The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor, opennews (??), 03-Дек-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +5 +/
Сообщение от InuYasha (??), 03-Дек-21, 21:44 
Мне интересно, почему люди, которых это заставляют делать, не увольняются? Это при нехватке IT-кадров-то...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +13 +/
Сообщение от Аноним (6), 03-Дек-21, 21:48 
Идейные. Встречаются, сам таких видел. Аргументация - "это только для нелегальных вещей, нечего закон нарушать!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +27 +/
Сообщение от Аноним (40), 03-Дек-21, 22:10 
А чего далеко ходить, есть и тут идейные, некто "Ш" =)
И вполне себя уверяют, что запреты и законы только на пользу !
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. Скрыто модератором  –20 +/
Сообщение от Аноним (395), 03-Дек-21, 22:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (105), 03-Дек-21, 22:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. Скрыто модератором  +7 +/
Сообщение от Аноним (131), 03-Дек-21, 23:12 
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

973. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (973), 07-Дек-21, 17:30 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +5 +/
Сообщение от Аноним (99), 03-Дек-21, 22:43 
Да ни какой он не идейный, придет время переобуется на 123, будет всем рассказывать как он топил за свободу и прятал коммунистов :)
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

107. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +2 +/
Сообщение от Аноним (105), 03-Дек-21, 22:52 
Скриньте пост этого анонима. Скоро сможете проверить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –6 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 04-Дек-21, 00:24 
> А чего далеко ходить, есть и тут идейные, некто "Ш" =)
> И вполне себя уверяют, что запреты и законы только на пользу !

Эмпирическим путём доказано, что все либералы после прихода к власти устраивают репрессии почище диктаторов. И неуважение к законам только усугубляет ситуацию. Далеко ходить не надо, пара-тройка нобелевских лауреатов за последнюю декаду устроила натуральные геноциды. И ладно бы, как Обама, в чужих странах, так нет же, в своих странах геноцидят )))


Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

244. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от penetrator (?), 04-Дек-21, 00:46 
опять Обама виноват, что насцали в подъезде
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –5 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 04-Дек-21, 01:02 
> опять Обама виноват, что насцали в подъезде

Я не знаю, где ты живёшь, что у тебя в подъезде гадят, но бирманцам-мусульманам и тигринья пояснить сложно, что нобелевским лауреатам позволительно устраивать геноциды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

501. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +2 +/
Сообщение от Аноним (40), 04-Дек-21, 15:29 
Если вы так переживаете за мусульман, то езжайте в Китай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

530. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –2 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 04-Дек-21, 16:27 
> Если вы так переживаете за мусульман, то езжайте в Китай.

Там тоже нобелевский лауреат лютует? И переживать за мусульман я не буду. Мусульманам за подобное вообще ништяки на том свете полагаются. Иисус терпел и нам велел )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

531. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +2 +/
Сообщение от Аноним (40), 04-Дек-21, 16:31 
Там ваших братьев прессуют, а лицемерные защитники мусульман этого не видят.
И пишут про это ТОЛЬКО свободные сми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

534. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –4 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 04-Дек-21, 16:35 
> И пишут про это ТОЛЬКО свободные сми.

Оправдывать китайцев за "перевоспитание" и попытки лишения национально-религиозной идентичности я не собираюсь. Но и миллионами жертв лично убитых Си, Ху, Цзяном там не пахнет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

816. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Да неважно (?), 05-Дек-21, 15:25 
Да ладно!

С уйгурами поговорите. Только не с теми, кто в Китае, а с теми, кому оттуда повезло скипнуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-21, 00:54 
> все либералы после прихода к власти устраивают репрессии почище диктаторов

ты просто не понимаешь - это другое!

Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

259. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –5 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 04-Дек-21, 01:06 
> ты просто не понимаешь - это другое!

В оппозиции всем полагается быть правдорубами, либералами и быть за мир во всём мире. А после прихода к власти оказывается, что опыта управления и мозгов не хватает, из друзей-либералов не набрать команду технократов-управленцев, да и проблема была не в том, что твои предшественники были злыми душегубами, а ты такой хороший сейчас всё решишь. Короче, классика жанра, но на неё до сих пор ведутся почему-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

596. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +3 +/
Сообщение от uis (ok), 04-Дек-21, 18:57 
Фургал плохой губернатор? Яшин плохой мундеп?
Правда последний вне Красносельского не так известен. Много ли людей знают кто в их районе муниципальные депутаты, не то что в другом районе или тем более городе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

701. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-21, 01:08 
Они идут на госслужбы
не для того чтобы всякие их знали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

821. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от uis (ok), 05-Дек-21, 15:50 
В Хабаровске ещё остались выборы губернатора. Так что никто из них на госслужбы(в чиновники) не идёт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

853. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-21, 20:42 
Спуститесь на землю. Выбоы - это компромисс
между волей региона и хотелками власти, в т.ч. ЕР
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

958. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от uis (ok), 06-Дек-21, 19:46 
> Спуститесь на землю.

Выборы проводят на земле.

> Выбоы - это компромисс между волей региона и хотелками власти, в т.ч. ЕР

ТЗ - это реализованный функционал ПО. Херня сказана? Херня. И тут подмена понятий.
Выборы - процедура распределения властных полномочий. А "компромисс между волей региона и хотелками власти" относится не к выборам, а к унитаризации государства(эти ваши любимые вертикали).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

425. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 04-Дек-21, 12:55 
Вообще-то либерализм как раз подразумевает уважение закона (и равенство всех перед ним). Вы вообще не понимаете о чём говорите, и у вас в голове произведена подмена очень разных понятий.
Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

433. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 04-Дек-21, 13:16 
> Вообще-то либерализм... голове произведена подмена очень разных понятий.

Милый, это не у меня произведена подмена понятий, это т.н. либералы не знают своей истории. А то, что эти самые либералы начинают с демонтажа законодательных основ... так я же сказал, что это эмпирическое правило. Пришедшие на либеральных лозунгах лидеры первой волны Французской революции банально писать не всегда умели, т.к. принадлежали к третьему сословию. Сегодняшняя "интеллектуальная элита" и "совесть нации" зачастую находится примерно на том же уровне развития и ничего создавать в принципе не умеет. Даже бумажки грамотные писать. Было у нас тут два посравшихся либерала-оппозиционера. Надо напоминать, что первый не мог вспомнить своей же экономической программы, а вторая банально зааутсорсила Малашенко для этого?

Именно поэтому я и сделал упор на эмпиричность и закавыченность задроченного термина "либерал". Оно было задроченным уже 100 лет назад, а его всё продолжают елозить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

580. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 04-Дек-21, 18:05 
> лидеры первой волны Французской революции банально писать не всегда умели

Нашли чего вспомнить.

> Сегодняшняя "интеллектуальная элита" и "совесть нации" зачастую находится примерно на том же уровне развития и ничего создавать в принципе не умеет.

Хотелось бы увидеть какие-то доказательства этому заявлению в общем случае.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

586. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –3 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 04-Дек-21, 18:27 
> Нашли чего вспомнить.

Это только лошьё необразованное думает, что есть прогресс в человеческих натурах, том, как они себя мыслят и как видят своё место в этом мире. А уж документировали свою жизнь участники обозначенного события куда подробнее нынешних подражателей.

> Хотелось бы увидеть какие-то доказательства этому заявлению в общем случае.

В общем случае из этой самопровозглашенной интеллектуальной элиты за последние 20 лет так и не вышло ни одного философа или теоретика государственного строительства. А уж про оппозиционеров-либералов я вообще молчу, там, кого ни возьми, записной клоун попадётся с околонулевым образование и сомнительной историей политических кульбитов. Пару-тройку постсоветских философов я таки смог бы назвать, но они от вышеперечисленной публики дистанцируются. И правильно делают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

757. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 05-Дек-21, 13:03 
> Это только лошьё необразованное думает, что есть прогресс в человеческих натурах, том, как они себя мыслят и как видят своё место в этом мире. А уж документировали свою жизнь участники обозначенного события куда подробнее нынешних подражателей.

Вы оглянитесь вокруг и посмотрите где в мире придерживаются либеральных ценностей (и как они живут и чего добились). Но нет, вместо того, чтобы смотреть в факты перед носом надо переходить на оскорбление собеседника и приём полимерного чучела. Удачи вам с таким подходом в жизни.

> самопровозглашенной интеллектуальной элиты

Я не понимаю на каком основании вы перемешивание это с либерализмом. Будьте пожалуйста более строгими в терминах и не подменивайте их.

> А уж про оппозиционеров-либералов я вообще молчу, там, кого ни возьми, записной клоун попадётся с околонулевым образование и сомнительной историей политических кульбитов.

Можно ссылку на какую-то статистику/исследование по теме? Или это просто ваши личные впечатления?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

760. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 05-Дек-21, 13:12 
s/полимерного/соломенного/ (автозамена)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

777. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 05-Дек-21, 14:24 
> Вы оглянитесь вокруг и посмотрите где в мире придерживаются либеральных ценностей (и
> как они живут и чего добились). Но нет, вместо того, чтобы
> смотреть в факты перед носом надо переходить на оскорбление собеседника и
> приём полимерного чучела. Удачи вам с таким подходом в жизни.

Я тебе открою маленький секрет. Для достижения целей надо быть не либералом, это вообще никак не связано, надо быть умным прагматиком и порядочной сволочью. Те страны, которые по своей необразованности записал в либеральные, сколотили национальный достаток на рабстве и грабеже заморских владений. Это просто статистический факт. Вот, например, возьмём страну, в которой началась Великая промышленная революция. На чьём горбу выехала эта самая революция и жизнью скольки сервов, безземельных крестьян и рабов оплачена шерсть под жепой лорд-канцлера этой страны?

> Я не понимаю на каком основании вы перемешивание это с либерализмом. Будьте
> пожалуйста более строгими в терминах и не подменивайте их.

Ты это самопровозглашенным либералам расскажи.

> Можно ссылку на какую-то статистику/исследование по теме? Или это просто ваши личные
> впечатления?

Их список невелик, там не надо статистических изысканий. Парочку я уже привёл в пример.

Ответить | Правка | К родителю #757 | Наверх | Cообщить модератору

817. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Да неважно (?), 05-Дек-21, 15:30 
> сколотили национальный достаток на рабстве и грабеже заморских владений.

А Вещий Олег Константинополь разграбил. И что?

Аналогии к прошлым историческим эпохам, так же, как и использование в научном споре позиций более, чем пятидесятилетней давности, относятся к традиционным аргументам демагога.

> Ты это самопровозглашенным либералам расскажи.

А они подобных ошибок в рассуждениях не совершают, так что за нитью рассуждений следует следить вам.

> Их список невелик, там не надо статистических изысканий. Парочку я уже привёл в пример.

Откуда дровишки, что невелик? Можно ссылку на какую-то статистику/исследование по теме? Или это просто ваши личные впечатления?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

829. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 05-Дек-21, 18:51 
> А Вещий Олег Константинополь разграбил. И что?

Он не грабил Константинополь. Это миф.

> Аналогии к прошлым историческим эпохам, так же, как и использование в научном
> споре позиций более, чем пятидесятилетней давности, относятся к традиционным аргументам
> демагога.

Да хоть п...здобола. Дураки на чужих ошибках не учатся, до них истории не было, после них потоп — ничего нового ты не сказал, "всё это уже было под солнцем" (Экклезиаст).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

897. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 13:01 
> Я тебе открою маленький секрет. Для достижения целей надо быть не либералом, это вообще никак не связано, надо быть умным прагматиком и порядочной сволочью.

А ещё нужно предоставлять возможности для экономического развития. Тоже "маленький секрет".

> Те страны, которые по своей необразованности записал в либеральные, сколотили национальный достаток на рабстве и грабеже заморских владений.

О да, какой-нибудь Тайвань так тот вообще жуткий работорговец. И до сих пор промышляет!

Если немного интересоваться академической политологией, то выясняется, что в современном развитом мире либерализм по сути почти везде. И не знаю на кого вы намекали (UK?, US?, Испания?, ...) и почему вы упорно не замечаете что страны свой колоссальный успех формируют где-то лет за 50 (и если какая-то страна успешна, то это не потому, что происходило, например, в 17-ом веке*). Я вообще не про эти страны думал, когда писал тот комментарий. С чего вы взяли про необразованность? Вы что-то знаете про мои познания в политологии и экономике? Давайте не переходить на личности, пожалуйста. Взрослые ж люди.

* хотя это более сложная тема, и мне жаль времен
и на её обсуждение

> Вот, например, возьмём страну, в которой началась Великая промышленная революция.

(покачивая, головой вспоминая про "необразованность") Уточните, пожалуйста, которую конкретно :)

> На чьём горбу выехала эта самая революция и жизнью скольки сервов, безземельных крестьян и рабов оплачена шерсть под жепой лорд-канцлера этой страны?

ОК, учитывая "лорд-канцлер", сказанное выше про "заморские грабежи" и прочие признаки, видимо речь всё-таки про UK. Можете уточнить про какой век речь? Про 21-ый? Вам помочь с "гуглением" ссылок экономические данные по UK (чтобы понять откуда там вообще берутся деньги в обороте) и о том, как там работает их налоговая система (чтобы понять как казна пополняется)? Или в чём вопрос? Или речь не про 21-ый век? Если не 21-ый, то тогда меня лично это не очень интересует в контексте изначальной новости, простите.

Но опять же, я не UK имел в виду, когда писал комментарий про современный либерализм.

> Ты это самопровозглашенным либералам расскажи.

Мне плевать кто себя кем называет. Меня лишь волнует кто что делает.

> Их список невелик, там не надо статистических изысканий. Парочку я уже привёл в пример.

1. Вы не назвали имён.
2. Судить о всём либерализме по паре человек -- это, мягко говоря, ошибочный подход.
3. Можно имена тех политологов (академических, а не "самопровозглашённых"), которые отнесли этих людей к либералам?

--

P.S.: Честно говоря, у меня такое ощущение, что вы не заинтересованы в том, чтобы "разобраться", вам лишь хочется оскорблять окружающих и мнить себя самым умным. Если следующий комментарий будет настолько же бесполезным, то на него отвечать я уже не буду. Жаль своего времени, прошу простить.

Ответить | Правка | К родителю #777 | Наверх | Cообщить модератору

904. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 13:18 
> А ещё нужно предоставлять возможности для экономического развития. Тоже "маленький секрет".

Кто о чём, а бедный о финансовом достатке как о цели бытия и символе достижений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

907. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 13:23 
С чего вы взяли, что я бедный? Я не считаю себя богатым, то я уж точно не бедный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

914. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 13:38 
> С чего вы взяли, что я бедный? Я не считаю себя богатым,
> то я уж точно не бедный.

Ты - мещанин, это на лбу у тебя написано. Сколько ни высмеивали классики мещанина за мелочность, глупость и недальновидность, он, мещанин, всё ещё ставит "равно" между достижениями и финансовым достатком и гордо заявляет о своей политической либеральности. Дружище, никакой ты не либерал. Мещанин является либералом ровно в той мере, в какой он испытывает ограничения для своего бизнеса. Мещанство, дорвавшееся и реализовавшее свои идеалы в политике, быстро вырождается в фашизм. Ну был же один, который на бюргерах свой рейх строил, люди научные работы писали после этого, делали многолетние исследования зачем-то... Хотя, какой с тебя спрос?

Ответить | Правка | К родителю #907 | Наверх | Cообщить модератору

925. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 14:16 
>> С чего вы взяли, что я бедный? Я не считаю себя богатым,
>> то я уж точно не бедный.
> Ты - мещанин, это на лбу у тебя написано. Сколько ни высмеивали
> классики мещанина за мелочность, глупость и недальновидность, он, мещанин, всё ещё
> ставит "равно" между достижениями и финансовым достатком и гордо заявляет о
> своей политической либеральности.

Вы почитайте определение слову "бедный". На финансы я ни разу не переводил, это каждый раз были вы.
Метафорически высказывались или нет -- это не важно. Вы плохо сформулировали мысль и получили соответствующий ответ. Учитесь формулировать мысль лучше. Лично мне вообще неприятно обсуждать личные финансы (ибо не ваше это дело).

> Дружище, никакой ты не либерал. Мещанин является либералом
> ровно в той мере, в какой он испытывает ограничения для своего
> бизнеса. Мещанство, дорвавшееся и реализовавшее свои идеалы в политике, быстро вырождается
> в фашизм. Ну был же один, который на бюргерах свой рейх
> строил, люди научные работы писали после этого, делали многолетние исследования зачем-то...
> Хотя, какой с тебя спрос?

Во-первых, я нигде не говорил, что я -- либерал.
Во-вторых, вы ничего про меня не знаете (и на что тратил свою жизнь). Учитесь не переходить на личности, а общаться по факту. Вы везде избегаете попыток высказать конкретный аргумент, но всегда не упускаете возможность постараться кого-то оскорбить. Вы всё ещё даже не назвали кого вы считаете за либералов (по которым вы меряете современный либерализм).
В-третих, с вашей методологией изучения мне с вами не интересно вообще общаться. Такая методология исключает фальсифицируемость собственность позиции, а следовательно отключает критический подход, а следовательно затрудняет развитие.

Ответить | Правка | К родителю #914 | Наверх | Cообщить модератору

928. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 14:22 
> вы ничего про меня не знаете (и на что тратил свою жизнь)

Повторяю: "No one cares". Повторение клишированных, т.н. "либеральных" лозунгов о реформе судов и демократизации не приблизит тебя к победе в споре ни на "айоту".

Ответить | Правка | К родителю #925 | Наверх | Cообщить модератору

931. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 14:39 
>> вы ничего про меня не знаете (и на что тратил свою жизнь)
> Повторяю: "No one cares". Повторение клишированных, т.н. "либеральных" лозунгов о реформе
> судов и демократизации не приблизит тебя к победе в споре ни
> на "айоту".
> Повторяю: "No one cares".

Было бы здорово, если было бы так. Но вы же почему-то переходите на мою личность, значит cares. А вот лучше, если бы "no one cares".

> Повторение клишированных, т.н. "либеральных" лозунгов о реформе
> судов и демократизации не приблизит тебя к победе в споре ни
> на "айоту".

Мне всё равно что для кого является клишированными или нет. Это просто то, что надо делать. Если для вас это уже клише, то может потому что это настолько давно очевидно? То что "либеральный" взят в кавычки -- это вызывает некоторое недоумение, но нет смысла это комментировать.

> не приблизит тебя к победе в споре ни на "айоту".

Я ни с кем не хочу спорить. Я устал спорить с людьми ещё годы назад. Да, бывает цепляет за что-то эмоциональное, что бывает сложно не ответить (но стараюсь держать себя в руках). Но в целом, я веду диалог только пока мне это интересно. Я не ожидаю, что незнакомый мне состоявшейся человек поменяет мнение из-за парочки сообщений на форуме, и мне кажется глупым преследовать такую цель изначально.

Более того, когда я пытался научиться убеждать (ходя на всякие риторики и прочую муть), я как-то для себя зафиксировал, что чтобы **мне** кого-то убедить, нельзя давить, и наоборот надо стараться быть открытым к собеседнику и пытаться **вместе с ним** идти к чему-то новому. И я бы не против так и сделать, но вижу, что вы такого не хотите.

На будущее (когда будете общаться с другим человеком вроде меня): я просто делился личным, а не старался вас убедить.

Ответить | Правка | К родителю #928 | Наверх | Cообщить модератору

932. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 14:41 
> На будущее (когда будете общаться с другим человеком вроде меня): я просто
> делился личным, а не старался вас убедить.

Неверно сформулировал:
Я делался личным опытом, и интересовался вашим опытом. И всё.

Ответить | Правка | К родителю #931 | Наверх | Cообщить модератору

935. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 15:20 
> Это просто то, что надо делать.

Никто не скажет лучше о себе, чем пациент. Это эссенция того, что тебе надо понять про себя. Ты не обладаешь знаниями, твои суждения и выводы базируются на вере. "Либерализм" для тебя является твоей верой.

Ответить | Правка | К родителю #931 | Наверх | Cообщить модератору

939. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 16:18 
> Никто не скажет лучше о себе, чем пациент. Это эссенция того, что тебе надо понять про себя. Ты не обладаешь знаниями, твои суждения и выводы базируются на вере. "Либерализм" для тебя является твоей верой.

Это не правда, и я нигде не говорил, что я в это верю. Это вывод сделанный опытным путём (возможно ошибочный, но в познании мира опыт первичен). Вспоминаем вашу ремарку про тревожный звоночек.

Ответить | Правка | К родителю #935 | Наверх | Cообщить модератору

954. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 18:33 
> Это не правда, и я нигде не говорил, что я в это верю.

Воспринимаемое без критики и доказательств является верой.

Ответить | Правка | К родителю #939 | Наверх | Cообщить модератору

964. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 07-Дек-21, 11:38 
Всё правильно. Поэтому и мимо.
Ответить | Правка | К родителю #954 | Наверх | Cообщить модератору

905. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 13:21 
> О да, какой-нибудь Тайвань так тот вообще жуткий работорговец. И до сих
> пор промышляет!

Дурилка картонная, почитай о том, кто был коренным народом этого острова до завоевания его ханьцами. Ну нельзя же быть таким неучем!

Ответить | Правка | К родителю #897 | Наверх | Cообщить модератору

910. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 13:26 
Вы не способны не переходить на личности, да? У вас вся аргументация сводится к оскорблению собеседника и упоминанию общеизвестных фактов не имеющих отношения к теме. В любом случае, уже понятно, что у вас нет желания разбираться как мир устроен. Никакой новой информации от вас не получил, к сожалению; и вы меня тоже не слушаете. В таком случае, прекращаю тратить на вас время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

915. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 13:40 
> Вы не способны не переходить на личности, да? У вас вся аргументация
> сводится к оскорблению собеседника и упоминанию общеизвестных фактов не имеющих отношения
> к теме. В любом случае, уже понятно, что у вас нет
> желания разбираться как мир устроен. Никакой новой информации от вас не
> получил, к сожалению; и вы меня тоже не слушаете. В таком
> случае, прекращаю тратить на вас время.

Ты расскажи, что случилось с тайваньцами настоящими лучше. Ты просто привёл совершенно неудачный пример.

Ответить | Правка | К родителю #910 | Наверх | Cообщить модератору

908. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 13:23 
> что-то знаете про мои познания в политологии и экономике?

Я вижу, что ты слаб в терминологии, занимаешься подменой понятий и демонстрируешь пещерную неосведомлённость в вопросах истории. Но свою точку зрения ты высказываешь очень смело. Это выдаёт в тебе невежду. Молодёжью же ты уже явно не являешься.

Ответить | Правка | К родителю #897 | Наверх | Cообщить модератору

911. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 13:27 
> Я вижу, что ты слаб в терминологии, занимаешься подменой понятий и демонстрируешь пещерную неосведомлённость в вопросах истории. Но свою точку зрения ты высказываешь очень смело. Это выдаёт в тебе невежду. Молодёжью же ты уже явно не являешься.

У меня эти впечатления взаимны. Совершенно симметрично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

912. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 13:30 
> Вам помочь с "гуглением" ссылок экономические данные по UK...

Тут должна быть картинка "Willy Wonka meme". Давай, жги. Я прямо приготовился и открыл томики Адама Смита "О причинах богатства народов..." — ничто же не служит лучшим доказательством тезиса, как цитата выдающегося деятеля и исследователя данного вопроса.

Ответить | Правка | К родителю #897 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –2 +/
Сообщение от InuYasha (??), 03-Дек-21, 22:14 
Кстати, да. Парадоксально, но факт - сам вспомнил одного! Фанат гулага и репрессий.
Но чаще в госконторах царит другое (знаю не понаслышке) - страх, максимальная инертность, словестная стабильность (хотя регулярно проводятся сокращения), страх, "а у нас зато коллектив", "зато за родину" (не важно, что они там орудия пыток производят - это же только для "плохишей", нам начальник клялся!), "безболезненный уход на пенсию" (инфа 100%), привязка к клинике, которая "лучше чем районная", столовка за сто рублей!, страх, советские влажные фантазии, и ещё раз - страх.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

82. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +5 +/
Сообщение от Аноним (395), 03-Дек-21, 22:33 
Ну так и каком-нибудь EPAM или Veeam та же фигня, государственность необязательна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Дек-21, 03:12 
Да нифига. Болтают в епамах сотоварищи про идею много, но в абсолютное большинство прекрасно понимает, что они туда пришли чтобы коллективно заработать денег. И, если вменяемы, раз в пару-тройку (ну край - пять) лет меняют контору - на ту, где (предположительно) больше платят и меньше сношают мозг. Обычно даже получается. Есть те, кто гордится тем, что делает - но, как правило, там, где и правда есть чем гордиться - допустим, медицина какая-нибудь интересная или что-то подобное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Дек-21, 22:43 
Но это не жизнь!
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

147. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –7 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 03-Дек-21, 23:22 
Это ты ещё молодой и у коммерсантов-самодуров не работал. Был у меня такой фанат "следствие ведут колобки" и боёв на мечах в одном лице. Задолбал всех своей придурью. Потом поймал его на подделке спецификаций на готовую продукцию с целью списать брак на человека, которого планировал уволить. Было смешно. Редкостный самодур был, прямо литературный персонаж. А госслужба всё же прививает дисциплину, хотя и негативных сайд-эффектов тоже хватает.
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

289. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Дек-21, 03:14 
А нахрена у них работать? Айтишников дико не хватает последние лет десять как минимум, а сейчас - и подавно гребут всех и готовы облизывать как могут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Аноним (304), 04-Дек-21, 04:59 
говорить, что т.н. айтишников не хватает, - то же самое, что говорить, что видеокарты подорожали или чипов не хватает. обязательно повторять всю ссанину из сми? проверять не нужно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

370. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от InuYasha (??), 04-Дек-21, 10:42 
Вообще-то видеокарты реально опдорожали. Ты прайс открывал? Я до этого в жизни не видел видюх по сто тыщ рубленых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

436. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –2 +/
Сообщение от Аноним (436), 04-Дек-21, 13:26 
Себестоимость их не изменилась. Просто цены искусственно подняли в результате картельного сговора производителей и барыг. Даже удивительно, как этого раньше не произошло, т.к. конкуренция уничтожена уже лет 20 как.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

583. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –2 +/
Сообщение от Аноним (583), 04-Дек-21, 18:22 
С печки упал, да?
Эфир вырос!
Сам купил видях на 300 тысяч - майнят...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

859. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (859), 05-Дек-21, 21:27 
Ага, на GT1030 майнят, аж со свистом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

913. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 13:37 
Майнинг тут по сути не при чём. Просто спрос на производство чипов сильно вырос (**в частности** из-за того, что всем вдруг внезапно потребовалось купить компьютер, когда COVID начался).
Ответить | Правка | К родителю #583 | Наверх | Cообщить модератору

761. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 05-Дек-21, 13:16 
Вообще-то там реально проблема с тем, что TSMC не успевает производить столько чипов. Это уже подтверждалось тонну раз. И кучу совершенно разных аналитиков публиковали отчёты на эту тему с детальным объяснением. Просто попробуйте честно саами разобраться в вопросе (потратьте день на изучение).
Ответить | Правка | К родителю #436 | Наверх | Cообщить модератору

860. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (859), 05-Дек-21, 21:29 
А что, у нас вокруг TSMC свет клином свет сошёлся?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

894. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 12:10 
Да, это единственный производитель чипов на планете, если не считать некоторых других (ничтожных и не влияющих на рынок по сути)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

974. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (973), 07-Дек-21, 17:40 
Чтобы не давать кучу ссылок на отдельные источники, вот статья, содержащая их в конце и кратко объясняющая что происходит и в чём причины.

https://en.wikipedia.org/wiki/2020%E2%80%9320...

Ответить | Правка | К родителю #761 | Наверх | Cообщить модератору

818. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Да неважно (?), 05-Дек-21, 15:33 
> Себестоимость их не изменилась.

Охрененный аргумент. Тогда и молоко в магазине не подорожало, потому что себестоимость его не изменилась.

Ответить | Правка | К родителю #436 | Наверх | Cообщить модератору

861. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –2 +/
Сообщение от Аноним (859), 05-Дек-21, 21:31 
Себестоимость != цена на прилавке. Изучай экономику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

368. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +4 +/
Сообщение от InuYasha (??), 04-Дек-21, 10:41 
Это ты ещё молодой и у чиновников-самодуров не работал. Был у меня такой фанат "я из вас гениев сделаю" и чистки сортиров вилкой в одном лице. Задолбал всех своей придурью. Потом поймал его на том, что отдел, куда набирали людей, вообще создавался для выполнения не тех обязанностей, которые объявлялись. А если не соглашались, то 60% ЗП оформлено как премия и может быть обнулено. Было смешно. Редкостный самодур был, прямо литературный персонаж. А коммерция, всё же, прививает дисциплину, хотя и негативных сайд-эффектов тоже хватает.
Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

371. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –3 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 04-Дек-21, 10:44 
> Это ты ещё молодой...

Ты в курсе, что ты мне в дети годишься?

> ... коммерция прививает дисциплину...

Не прививает она ничего кроме желания максимизации прибыли любыми доступными мерами (не всегда даже законными). С другой стороны это качество коммерсов очень легко эксплуатировать )))

> ... 60% ЗП оформлено как премия...

Какой ужас! В бородатом 2007 году я работал в компании, где 100% ЗП у подавляющего кол-ва работников было премией (к айтишникам это не относилось, они сидели на окладе). Но до кризиса 2008 она так рубила, что всех всё устраивало. У подавляющего кол-ва российских коммерсов вообще есть субподрядчики с неоформленными никак отношениями. А отдельные самодуры (да-да, я такое в иностранной конторе даже видел) пишут заявление об увольнении с открытой датой. Но наивным юношам со взглядом горящим это может показаться сущими байками старого пердуна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Прохожий (??), 04-Дек-21, 11:23 
>Не прививает она ничего кроме желания максимизации прибыли любыми доступными мерами (не всегда даже законными). С другой стороны это качество коммерсов очень легко эксплуатировать

Не прививает служба на госпредприятиях ничего, кроме желания украсть что-нибудь и вовремя подсидеть начальника. Также подхалимаж цветёт буйными красками. С другой стороны это качество госчиновников легко эксплуатировать )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

387. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –2 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 04-Дек-21, 11:41 
> кроме желания украсть что-нибудь

Ага, а у коммерсов это модным kickback'ом зовётся, не какая-нибудь там русская взятка )))

> и вовремя подсидеть начальника

Ой, ну этого-то точно никогда не было в коммерческих организациях.

> С другой стороны это качество госчиновников легко эксплуатировать )))

Если ты так легко их можешь эксплуатировать, то к чему этот разговор вообще? Проблемы нет же в этом случае.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

445. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-21, 13:52 
Долго работал по индивидуальным договорам
В трудовой неск. пропусков по году-полтора
В геофизике и т.п.
Удобно
Не хочешь на вахту ехать - не едешь
Хочешь три подряд работать - работаешь
Премий НЕТ
Но за серьёзный косяк вычесть могут
Но и прыгать, выделываться перед начальником не надо
Спишь в вагоне или 20 часов работаешь - никакой разницы, суточная сумма не меняется
Более того - чтобы попасть в штат требовалось по договорам отработать не менее полугода
Но так только в одной фирме было воощето
Ответить | Правка | К родителю #371 | Наверх | Cообщить модератору

213. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +3 +/
Сообщение от Аноним (213), 04-Дек-21, 00:13 
Я работал в таком же месте. 25-летних стариков видел.
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

214. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (213), 04-Дек-21, 00:14 
Страх потери контроля над кем-то.
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

342. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +3 +/
Сообщение от kai3341 (ok), 04-Дек-21, 08:51 
Кстати, зря минусуют. На ГОСах действительно не просто страх -- там ссутся по любому поводу и регулярно без повода. Элементы террирозма как есть. До сих пор ржу, когда вспоминаю, как сам работал на ГОСе: утром сначала бегом на проходную, отбивался и вылетал назад -- вел парковать. Казалось бы -- от минуты опоздания вообще никакой разницы. И весь этот цирк за смешную ЗП. Требуемые законом 2 года отработал -- и свалил

Ну да, а теперь я уголовник по политической статье

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

358. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –3 +/
Сообщение от Аноним (358), 04-Дек-21, 10:09 
Вот как. Спланировать свой график так, чтобы времени хватило на спокойную парковку и проход на работу вовремя тебе государство запрещает? Или наличие отсутствия мозгов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Demo (??), 04-Дек-21, 10:33 
Во-во, Сталина на них нет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

434. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от keydon (ok), 04-Дек-21, 13:20 
Мягко говоря за такую зарплату и бардак прийти вовремя должно оплачиваться премией.
Ответить | Правка | К родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

441. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +2 +/
Сообщение от InuYasha (??), 04-Дек-21, 13:45 
О, да, пропуска, месячная статистика приходов-опозданий, регулярные выговоры по всякой ерунде, затрахи охранников, вахтёров, бюрократов, получите новый ластик со склада под расписку от начальника, который тебя в глаза не видел. Ответственность за чулан со сломанными стульями, мониторами и пр. хламом под страхом смерти. Ключи. КЛЮЧИ. Это важнее всего! Важнее работы, обеда, семьи. И журнал. Но это пока не начнут дрючить с пожбезом, электробезом и "отделом без опасности".
Но в любом случае виноват ты. И ещё рядом сидящий. И начальник. Все начальники.
Если повезло рабоать на особо секретном предприятии - шмон и пропуска. На всё. На человека, на ноутбук, на телефон, на куртку, на сапоги. Разрешение на посещение, оформлять за неделю, подписывать в четырёх отделах, носить по трём зданиям, ждать пока тётеньки попьют чаю.
А плюсы госа? А хренывознает.
Да, чуть не забыл. Профсоюз. Выдаёт путёвки в детский сад за полцены. И всё.
Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

449. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-21, 13:57 
Работал на золоте, возле Сахалина...
Минус - шмон, как у тебя
Плюс - полмиллиона или больше за вахту ;-))

Уволился нах
Нас и в нефтянке неплохо кормят
Сейчас валяюсь в вагоне, болтаю с вами от скуки и безделья...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

636. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –2 +/
Сообщение от Аноним (636), 04-Дек-21, 21:19 
Охоспади. Какие инфантилы опеннет заселили.
Полная фиксация всего и вся. Видеокамеры над рабочим местом, регулярный скриншот экрана, если на удаленку перевели - нерегулярный обход по квартирам с целью проверить нахождения дома, тотальная проверка времени входа-выхода в здание с написанием объяснительных по фактам опоздания, проверка личных соцсетей на предмет выкладывания информации выпадающий из рекомендованных внутри корпорации. Это список того что было у некоторых комерсов. Но ты продолжай свистеть что такое только у госов.
Ответить | Правка | К родителю #441 | Наверх | Cообщить модератору

961. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (961), 06-Дек-21, 22:54 
Это где такое? Ни разу с таким за 15 лет не сталкивался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

975. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (973), 07-Дек-21, 17:48 
Есть такое. Пруфы ищи где-то на e b a n o e. i t . Про обходы, правда, не слышал, слышал как к заболевшим ковидом сотрудникам посылали других сотрудников проверять, а дома ли они и больны ли они.

Я в такие конторы ни ногой, благо выбор работодателей огромен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

986. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (973), 08-Дек-21, 16:13 
> Ну да, а теперь я уголовник по политической статье

А с этого места поподробнее, пожалуйста...

Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

426. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 04-Дек-21, 12:58 
Фанат ГУЛАГа и репрессий не может быть либералом по определению слова "либерализм". От того, что стул называют чашкой, он ей не станет.
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

427. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 04-Дек-21, 12:59 
Упс, перепутал ветки, disregard сказанное мной выше. Извиняюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +8 +/
Сообщение от penetrator (?), 04-Дек-21, 00:47 
это не идейные, это тупые, смотрят в своё корыто только

100 лет совковой обратной селекции

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

478. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (459), 04-Дек-21, 14:52 
> 100 лет совковой обратной селекции

Товарищ Лысенко, перелогиньтесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

616. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-21, 19:26 
> 100 лет совковой обратной селекции

Обратная селекция началась примерно в 54-55-х годах. 100 лет ещё не прошло.

Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 03-Дек-21, 21:50 
ага и у вендоров всяких файерволов тоже :)
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

290. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Дек-21, 03:16 
Эти-то чем не угодили? Файрволл - штука чаще полезная, чем наоборот, чего ж его не делать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +2 +/
Сообщение от Аноним (300), 04-Дек-21, 04:36 
Голову надо включать и думать, а для чего делается фаервол? Времена сейчас такие, что многие продукты делаются против людей, и к выбору в чём участвовать, а в чём нет нужно подходить аккуратно.
Если ещё 15 лет назад массовые блокировки не были так актуальны, то сейчас когда кто-то упоминает слово фаервол - сразу понятно для чего он будет использован, исключительно во вред.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

435. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (436), 04-Дек-21, 13:21 
Следуя твоей логике и от производства бутылок надо держаться подальше. А уж про швабры вообще молчу... Ну а если серьёно, у нас вообще-то целые отрасли занимаются поклейкой танчиков и ракет. По сути изделий, спроектированных исключительно для умножения на ноль двуногих прямоходящих. Предлагаешь всем технарям на теплотрассу переселиться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

648. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (300), 04-Дек-21, 22:22 
Те кто занимается этими изделиями либо просто промытые ослы, либо с погонами и расчитывают на повышения званий и досрочную повышенную пенсию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

652. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (652), 04-Дек-21, 23:06 
А ты у нас кто такой? Не айтишник случаем? Тогда у меня для тебя плохие новости. Написал программу, автоматизировал чей-то труд, лишил кого-то возможности кормить себя и своих детей. Даже более того, вынудил кого-то сделать аборт.

Главное и за примером далеко ходить не надо. Взять тот же сбертех. Программы написали, отделения позакрывали. Сколько там людей обрекли на нищету? И да, ракета может так и пролежит весь срок хранения, пока её не спишут. Здесь же вред налицо. Так что следую твоей логике айтишники это вообще враги всего живого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

409. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –2 +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 04-Дек-21, 12:08 
они ведь создали, то с помощью чего другие рубят тор, если увольнять одних, можно сразу уволить первых. Вы можете ссылаться кажись на цитату Кольта, мол не оружие убивает, а человек спустивщий курок, но он сам создав это морально убил всех людей, а не уровнял шансы людей. Таким же макаром все физики-ядерщики из манхеттенского проекта должны были уволиться, все сводится тут к моральным качествам индивида, и никто не может дать гарантий тому же Калашникову, что его оружие не будет использоваться против своих же, хотя куда там своих, против самого себя.

пс: поэтому, дорогие создатели средств двойного назначения, думайте в первую очередь над тем, чтобы созданное вами средство не могло быть использовано как минимум против вас самих.

Ответить | Правка | К родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

551. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –2 +/
Сообщение от Аноним (547), 04-Дек-21, 17:20 
1. Что средство не будет разработано вообще использовано против них самих - гарантии никто не даст.
2. А вот что средство кто-то разработает и внедрит и получит за это деньги - гарантировано
3. Поэтому единственно рациональное, что тут можно сделать - это сделать, чтобы деньги пошли тебе.

Ты сам себе братскую могилу роешь на полигоне, экскаватором, за высокий прайс, но вместо тебя можно нанять другого экскаваторщика. Гуглить sonderkommando.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

613. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Kusb (?), 04-Дек-21, 19:19 
Какая-то дилемма заключённого. Все рациональны, но все в жопе.
Или хоть - если это будет сделано, то пусть это сделаю я и очень плохо.
Хочешь чтобы это вот было сделано плохо - сделай сам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

654. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (652), 04-Дек-21, 23:19 
У тебя есть одна проблема. Человек, как производственная единица, в большинстве случаев ничего не решает. Сделал он лопату, и уже не его проблема, как эту лопату будут использовать. Могут дома строить, а могут трупы закапывать в концлагере. Он это физически запретить и отследить не в состоянии. Если бы мог, может и запретил бы трупы закапывать... Здесь же я смотрю идёт попытка переложить ответственность на производителя этих самых лопат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

672. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (547), 05-Дек-21, 00:04 
Когда государство так делает в отношении производетелей инструментов "они не просто приватные телефоны делали без зондов, они их продавали заведомым преступникам, обещая, что когда они на дело пойдут, на них их телефон не настучит", то у вас претензий почему-то нет.

Та же самая дилемма заключённого. Только теперь iterated, и стратегия tit-for-tat, хотя моя любимая - это grim trigger.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

862. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (859), 05-Дек-21, 21:45 
Дилемма это у вас в голове. По факту же производитель телефонов не обязан проверять, кому он там эти телефоны продаёт. Т.к., во-первых, продают и изготавливают разные люди, а во-вторых никто не наделял производителя правом проверять добропорядочность каждого покупателя. К тому же это противозаконно.

Более того, фильтр для сабжа может спокойно лежать на каком-нибудь условном гитхабчике, автор которого ни сном, ни духом. Вполне допускаю, он хотел ограничить своих детей от какой-нибудь условной кремлёвской пропаганды. Но его надо конечно осудить и выгнать с работы с волчьим билетом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

704. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (704), 05-Дек-21, 02:07 
Если лопата копает плохо и почему-то всё время ломается, то много не накопаешь.
Ответить | Правка | К родителю #654 | Наверх | Cообщить модератору

10. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Аноним (10), 03-Дек-21, 21:51 
Потому что не промытые либеральной пропагандой идиоты?
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

89. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +7 +/
Сообщение от Аноним (40), 03-Дек-21, 22:37 
>либеральной пропагандой

Интересно, о чём она ? Что пропагандирует ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Аноним (131), 03-Дек-21, 23:15 
Либерастию. Это плохо, короче. Совсем. Не надо, не смотри-не слушай их, хорошего не посоветуют, это уж точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

486. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (459), 04-Дек-21, 15:07 
>> либеральной пропагандой
> Интересно, о чём она ?

Вот хорошая подборка, например:  https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%92%D0%...

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –17 +/
Сообщение от Аноним (26), 03-Дек-21, 22:03 
Почему человек должен уволиться с работы, заруинить свою жизнь по выплате кредитов и сказать своей семье - сосите холодную батарею вместо еды, непонятно. Логика одноклеточных ускользает от меня.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +2 +/
Сообщение от Аноним (395), 03-Дек-21, 22:10 
Без толпы хомячков, выплачивающих 20-летние кредиты, современный рынок просто не будет работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Дек-21, 23:42 
Ну так это ж тоже Гулаг, толко модно-недо-капиталлистический
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 04-Дек-21, 09:41 
Самый что ни наесть капиталистический в чистом виде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –2 +/
Сообщение от Прохожий (??), 04-Дек-21, 11:40 
А не расскажешь ли ты нам, эксперт, кому принадлежит Сбербанк, к примеру? Капиталистам или государству?

Также вспоминаются чисто социалистические способы честного отъёма денег у граждан в виде гособлигаций и денежных реформ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

428. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от нах.. (?), 04-Дек-21, 13:00 
Сбер со всеми потрохами принадлежит ни капиталистам, ни государству, он принадлежит семье. Успехов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

552. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (547), 04-Дек-21, 17:21 
Семья - это и есть государство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

664. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-21, 23:49 
Привет тебе гость из коммунистического будущего
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

868. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от InuYasha (??), 06-Дек-21, 01:43 
Он имел в виду что сб (это на самом деле так) принадлежит Р-шильдам или М-рганам (точно не помню, по бумагам как-то увидел, похихикал).
Ответить | Правка | К родителю #552 | Наверх | Cообщить модератору

663. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-21, 23:47 
Правильно!! Олихархический суррогат социализма скрещенного с капитализмом
Ответить | Правка | К родителю #428 | Наверх | Cообщить модератору

662. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-21, 23:46 
В РФ нет капитализма. Чисты вид это какой?
Ответить | Правка | К родителю #349 | Наверх | Cообщить модератору

826. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +2 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 05-Дек-21, 16:19 
> В РФ нет капитализма. Чисты вид это какой?

Капитализм. С явными элементами фашизма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +4 +/
Сообщение от Аноним (40), 03-Дек-21, 22:11 
Это своего рода соучастие.
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –5 +/
Сообщение от Аноним (26), 03-Дек-21, 22:14 
Отвлекись от порнушки и окажешься в реальном мире при капитализме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +4 +/
Сообщение от Аноним (40), 03-Дек-21, 22:17 
>и окажешься в

Kleptocracy

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (395), 03-Дек-21, 22:30 
Слава Клептократии! Актеру слава!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (105), 03-Дек-21, 22:58 
И их партии слава!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Дек-21, 23:43 
Автократия?
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Аноним (67), 03-Дек-21, 22:22 
А они не отрицают. В некоторых посетителей данного ресурса весьма характерная аватарка. Сразу видно умного человека, заведомо знавшего, куда ветер дует, и решившего заранее подлизать где надо, чтобы минимизировать риск для себя.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

292. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Дек-21, 03:18 
Э... потому что в частной конторе к нему будут гораздо лучше относиться и платить раза в два больше, непример.
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (67), 03-Дек-21, 22:12 
А почему ты ходишь на Opennet? Ты в лог модерации хоть раз глядел? Там иногда остаются обрывки удалённых сообщений. И по ним можно понять о политической позиции администрации ресурса.

Так зачем же поддерживать такой ресурс? В том числе присутствием на нём?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от InuYasha (??), 03-Дек-21, 22:16 
Почитай лог мудерации того же хобота и поймёшь, что здесь адекватность ещё +- в тренде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (63), 03-Дек-21, 22:19 
Кроме шуток: я бы с удовольствием читал такие новости на другом ресурсе.
Может, подскажете на каком?
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (67), 03-Дек-21, 22:23 
В новости есть ссылки на первоисточники. Их надо читать. А не ресурс-ханипот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (63), 03-Дек-21, 22:28 
Ханипот?

М-да, похоже, что так...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (81), 03-Дек-21, 22:33 
DistroWatch
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

86. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (63), 03-Дек-21, 22:36 
Увы, на DistroWatch встречаются ошибки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (81), 03-Дек-21, 23:18 
К счастью, реже, чем здесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

420. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 04-Дек-21, 12:43 
>по ним можно понять о политической позиции администрации ресурса.

скорее можно судить об аполитичности данного ресурса, ибо нех тут разводить политическую ересь (мое личное мнение)

и собственно, данная статья - политическая ересь, не место ей на этом ресурсе, и правильно поняли, я за то, чтобы удалить эту статью, как и любой комент про любую политику. Ресурс - айтишный.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

615. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Kusb (?), 04-Дек-21, 19:22 
Аполитичность иногда убивает. Аполитичность иногда - попустительство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

645. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 04-Дек-21, 21:53 
> Аполитичность иногда убивает. Аполитичность иногда - попустительство.

Согласен, но как вы отметили "иногда", обычно же пишут мол "не влезай - убьет", но пальцы в розетку суют.
Любой здравомыслящий человек должен иметь свою политическую позицию, так как он член этого общества. И всему свое место обсуждения, можете представить себе, чтобы политики сидели у вас на кухне и обсуждали политику? И в выше сказанном коменте, данный ресурс аполитичен по определению, так как это не то место где соберутся политики (но и обычные граждане со своей политической позицией) и будут обсуждать политику, тут место обсуждения айтишной сферы. Приведу такой пример, представьте, что вам в университете в место урока Физика, преподают урок "Физкультура", в моем случае соответственно будет реакция возмущения, ибо по определению - "Физика", а в вашем случае - "чтобы быть здоровым, нужна Физкультура", и не поспоришь с вами, ибо так и есть, но всему свое место и время, не так разве?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –7 +/
Сообщение от village_coder (ok), 03-Дек-21, 22:35 
Потому что работодатель знает где живут они и их родственники, кроме того нормы гражданских и уголовных кодексов на работодателя не распространяются. Как-то так мне кажется.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (395), 03-Дек-21, 22:38 
Чтобы лишить человека возможности выплачивать проценты по кредиту, то есть просто уволить.
Не нужно нарушать никакие нормы, в Роиссе все-таки не Гуантанамо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –3 +/
Сообщение от тов. майор (?), 03-Дек-21, 22:36 
Эти люди - немного не девляпсы, как ты.

И ЭТИХ кадров (сетевых инженеров крупных операторов) в очереди за бесплатным супом стоит больше чем ты вообразить можешь. И уволиться они конечно могут, но жрать им будет нечего.

Для интереса можешь изучить историю голден-совинтел-билайн, за это пока у нас не карают. И прикинуть - сколько и каких инженегров за те пятнадцать лет пополнили рынок рабов подешевле.


Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

293. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Дек-21, 03:22 
Если не тупые - им на "девляпсов" переучиться - вопрос пары месяцев запросто в свободное время (как и любому хоть  вменяемому сисадмину, например), а этих рынок заберёт в любом количестве. А хороший процент, думаю, и в разработку легко переползёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Аноним (300), 04-Дек-21, 04:43 
Толковые инженеры найдут возможность заработать.
Неужели хочется тратить свою жизнь, свой талант на причинение вреда? Может стоит попытаться хоть немного сделать мир лучше?
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

97. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (63), 03-Дек-21, 22:41 
>Мне интересно, почему люди, которых это заставляют делать, не увольняются? Это при нехватке IT-кадров-то...

Для этого общество должно повзрослеть.

Ситуация иллюстрирует гораздо более широкую и серьезную проблему.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

217. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +2 +/
Сообщение от Аноним (213), 04-Дек-21, 00:19 
Зачем взрослеть, когда можно всегда надеяться на вождя, бить кулаками по столу и топать ножками, когда кто-то мыслит иначе и создаёт страх непредсказуемости ограниченно-дубовым мировоззрением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

813. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-21, 15:18 
Ну ты то гнешь жизнь под себя.. красава
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 03-Дек-21, 23:15 
Заставлять делать что? Блокировать? Ну так есть альтернативные мнения идее вседоступности информации. И с аргументацией там тоже всё нормально. Или ты всё ещё наивно полагаешь, что в странах "развитой демократии" нет ограничений и пативэны не приезжают? Считаю ли я это свинством? У этого есть аргументация. Хочешь прокачать скилл — сходи в суд и докажи, что твои права нарушены этой блокировкой (кстати, у меня всё работает). Сделаешь коллективный, может даже и подпишусь и денег кину. Рухнет ли от этого "режим" или миллионы айтишников заведут трактор? Нет, не рухнет и трактор заведут единицы, да и отрасль этого не заметит. Для отрасли зарабатывания легального бабла Тор не нужен.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

186. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Дек-21, 23:50 
В россии не прецедентное право
Замучатесь то тут то там скиллы качать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –2 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 03-Дек-21, 23:51 
> В россии не прецедентное право
> Замучатесь то тут то там скиллы качать

И это очень хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-21, 00:47 
Смотря какие цели
Мой многолетний опыт оббивания порогов разных судов
говорит об обратном
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

389. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Прохожий (??), 04-Дек-21, 11:48 
Если подумать, то это на самом деле очень плохо. Ну это если подумать.
Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

406. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 04-Дек-21, 12:05 
> Если подумать, то это на самом деле очень плохо. Ну это если
> подумать.

Сразу видно, что вы об англосаксонском праве и его отличаях от американской законодательной системы знаете только из фильмов. Я уже промолчу об архаичности первого, но не сказать о том, что коммунисты СССР и американские "отцы-основатели" (тут я их беру в широком смысле) черпали "вдохновение" в одной и той же постреволюционной французской системе.

Так что там про "что такое хорошо и что такое плохо"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

812. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-21, 15:17 
Окончание вопросом за неимением варианта логичного завершения мыслительного процесса?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

489. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (459), 04-Дек-21, 15:12 
> В россии не прецедентное право
> Замучатесь то тут то там скиллы качать

Некоторые ломаются ещё раньше. Например, во время изучения правил русского языка.

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

665. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-21, 23:51 
Училка иди в школу
Исправляй огрехи образования
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

637. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (637), 04-Дек-21, 21:23 
> Для отрасли зарабатывания легального бабла Тор не нужен.

Права человека тоже для этого не нужны. Давайте их отменим, за ненадобностью.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

638. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 04-Дек-21, 21:32 
> Права человека тоже для этого не нужны. Давайте их отменим, за ненадобностью.

Ты ещё скажи, что именно за права человека и борешься. А простите, вот, если в юридической терминологии, то как вы будете мотивировать отмену блокировки Tor? Я теперь не могу Кавказцентр читать или порнографию смотреть? Ну просто так, смоделируйте эту ситуацию у себя в голове.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

666. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-21, 23:54 
А какая обратная мотивировка?
Через tor смотрят порнуху? Ага.. а без него никак?
Террористы пользуются только tor? А сотовой пользуются?
Запретить! Они еще жрут. Запретить еду.
Кавказцентр гришь? Так пусть славные сотрудники-борцуны с террором
Найдут и замочат в сарtире
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

670. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 05-Дек-21, 00:02 
> А какая обратная мотивировка?
> Через tor смотрят порнуху? Ага.. а без него никак?
> Террористы пользуются только tor? А сотовой пользуются?
> Запретить! Они еще жрут. Запретить еду.
> Кавказцентр гришь? Так пусть славные сотрудники-борцуны с террором
> Найдут и замочат в сарtире

C подобной речью в суде тебе ничего не светит. Это ты так можешь только друзьям под пиво жаловаться. Куда смешнее то, что Tor даже не запрещали, но уже ряд слабонервных собрался трактор заводить/бить морду/переругался со всеми вокруг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

762. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 05-Дек-21, 13:19 
> Я теперь не могу Кавказцентр читать или порнографию смотреть? Ну просто так, смоделируйте эту ситуацию у себя в голове.

Ну лично я, например, иногда использую tor для высказывания политической позиции, ибо боюсь за себя иначе.

Ответить | Правка | К родителю #638 | Наверх | Cообщить модератору

771. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 05-Дек-21, 14:14 
> ... использую tor для высказывания политической позиции...

И как, попускает после этого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

809. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-21, 15:11 
не все такие бесстрашные как ты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

893. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 12:07 
Пропускает от чего? Это не с целью "чтобы попустило", а ради улучшения окружающего меня мира. Вот как увижу, что Россия пошла в сторону строительства демократических институтов, реформы судебной системы, мер по выходу из ловушки средних доходов (не всю жизнь на сырье же жить) и т.п. - тогда буду счастливее. Но есть и много других вещей, делающих меня счастливее.
Ответить | Правка | К родителю #771 | Наверх | Cообщить модератору

898. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 13:08 
> мер по выходу из ловушки средних доходов (не всю жизнь на сырье же жить) и т.п. - тогда буду счастливее

Несчастным и помрёшь. Кто тебе вообще сказал, что ты достоин иметь достаток выше среднего? По своему определению средний человек достоин среднего достатка. Не более и не менее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

906. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 13:22 
> Несчастным и помрёшь.

Ведь **буквально** следующим же предложением я писал, что есть и много других вещей, которые делают меня счастливее.

> Кто тебе вообще сказал, что ты достоин иметь достаток выше среднего?

Где я что говорил про достаток? Если что, мой достаток сильно выше среднего. У меня нет проблем с деньгами до конца жизни, даже если я прямо сейчас уйду на пенсию.

> По своему определению средний человек достоин среднего достатка. Не более и не менее.

Причём тут это вообще?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

916. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 13:47 
> Причём тут это вообще?

Да вот при этом: "Вот как увижу, что Россия пошла в сторону строительства демократических институтов, реформы судебной системы, мер по выходу из ловушки средних доходов... - тогда буду счастливее."

Ну нельзя же быть настолько клишированным? Ну хоть что-то оригинальное бы сказал.

> У меня нет проблем с деньгами до конца жизни, даже если я прямо сейчас уйду на пенсию.

Who cares? Или ты решил это использовать в качестве довода своей правоты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

918. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 13:55 
>> Причём тут это вообще?
> Да вот при этом: "Вот как увижу, что Россия пошла в сторону
> строительства демократических институтов, реформы судебной системы, мер по выходу из ловушки
> средних доходов... - тогда буду счастливее."
> Ну нельзя же быть настолько клишированным? Ну хоть что-то оригинальное бы сказал.

Я только сейчас понял, что вы просто не знаете что такое "ловушка средних доходов" и поэтому мне написали этот странный комментарий про средний доход. Это экономический термин, загуглите. Ваш ответ был не релевантен.

>> У меня нет проблем с деньгами до конца жизни, даже если я прямо сейчас уйду на пенсию.
> Who cares? Или ты решил это использовать в качестве довода своей правоты?

Вы сказали:

> Кто тебе вообще сказал, что ты достоин иметь достаток выше среднего?

Я не понял к чему это (у меня не проассоциировалось с "ловушкой средних доходов", ибо она про другое вообще), и подумал, что вы считаете меня не состоявшимся человеком, апеллируя к якобы низкому доходу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

921. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 14:01 
> Вы сказали:

Я ещё раз говорю, ты лично никого не интересуешь, т.к. ты аноним и неотличим от другого анонима. Не приводи себя в качестве доказательства там, где нужны или статистические данные или факты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

922. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 14:04 
>> Вы сказали:
> Я ещё раз говорю, ты лично никого не интересуешь, т.к. ты аноним
> и неотличим от другого анонима. Не приводи себя в качестве доказательства
> там, где нужны или статистические данные и факты.

В таком случае формулируйте свои мысли лучше, пожалуйста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

926. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 14:17 
> В таком случае формулируйте свои мысли лучше, пожалуйста.

Ладно, давай в другой раз. Препирания в интернете меня волнуют сейчас меньше, чем дебиторка и трудно реализуемые активы.

Ответить | Правка | К родителю #922 | Наверх | Cообщить модератору

923. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 14:12 
> Я только сейчас понял, что вы просто не знаете что такое "ловушка
> средних доходов" и поэтому мне написали этот странный комментарий про средний
> доход. Это экономический термин, загуглите. Ваш ответ был не релевантен.

И... давай расскажи мне про то, что увеличение внутреннего потребления среднего класса и завоевание новых внешних рынков не является борьбой за сохранение в клубе стран с высоким доходом (или переход в него)? Я прямо жду. Ты же про внутреннюю российскую политику писал — добро пожаловать. Сейчас мы с тобой и до монетарной политики дойдём ещё.

Ответить | Правка | К родителю #918 | Наверх | Cообщить модератору

927. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 14:22 
>> Я только сейчас понял, что вы просто не знаете что такое "ловушка
>> средних доходов" и поэтому мне написали этот странный комментарий про средний
>> доход. Это экономический термин, загуглите. Ваш ответ был не релевантен.
> И... давай расскажи мне про то, что увеличение внутреннего потребления среднего класса
> и завоевание новых внешних рынков не является борьбой за сохранение в
> клубе стран с высоким доходом (или переход в него)? Я прямо
> жду. Ты же про внутреннюю российскую политику писал — добро пожаловать.
> Сейчас мы с тобой и до монетарной политики дойдём ещё.

Как я уже писал в ветке выше, мне не интересно с вами общаться. И это будет сохраняться до тех пор пока вы не научитесь не переходить на личности, и не научитесь относиться к своей позиции критически.

Если бы мы продолжали беседу на эту тему, то я бы на примере других стран начал демонстрировать, как внутренние реформы в стране приводят к выходу из ловушки средних доходов. Тем более что, исходя из того, как вы сформулировали вопрос, ясно что вы не так поняли, что имеется в виду под ловушкой средних доходов и как из неё обычно выходят (путаете причину и следствие).

В последний раз повторю, мне жаль тратить на вас время. Сорри, предлагаю тут и закончить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

929. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 14:28 
> В последний раз повторю, мне жаль тратить на вас время. Сорри, предлагаю тут и закончить.

Ага, экономику начни учить не с прокламаций политически близких партий и новостных статей, а хотя бы с чтения вышеобозначенног труда основоположника современной экономики, тогда и будет твоё мнение кому-то интересно (возможно). Ха-ха-ха. Тайваньцы у него примером демократии и либерализма стали... ты ещё Сингапур бы привёл 🤦

Ответить | Правка | К родителю #927 | Наверх | Cообщить модератору

933. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 14:49 
>> В последний раз повторю, мне жаль тратить на вас время. Сорри, предлагаю тут и закончить.
> Тайваньцы у него примером демократии и либерализма стали... ты ещё Сингапур бы привёл
> 🤦

Серьёзно, у вас в голове Тайвань и Сингапур являются политически близкими системами? Какая красота :)

Наверное и про Демократическую Прогрессивную Партию Тайваня (да и про другие партии) вы не в курсе, как про их политическую идеологию. И про позиции президента Тайваня? Да и про соцопросы среди народа? В общем, чего я время всё ещё трачу. По-изучайте вопрос как-нибудь. И бы не сказал, что Тайвань -- это образец либерализма, но вполне можно использовать как скромный пример, да. Но этих скромных примеров очень много, и вместе они уже образуют закономерность.

> а хотя бы с чтения вышеобозначенног труда основоположника современной экономики, тогда и будет твоё мнение кому-то интересно (возможно).

Во-первых, Смит уже значительно устарел (даже более того, экономисты даже 19-го века устарели). Во-вторых, мы проходили его когда-то давно в институте, да. Мне просто поражает, насколько вы не можете удержать и не перейти на личности.

Ответить | Правка | К родителю #929 | Наверх | Cообщить модератору

934. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 15:16 
>>> В последний раз повторю, мне жаль тратить на вас время. Сорри, предлагаю тут и закончить.
>> Тайваньцы у него примером демократии и либерализма стали... ты ещё Сингапур бы привёл
>> 🤦
> Серьёзно, у вас в голове Тайвань и Сингапур являются политически близкими системами?
> Какая красота :)

Во-первых, я сказал, что нерелевантнее первого может быть только второе. Они даже в своей нерелевантности не являются близкими. Вы видете смыслы, которых нет в сказанном. Это тревожный звоночек одной психиатрической болезни.

> Во-первых, Смит уже значительно устарел (даже более того, экономисты даже 19-го века
> устарели).

Он особенно устарел для тех, кто так и не осилил его прочитать. Приводил я не в качестве экономиста, а в качестве историка, в кач-ве человека, который мог дать релевантную и незамутнённую либеральной идеей оценку источникам происхождения благосостояния одних и бедности других стран. Что он и вынес в название своей книги.

Ответить | Правка | К родителю #933 | Наверх | Cообщить модератору

938. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 16:16 
> Во-первых, я сказал, что нерелевантнее первого может быть только второе.

Демократическая политическая система социально-либерального толка, социал-либеральные политические партии (притом даже официально состоящие в Liberal International), социал-либеральный президент, социал-либеральный народ, социал-либеральная политика. Притом не согласно мне, а академической политологии. Но да, к либерализму релевантность около-нулевая. ОК.

> Они даже в своей нерелевантности не являются близкими. Вы видете смыслы, которых нет в сказанном. Это тревожный звоночек одной психиатрической болезни.

Обычно после "вы бы ещё X привели в пример" используют, когда X -- похоже на изначальный объект обсуждения, только с более выраженными чертами.

> Он особенно устарел для тех, кто так и не осилил его прочитать.

Это было не моя позиция, а учёных в разных social science (экономика, история, социология, политология). И Маркс, кстати, тоже устарел (настолько, что его даже к экономистам не относят).

> Приводил я не в качестве экономиста, а в качестве историка, в кач-ве человека, который мог дать релевантную и незамутнённую либеральной идеей оценку источникам происхождения благосостояния одних и бедности других стран. Что он и вынес в название своей книги.

Мне как-то казалось, что эта книга про другое (может память подводит). Она скорее про то, как важно давать людям свободный рынок и специализироваться в труде, чтобы вся нация стала богаче. Что в свою очередь, помогло созданию сначала сугубо-экономического либерализма (который да, не работает), а потом другим формам либерализма (которые работают и широко распространились в наше время), например: социальный либерализм (а-ля ранее упомянутый Тайвань) и неолиберализм (а-ля Швеция).

Кстати говоря, и даже в США (который обычно сильно высмеивают люди с позицией подобной вашей) сейчас государство нехило так вмешивается в рыночные отношения для поддержания их работоспособности, что тоже вовсе не тот либерализм, проблески на который давал Смит. Но то было очень давно, могу помнить не правильно. Любопытства ради вы можете сказать на какое-нибудь конкретное предложение или абзац (на что вы ссылались)? Или это просто очередная попытка постараться по-доминировать на пустом месте, вместо ведения дискуссии? Если ваш ответ в целом будет крутиться вокруг мысли, что не надо опускаться до конкретного и там всё важно, то предлагаю вам освежить в памяти "Кто мыслит абстрактно" Гегеля.

А вообще да, давайте отрицать действующую реальность и современную науку, и обращаться к social science устаревшей пару веков назад. Очень научно.

Ответить | Правка | К родителю #934 | Наверх | Cообщить модератору

955. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 18:35 
> либерализм... проблески на который давал Смит

😂

Ответить | Правка | К родителю #938 | Наверх | Cообщить модератору

956. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 19:17 
> США... Любопытства ради вы можете сказать на какое-нибудь конкретное предложение или абзац (на что вы ссылались)?

Любопытства ради там целая глава есть "Of the Motives for establishing new Colonies". Обчитайтесь. Вплоть до того, что он сравнивает гос-ва центральной Европы, у которых было туго с колонизацией, с процветанием и достатком колониальных. Разумеется, он ни слова не пишет о том, как резали коренное население...

P.S. Да-да, не надо мне писать об аболиционизме Смита. Взгляд на рабство у него был сугубо прагматический, т.к. он оценивал издержки содержания больных рабов (он прямо так и пишет "ремонт рабов") и рабочих.

Правда, очень удобно быть либералом, когда твоя страна уничтожила многие десятки миллионов по всему миру (в самом прямом смысле этого слова), вытянула всё, что можно было вытянуть на том технологическом уровне, а потом объявила "а теперь мы демократы и либералы, учитесь у нас". Да в сравнении с ними Адольфович просто нуб и неудачник. А таким "либералом" я показываю дорогу на три буквы.

Ответить | Правка | К родителю #938 | Наверх | Cообщить модератору

965. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 07-Дек-21, 12:25 
> Любопытства ради там целая глава есть "Of the Motives for establishing new Colonies". Обчитайтесь. Вплоть до того, что он сравнивает гос-ва центральной Европы, у которых было туго с колонизацией, с процветанием и достатком колониальных. Разумеется, он ни слова не пишет о том, как резали коренное население...

Из того, что я помню о позиции Смита по этому вопросу, что более успешные нации, колонизируя более отсталые, помогали и себе и им (давая им толчок в развитии) если всё делали правильно (а не по меркантилистски). Я понимаю, что могу ошибаться, но я так и думал, что вы не сможете указать конкретное предложение или абзац.

> P.S. Да-да, не надо мне писать об аболиционизме Смита. Взгляд на рабство у него был сугубо прагматический, т.к. он оценивал издержки содержания больных рабов (он прямо так и пишет "ремонт рабов") и рабочих

Вспоминаем "тревожный звоночек". Я нигде на это даже не намекал. Мы бы могли это пообсуждать, и я бы высказал, что он всё же предлагал давать рабам больше свободы (вплоть до превращения их в свободных наёмных слуг; и может даже мог бы поискать пример конкретного абзаца), но не хочу начинать дополнительную ветку дискуссии. Но в целом, у меня такое ощущение, что вы путаете его мягкую осторожную (и да, прагматическую) критику предшествуюшей экономической доктрины с его собственной позицией. Хотя это и не важно, я вообще считаю, что приплетать Смита к данной дискуссии очень неуместно.

> Правда, очень удобно быть либералом, когда твоя страна уничтожила многие десятки миллионов по всему миру (в самом прямом смысле этого слова), вытянула всё, что можно было вытянуть на том технологическом уровне, а потом объявила "а теперь мы демократы и либералы, учитесь у нас". Да в сравнении с ними Адольфович просто нуб и неудачник. А таким "либералом" я показываю дорогу на три буквы.

Это вы про кого конкретно? Я как либеральные страны явным образом пока упомянул только лишь Швецию и Тайвань. Я не говорю, что другие не либеральные, просто пытаюсь понять о чём вы.
Вообще, выражайтесь конкретно, пожалуйста. И если посмотрите на тот же упомянутый вами Сингапур (который меритократичный, да), то сколько лет ему нужно было, чтобы подняться с нуля до текущего состояния? А Южной Корее? А Аргентике сколько хватило, чтобы относительно недавно скатиться с пупа Земли до мало кому известной страны? Вы постоянно игнорируете тот факт, что страны благополучны сейчас только и только если последние лет 50 они делали эффективные решения (а что происходило века назад не особо важно).

Ответить | Правка | К родителю #956 | Наверх | Cообщить модератору

966. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 07-Дек-21, 12:28 
s/Аргентике/Аргентине/ (опечатка)
Ответить | Правка | К родителю #965 | Наверх | Cообщить модератору

969. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 07-Дек-21, 12:44 
> Вы постоянно игнорируете тот факт, что страны благополучны сейчас только и только если последние лет 50 они делали эффективные решения (а что происходило века назад не особо важно).

Учи историю.

> Я понимаю, что могу ошибаться, но я так и думал, что вы не сможете указать конкретное предложение или абзац.

Открой книгу, я тебе главу назвал даже. Вся глава об этом, не говоря уже о том, что нить экплуатации колоний проходит канатом через всю книгу (и через вторую тоже).

> Я нигде на это даже не намекал.

Я предостерёг тебя от ухода в эту степь. Ты же говорил, что проблески либерализма у Смита были... так вот, все проблески сводились к тому, что он обосновывал большие издержки в рабовладельческих хозяйствах Юга, никаким либерализмом или гуманизмом там не пахло.

> Сингапур (который меритократичный, да)...

Да ладно, Ли Куан Ю авторитарными методами и монопартийным режимом (сохраняемым до сих пор?) построил меритократию со смертной казнью и телесными наказаниями (в 21 веке!)?

Ответить | Правка | К родителю #965 | Наверх | Cообщить модератору

991. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Дек-21, 12:11 
> Учи историю.

Взаимно.

> так вот, все проблески сводились к тому, что он обосновывал большие издержки в рабовладельческих хозяйствах Юга, никаким либерализмом или гуманизмом там не пахло.

Про гуманизм я ничего и не говорил. И вообще я это уже несколько раз прокомментировал.

> Да ладно, Ли Куан Ю авторитарными методами и монопартийным режимом (сохраняемым до сих пор?) построил меритократию со смертной казнью и телесными наказаниями (в 21 веке!)?

Внезапно, да. Видимо придётся напомнить вам, что меритократия обычно **противопоставляется** демократии. И я не понимаю ваше недоумение. Опять же повторю своё "взаимно" по поводу "учи историю".

На всякий случай, уточню, что я не говорил, что оно и в будущем продержится меритократией (из-за отсутствия механизмов сдержек и противовесов).

Ответить | Правка | К родителю #969 | Наверх | Cообщить модератору

957. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 19:25 
> И Маркс, кстати...

Ой, ну не надо только его вспоминать. Ну не читал же ты его, зачем приплетаешь? Опять в лужу сядешь, как со своим демократическим Тайванем.

Ответить | Правка | К родителю #938 | Наверх | Cообщить модератору

967. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 07-Дек-21, 12:40 
> Ой, ну не надо только его вспоминать. Ну не читал же ты его, зачем приплетаешь?

Почему бы не вспомнить. Его мы тоже проходили и были вынуждены читать.

> Опять в лужу сядешь, как со своим демократическим Тайванем.

Конкретно про весь Тайвань, а не про его политическую систему я говорил, что он либеральный (конкретнее: социал-либеральный). Зачем заменять слово "либеральный" на "демократический"? Это для какой-то манипуляции в дальнейшем?

Но что важнее: а какие-то контраргументы-то прозвучат? Вы считаете, что позиция современных учёных (если политологию можно относить к науке) - это сесть в лужу: ОК, может быть, но нужны аргументы.

Ну или справедливости ради (так как мне было лень искать ссылки), прежде, чем выходить на уровень цитирования политологов (предположим, что вам есть что процитировать), вы можете своими словами просто прокомментировать про парламент, президента, политическую систему и современный народ Тайваня (про что я прокомментировал писал выше).

Ответить | Правка | К родителю #957 | Наверх | Cообщить модератору

970. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 07-Дек-21, 12:56 
> вы можете своими словами просто прокомментировать про парламент, президента,
> политическую систему и современный народ Тайваня (про что я прокомментировал писал
> выше).

Про что? Про Гоминьдан или правящую? Какой смысл? У них треть людей является симпатиками континентального Китая или вообще унификации.

Ответить | Правка | К родителю #967 | Наверх | Cообщить модератору

992. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Дек-21, 12:12 
> Про что?

Да хоть про что-нибудь. В чём конкретно проявляется их не-социал-либерализм?

Ответить | Правка | К родителю #970 | Наверх | Cообщить модератору

157. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (157), 03-Дек-21, 23:29 
Вот не надо тут про нехватку кадров петь. Толпы айчарок занимаются набивкой баз, и требуются в основном молодые энергичные. Старше 35 лет уже ловить особо и нечего. Ну а после 50-и только по знакомству на госшарагу. Нигде такие пердуны больше уже не нужны. К тому же откажется такой дед ублажать майора, ну выкинут его на улицу, ну помрёт он тихо с голоду. Ему кто-то спасибо скажет? Сомневаюсь.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

198. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-21, 00:00 
> Старше 35 лет уже ловить особо и нечего. Ну а после 50-и только по
> знакомству на госшарагу.

В нормальных странах можно спокойно хоть после 60-ти найти достойную работу - ориентируюсь на мнения друзей, которые живует сейчас в Германии и Норвегии. Ага, ну да, но то Норвегия и Германия.

А что касается стран типа РФ (и другого пост-совка - типа Беларусь, Казахстан, Украина), то тут, конечно, встречается бред типа если тебе 45+ то до свидания. Не везде, но бывает - отсюда нищета, депрессии, самоубийства, негативная социально-экономическая атмосфера и озлобленность. Как результат отставание от развитвых стран, демографические проблемы (вымирание и отток населения).

Ало, меняйте свой менталитет и относитесь уже друг к другу как люди и братья. Как показывает практика - молодняк наоборот чаще тупoват и малooпытен + с неоправданными амбициями и неадекватными запросами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (157), 04-Дек-21, 00:58 
Начнём с того, что во многих странах возрастной ценз на мигрантов. Если тебе за 50 и отличнейшее знания языка, то конкурировать придётся с 25-летним без знаний языка вообще. А демография везде просела. Европка, как и Сашка, активно замещаются мигрантами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

391. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Прохожий (??), 04-Дек-21, 11:51 
>во многих странах возрастной ценз на мигрантов

Ты это и доказать можешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

430. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 04-Дек-21, 13:05 
> Начнём с того, что во многих странах возрастной ценз на мигрантов.

Мне при поминается только Австралия. А в других странах тупо получил поддержку (по получении рабочей визы) от работодателя и поехал работать. Поработал года два и получил право оставаться в стране без поддержки работодателя. Далее дожил до года 5-го и подал на натурализацию. Подождал ещё годов и получил паспорт.

Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

491. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Аноним (459), 04-Дек-21, 15:14 
> В нормальных странах можно спокойно хоть после 60-ти найти достойную работу

А не надо тут рассказывать про другие страны. Мы в России живём, нас интересует что здесь происходит. (c)

Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

943. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (943), 06-Дек-21, 17:30 
Болото
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Дек-21, 03:29 
Это где? По украинским конторам, по крайней мере, никаких ограничений по возрасту не знаю. Да и откуда им быть с горой открытых вакансий. Другое дело, что 40-летние бывают либо сеньорами и выше либо дебилами (ну есть ещё узкая прослойка тех, кто в IT пару лет как рванул и у них получается). Есть версия, что дебилов-таки берут редко, благо на собеседованиях их видно за версту.

Собственно, я и сам в 37 поменял контору недели через три ленивых поисков - и не потому что такой умный и незаменимый, а потому что вакансий валом и рекрутёры любому вменяемому кандидату рады как родному. С тех пор потребность в людях только увеличилась.

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

375. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (436), 04-Дек-21, 10:57 
Гора открытых вакансий это ещё не гарантия того, что они реально есть. Не знаю как у там у вас в/на, а тут вакансий полно. Начинаешь проверять, по факту либо фейковые, либо "снять забыли". Ну а если тебе за 50, то возьмут уж совсем от безысходности, когда молодые просто отказываются идти работать за еду. Недавний вот пример. Искали эникея, нашли 52-летнего через знакомых, договорились с начальником, человек подходит на 146%. Начал устраиваться, отдел персонала не пускает. Выяснилось, что 20-летняя богиня считает его дряхлым стариком: "Ему же надо сеть тянуть, как он это сможет в 52 года". Человека конечно взяли, но в обход системы. И естественно, практически за еду. Про предпенсов я вообще молчу. Их сейчас усиленно сокращают, пока им не стукнуло 60.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

980. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (973), 07-Дек-21, 19:21 
Они есть, уж поверьте мне. Вот популярная у нас площадка (не реклама):

https://djinni.co/jobs/

> Вакансии на Джинне 28055

Пусть 10-20% устарели/не актуальны/не настоящие, но остальные правда есть, я сам проверял.

28055 * 0.8 = 22444

Двадцать две тысячи только на одной украинской площадке. Но там есть и вакансии от российских контор или контор, имеющих офисы в РФ (пусть их и не то что бы прям много, но мне при поиске работы попадались каждый раз), и вакансии от контор, готовых нанимать граждан РФ/РБ/Казахстана/etc. на ремоут (их тоже не большинство, но и немало), и тонна контор с поиском сеньоров на relocation за бугор, которым вообще пофиг откуда ты там собрался приехать, лишь бы законодательство позволяло оформить документы. Им настолько надо делать работу и настолько не хватает специалистов, что они готовы няньчиться с твоим переездом, если ты того действительно стоишь.

И это только видимые вакансии, мне вот за три дня после вывешивания профиля упало чуть более чем 50 писем в личку, из которых чуть меньше половины были не по поводу уже опубликованных вакансий, а по поводу чего-то, под что рекруты ищут людей напрямую, не объявляя привселюдно что у них открыта такая-то позиция. То есть 22 тысячи можно смело умножить ещё на треть.

Нет, конечно, есть и куча противоположных примеров, и гражданам РФ многие конторы наверняка будут отказывать или игнорировать (площадка-то украинская), но это только одна площадка в одной стране – я имел дело за последние годы только с ней, и поэтому о ней и рассказываю, да и речь выше шла про Украину. В каждой стране с более-менее развитым рынком труда в IT что-то да должно быть, специалисты ведь везде нужны, плюс есть международные площадки. Как там обстоят дела в линкедине – не в курсе, не пользуюсь, но регулярно слышу от других что там вполне себе нанимают.

Реальные трудности с устройством в заграничные конторы могут возникнуть разве что у крымчан. Мне даже встречались конторы, чьи созданные до санкций крымские офисы _якобы_ находились где-то внутри России, и весь штат дружно выходил в интернет через VPN, дабы американские контрагенты не узнали и не разбежались в ужасе.

Другой вариант трудностей – это условные одинэсники/паскалисты/etc. Не хочу их обидеть, но предполагаю, что первым мало платят и конкуренция высокая, поэтому молодые отбирают места у тех кто постарше, а для вторых тупо нет работы. Решение – учиться, расти, переквалифицироваться. Раньше была беда с тем, что в маленьких городах вакансий мало и выбирать язык/технологию не приходится, место надо было выбороть и держаться за него, но сейчас удалёнка правит балом, и это больше не проблема. Если вы из немаленького города, то этой проблемы и не было.

(Другое дело, что два года 100% удалёнки стали для меня адом, и я сам сейчас ищу какое-нибудь место, куда хотя бы иногда можно ходить ногами, но речь сейчас не об этом.)

Если же дело ни в чём вышеперечисленном, то либо дело в вас, либо в России даже в IT всё так плохо, что я написал кучу текста, отказываясь допустить в своих рассуждениях что это так. Ну вот не верится что так может быть когда даже manual qa джунов – одна из самых лёгких и популярных по количеству желающих войтивайти позиций – отрывают с руками если видят что те у них растут не из жопы. Про qa automation, кодеров, админов, и, прости Столлман, девопсов я уже молчу, как и про не-junior позиции и специалистов более узкого профиля. Да блин, из рассылки можно узнать про наймы по $6-8k у питонистов, $10k у js'ников и $12k у какого-то счастливого java tech lead. И что-то я думаю что этому лиду уже так хорошенько за 40 или все 50.

См. также мой комментарий #978 ниже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

978. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (973), 07-Дек-21, 18:23 
Подтверждаю со своего примера и примера кучи знакомых от 18 до 49 лет. Один товарищ, к сожалению, в 49 лет и скончался, и про сию печальную новость даже писали и здесь, и на лоре. За полтора года до этого он мне на голосовом звонке лично рассказал о том, что спрос на него как специалиста весьма велик, и он может себе позволить перебирать вариантами того, куда бы устроиться, т.к. собирался уехать вместе с семьёй на ПМЖ за границу, и выбирать будущую работу надо было максимально с умом.

Знакомых из IT постарше, недавно менявших работу, не имею. Только из другой сферы, одна знакомая женщина в 72 года рада зарабатывать себе на жизнь проектированием различного рода сооружений (в основном жилые дома и производственно-хозяйственные постройки, но иногда и мосты, различные инженерные сооружения для транспорта и т.д.), потому что пенсия маленькая, ей скучно, она любит своё дело и она любит учиться. Не то что бы она зарабатывала прям много, но вроде не жалуется. Она меняла работу 5-6 лет назад, т.е. тоже уже будучи на пенсии. Говорит, если бы много лет назад побоялась научиться работы с компьютерами, ранее не имев с ними опыта, и с САПРами в частности, придя на первую "коммерческую" работу после долгих лет ручного черчения в НИИ, то жизнь сложилась бы иначе и сейчас она была бы бабкой у подъезда.

Иными словами, если ты затребованный специалист, то тебя возьмут в любом возрасте, в т.ч. пенсионном, если здоровье и ум позволяют.

Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

481. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-21, 14:55 
>Ну а после 50-и только по знакомству на госшарагу

Ты в какой стране живёшь? ;-))
Просто интересно...

Расскажу прикол: стою за поворотным краном, надо на ротор другой элеватор поднять...
Помбур зацепил с ящика, а на мостках отцепить не может
Я ему - чего там у тебя?
Он - ой, не вижу, не могу...
Да, темновато уже было
Бегу вниз, отцепляю с крана, цепляю на кермак

Кто не понял - помбур - _старый_, совершенно седой и нихрена не видит!
Но работает и никто его увольнять не собирается
И люди уважают

Ты не мерь всех подряд со своми юристами-экономистами и прочей шушерой
Может они и правда не нужны, чесно не знаю
Но в общем случае совсем не так, вот про то знаю абсолютно точно

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

273. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (273), 04-Дек-21, 01:36 
нет, конечно люди работают за деньги и теплое место,
никаких активистов и патриотов там нет.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

286. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –2 +/
Сообщение от Аноним (286), 04-Дек-21, 03:04 
Увольняться из-за каких-то мамкиных криптоанархистов? Ты совсем поехал?
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

332. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Дек-21, 07:25 
Кушать хотят.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

347. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –5 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 04-Дек-21, 09:32 
>Мне интересно, почему люди, которых это заставляют делать, не увольняются?

Может потому что у них нет каши в голове в виде неограниченной «свободы» в пользу других государств. Какой хлебушек должен быть в голове, чтобы говорить что свобода распространения информации это благо, когда этой свободой в первую очередь пользуется криминал?

Это как в «Майоре Громе»: «Хотели дать людям свободу слова, а вместо этого подарили маньяку трибуну с микрофоном».

Как тор собирается решать проблему с криминалом внутри сети? Или они лишь художники, дающие людям... (нужное подчеркнуть), а дерьмо за ними государство потом подчищать должно? На которое потом вешают все шишики как за отсутствие свобод, так и за непредотвращение терактов и прочей дряни. На это мозгов у мамкиных свободолюбцев нет.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

364. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +2 +/
Сообщение от SubGun (??), 04-Дек-21, 10:32 
Какой хлебушек должен быть в голове, чтобы говорить, что мобильные средства связи - это благо, когда этой свободой пользуется криминал?
Ах, ну да, ты же "Майора Грома" смотрел....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

569. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 04-Дек-21, 17:45 
>Какой хлебушек должен быть в голове

...чтобы сравнивать инструменты с анонимностью их использования? Ах да, ты же логикой не владеешь и не понимаешь как проводить правильные аналогии. Ну иещё пара баранов плюсанувших из той же серии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

806. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-21, 15:08 
Цит и мечь
Ответить | Правка | К родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

808. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-21, 15:09 
Три танкиста и собака
Ответить | Правка | К родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

492. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –3 +/
Сообщение от Аноним (459), 04-Дек-21, 15:19 
> Мне интересно, почему люди, которых это заставляют делать, не увольняются? Это при нехватке IT-кадров-то...

А почему ты думаешь, что их надо заставлять?

Возможно, они просто более информированы и знают, что делают нужное дело.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

734. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +2 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 05-Дек-21, 10:14 
На митингах не бывает профессоров, врачей, учителей, шахтёров и прочих (в 90-х были, только злой Путен украл их с митингов и заменил малолетками с айфонами) — т.е. рабочих людей, и достаточно образованных людей там меньшинство. Это о многом говорит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

755. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 05-Дек-21, 12:52 
Есть нехватка грамотных специалистов, они обычно не задерживаются в подобных заведениях хотя бы потому что в коммерческих компаниях платят больше и условия труда лучше. В болоте остаются днища.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

837. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от ИмяХ (?), 05-Дек-21, 19:47 
Потому что им бабки за это платят. А бабки - самое главное в жизни.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

867. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от InuYasha (??), 06-Дек-21, 01:37 
> самое главное в *их* жизни.

Иначе б я счас на р-шильдов трудился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

944. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (943), 06-Дек-21, 17:33 
А сейчас ты трудишься на р-бергов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

844. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-21, 20:21 
>Мне интересно, почему люди, которых это заставляют делать, не увольняются?

Потому что терпилоиды или вахтёры. Зарплата в таких конторах ниже плинтуса, буквально где угодно выше.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру