDn Up Это , Аноним (173), 22:10 , 14-Фев-22, (173) Если бы использовали FBDEV, то было бы куда понятнее и зачем , VZ (??), 14:08 , 09-Фев-22, (18) –2 // fbdev не нужен, нужен терминал с возможностью пролипать до фреймбуфера, например, Аноним (19), 14:10 , 09-Фев-22, (20) +4 Итак, скачал и запустил Admin vtm_linux_amd64 vtm -sMonotty Desktopio v0 5 , Return76 (?), 14:16 , 09-Фев-22, (23) +1 // У меня проще - 20 плюсы требует О_О cmake --build Scanning dependencies of ta, Урри (ok), 16:42 , 09-Фев-22, (57) // И правда, какая неожиданность , Аноним (-), 20:45 , 09-Фев-22, (95) А у меня - ещё проще pkg search vtmdvtm-0 15 Tiling windo, rvs2016 (ok), 19:13 , 14-Фев-22, (169) // Хых Я сходил глянул - https www brain-dump org projects dvtm Получается, dvtm , Урри (ok), 12:06 , 15-Фев-22, (177) А в чем собственно проблема У этого проекта абсолютный ноль зависимостей и лишь, Аноним (173), 14:05 , 16-Фев-22, (179) По описанию вкусно Надо пробовать Даже не знал о таком продукте раньше И лиценз, Скелетоны пляшуть (?), 14:22 , 09-Фев-22, (24) –12 // И откуда такие альтернативные берутся , Аноним (-), 14:40 , 09-Фев-22, (28) +8 // Овцы стада эпплова, мелкосаксова , Аноним (17), 14:44 , 09-Фев-22, (31) +6 // Каждый по себе мерит Если я овца стада секты свидетелей швaбoдки, то и другие т, Скелетоны пляшуть (?), 18:02 , 09-Фев-22, (78) –3 Ну вот только это разве А само окно терминала рисует кто - Ога , user90 (?), 14:38 , 09-Фев-22, (26) ASCII WM , InuYasha (??), 14:38 , 09-Фев-22, (27) –1 // TUI text user interface, Аноним (44), 16:09 , 09-Фев-22, (48) +3 // TUI - это UI самой программы, типа MC или nmtui А тут прям оконный менеджер , InuYasha (??), 10:40 , 10-Фев-22, (130) +1 Годная штука Ноль зависимостей, tmux без необходимости вспоминать команды и шор, Аноним (29), 14:42 , 09-Фев-22, (29) +3 // Отсутствие ручной возни это важно На пару лет уходил на виндуз Вернулся, запуст, возвращенец (?), 15:58 , 09-Фев-22, (47) +7 // В tmux прекрасно работает мышка И не надо ничего запоминать , Урри (ok), 16:44 , 09-Фев-22, (58) –3 Это какие сложные tmux attach, или C-b n,C-b w А ещё, представляете, там можно п, guser (?), 20:05 , 09-Фев-22, (90) // Для полноценной работы нужно держать в памяти много хоткеев создавать и закрыва, возвращенец (?), 06:52 , 10-Фев-22, (120) Ctrl Shift LK , klmn (??), 11:16 , 10-Фев-22, (133) Прозрение Спасибо Тогда всё ещё лучше , guser (?), 14:01 , 10-Фев-22, (143) Когда в КДЕ сочетание Ctrl Shift назначаешь на переключателя клавиатурной раскла, rvs2016 (ok), 19:18 , 14-Фев-22, (170) Alt 124 ctrl 124 shift capslock, Ooiiii (?), 16:31 , 17-Мрт-22, (181) Это что имеется в виду Есть задача При назначении в КДЕ сочетания Ctrl Shift для, rvs2016 (ok), 16:29 , 10-Май-24, (182) Осталось только всего ничего - прикрутить к нему автоматизацию tmux для разворач, Хм (?), 00:44 , 15-Фев-22, (175) Так я не понял, оно может работать самостоятельно без запуска всего этого в терм, Аноним (32), 14:49 , 09-Фев-22, (32) // Возможно, это имеет смысл, если будет какой-то простой лёгкий WM, который только, Аноним (141), 13:21 , 10-Фев-22, (141) Лишь бы емакс не использовать, Аноним (37), 15:08 , 09-Фев-22, (37) +1 // Кинетических эффектов нету , user90 (?), 16:15 , 09-Фев-22, (49) +2 Несколько лет назад была идея запилить текстовый десктоп с современным интерфейс, Аноним (39), 15:21 , 09-Фев-22, (39) // Это не текстовый десктоп, текстовый десктоп это там где фреймбуфер Хотя и он не, Аноним (35), 15:43 , 09-Фев-22, (42) –2 // Я знаю что такое Текстовый Интерфейс Пользователя но не знаю что такое Фреймбуфе, Аноним (44), 17:42 , 09-Фев-22, (70) // Фреймбуфер это когда экран доступен в виде картинки, грубо говоря Как минимум м, Аноним (35), 17:47 , 09-Фев-22, (73) фреймбуфер позволяет в консоли выводить полноценную графику смотреть изображени, Аноним (107), 00:48 , 10-Фев-22, (107) +2 Хотеть, Аноним12345 (?), 15:24 , 09-Фев-22, (40) Всё хорошо, только заголовки пошире немного сделать А то слишком уж тонкие Пят, Аноним (41), 15:39 , 09-Фев-22, (41) +1 // Можно узкие делать, в видео показано , Аноним (141), 13:22 , 10-Фев-22, (142) Просто разработчики как всегда решили раздуть обычный терминал до ненужных разме, Alex (??), 15:58 , 09-Фев-22, (46) –1 // Ну хотят они пускай занимаются Если они это делают, то им это нужно , Аноним (72), 17:45 , 09-Фев-22, (72) +3 text user interface TUI наше все , Аноним (44), 16:19 , 09-Фев-22, (51) +2 Пару раз пробовал пользоваться что тайловыми менеджерами окон, что мультиплексор, Аноним (53), 16:28 , 09-Фев-22, (53) –2 // А 43x80, а 50x120 , smit (??), 19:35 , 09-Фев-22, (89) Screen все это умеет и так Ах да, окна красиво не перекрываются - и как мы оказ, Аноним (59), 16:50 , 09-Фев-22, (59) –2 Реквестирую клон Windows 98 на этом vtm , Аноним (44), 17:25 , 09-Фев-22, (62) Переизобрели турбопаскаль, мдя , Аноним (67), 17:31 , 09-Фев-22, (67) +1 Как это погонять в виртуалке , Аноним (44), 17:33 , 09-Фев-22, (68) –1 // Ставишь виртуалку, качаешь подходящий бинарник с https github com netxs-group , Аноним (76), 17:56 , 09-Фев-22, (76) А кто знает, если ли инструкция на русском как это видоизменять можно Кастомиза, Аноним (44), 17:44 , 09-Фев-22, (71) –1 Очень порадовала производительность, в vte терминале Tilix и в Kitty скорость о, Аноним (39), 17:50 , 09-Фев-22, (74) +1 // В виртуальном терминале работает, но не работает мышка, по крайней мере через GP, Аноним (39), 17:55 , 09-Фев-22, (75) +1 // VTM в консоли linux работает напрямую с dev input mice и с GPM не совместим GP, Аноним (173), 18:37 , 09-Фев-22, (79) +2 Видео - в каком смысле Это же текстовый терминал Псевдографикой что ли Или УТФ, rvs2016 (ok), 19:29 , 14-Фев-22, (171) 30 лет линуксоиды шли к пониманию того, что мышь это удобно даже в консоли, Аноним (77), 18:01 , 09-Фев-22, (77) –2 // Однако, не всегда Только в случае выделения, в остальных, нет, не удобно У вас , guser (?), 20:23 , 09-Фев-22, (92) +4 // Нет, просто у нас нормальные клавы с нормальными трекпоинтами , Аноним (104), 23:15 , 09-Фев-22, (104) –1 // У вас своё сообщество Как отличить нормальный трекпоинт от ненормального , InuYasha (??), 11:03 , 10-Фев-22, (132) Счастливые обладатели Т410 и всей линейки от ИБМ до Леново Я и сам таковым являю, guser (?), 14:03 , 10-Фев-22, (144) –1 Ну, у моей машинки есть красный тактильный орган Только трогать его при работе, InuYasha (??), 15:18 , 10-Фев-22, (149) Лавры ТурбоПаскаля не дают покоя очередным , ыы (?), 18:48 , 09-Фев-22, (80) –2 // Новый турбопаскаль это Питон Только нет нормальной компиляции И воспринимается к, Аноним (116), 03:55 , 10-Фев-22, (116) Не ТурбоПаскаль, а TurboVision, который был и на паскале, и BC Я прямо тоже с, ДаНуНафиг (?), 04:36 , 10-Фев-22, (117) +3 Крутезная вещь, надо пощупать , denkin (ok), 18:50 , 09-Фев-22, (81) –4 Лет 30 назад было бы может и неплохо пользоваться такой штукой, а сейчас фиг зна, BrainFucker (ok), 20:28 , 09-Фев-22, (93) –1 // Иногда такого рода программ, как screen tmux byobu, не хватает под Windows Core, Аноним (173), 21:48 , 09-Фев-22, (102) // http bb4win sourceforge net на оконник под нано, фар сам найдёшь, Аноним (138), 11:51 , 10-Фев-22, (138) А чё это за программа в терминальном окне dev pts 1 https vwm sourceforge net, rvs2016 (ok), 20:06 , 10-Май-24, (183) // Сам задал вопрос Сам же нашёл ответ Вот тут https youtu be aJAaeWRLBJU t 29 , rvs2016 (ok), 09:22 , 11-Май-24, (184) Ностальгически Плачет вспоминая qbasic и eureca , AKTEON (?), 21:21 , 09-Фев-22, (99) +1 Если это используется что то перезаимствованое сродни gjs в wayland то я бы их у, Аноним (100), 21:39 , 09-Фев-22, (100) C в 2022 Уж либо Rust, либо Си Всем же понятно что кресты только на свалку , Вуся (?), 23:49 , 09-Фев-22, (105) –5   // Ждать пока вымрет последний ООП-шный евангелойю , Аноним (163), 02:15 , 13-Фев-22, (163)   Попробовал Красиво, но как-то не супер юзабельно Причем не по причине проблем с, mickvav (?), 00:57 , 10-Фев-22, (109) // может быть export SHELL bash vtm сможет спасти ситуацию , Аноним (110), 01:38 , 10-Фев-22, (110) // Помогает, да Но сырость-то остается - сообщение об ошибке может и должно быть д, mickvav (?), 02:22 , 10-Фев-22, (112) –1 // Видимо отсутствие переменной SHELL в окружении достаточно редкий случай для unix, Аноним (173), 11:31 , 10-Фев-22, (135) А еще оно без предупреждения меняет переменную окружения TERM с xterm на xterm-2, mickvav (?), 02:31 , 10-Фев-22, (113) // Тут переменная TERM меняется правильно, ее устанавливает тот кто интерпретирует , Аноним (173), 11:47 , 10-Фев-22, (137) Когда-то в старину давным-давно midnight commander запускался командой midc Зате, rvs2016 (ok), 20:35 , 14-Фев-22, (172) Моя не понимать Есть же Tmux и еще пачка похожего А еще i3 тоже не он один А э, Аноним (116), 03:54 , 10-Фев-22, (115) –4 JustForFun 80lvl Браво , iCat (ok), 06:34 , 10-Фев-22, (118) Но зачем , Аноним (121), 06:52 , 10-Фев-22, (121) Годно Если бы браузер с жабаскриптом в терминале работал, то я бы перешел на vt, Аноним (131), 10:42 , 10-Фев-22, (131) –1 // Немного извращение, но можете попробовать Browsh, по крайней мере прочувствовать, Аноним (39), 11:16 , 10-Фев-22, (134) // Если бы он не был тормознее самого ФФ, то да,можно бы было , guser (?), 14:03 , 10-Фев-22, (145) // главная претензия не эта, а то как он показывает сайты в tty , Аноним (162), 00:46 , 13-Фев-22, (162) qtшные браузеры умеют во фреймбуффер, Аноним (138), 11:46 , 10-Фев-22, (136) Классно стильно молодёжно, но зачем оно , User_o0 (?), 15:20 , 10-Фев-22, (150) Классно стильно молодёжно, но зачем оно , User_o0 (?), 15:20 , 10-Фев-22, (151) // Демонстрация возможностей Ждём релиза Desktopio Framework - платформы для создан, Аноним (173), 16:27 , 10-Фев-22, (152) Скажем так В числе самых удобных приложений бывают в текстовом интерфейсе Эта, А (??), 16:50 , 10-Фев-22, (155) +1 Попробовал демочерез ssh Это просто поразительно что можно сделать с терминалом, Аноним (154), 16:44 , 10-Фев-22, (154) // urxvt глючит есть такое uxterm отлично под FreeBSD , vorona (?), 21:56 , 10-Фев-22, (158) Выглядит на вид великолепно и нужно , А (??), 16:52 , 10-Фев-22, (156) +1 Крутая вещь Но и недостаток один нашелся с ноутбука управлять неудобно так как, Vasyan2 (ok), 00:58 , 12-Фев-22, (159) Зачем текстовое У меня на БК-0010 в 1992 году была графическая оболочка А текс, Nxx (ok), 02:54 , 12-Фев-22, (160) –1 // Графический режим сильно больше похож на наследие неправильного подхода к компью, Vasyan2 (ok), 10:02 , 12-Фев-22, (161) +1 Кстати, а есть хорошая консольная IDE среда разработки Не редактор, а именно , xcode (?), 08:47 , 17-Фев-22, (180) 1,2,3,4,5,7,8,9,11,13,14,15,18,23,24,26,27,29,32,37,39,40,41,46,51,53,59,62,67,68,71,74,77,80,81,93,99,100,105,109,115,118,121,131,150,151,154,156,159,160,180

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

105. "Проект vtm развивает текстовое многооконное пользовательское..."	–5 +/–
Сообщение от Вуся (?), 09-Фев-22, 23:49
C++ в 2022? Уж либо Rust, либо Си. Всем же понятно что кресты только на свалку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Проект vtm развивает текстовое многооконное пользовательское..."	+/–
	Сообщение от Аноним (163), 13-Фев-22, 02:15
	Ждать пока вымрет последний ООП-шный евангелойю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема