The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защите Linux от патентных претензий , opennews (??), 26-Окт-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


72. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Окт-21, 15:40 
>> 15 сентября 2020 года «ИКС Холдинг» вошел в состав USM Telecom
> большие буковки одну фамилию на слуху не напоминают?

Протухли Ваши новости.

http://www.vedomosti.ru/business/news/2021/10/08/890360-usm-...

Интересна причина -- особенно если до Усманова донеслось, что выращивается обыкновенный рейдер с соответствующими замашками (вплоть до звонков по газетам с угрозами, если не будет снята публикация) и ладно бы просто бюджетный вор -- лавочка-прокладка стратегического противника, которая _уже_ нанесла прямой ущерб _стратегическим_ интересам России.

В общем, будет интересно посмотреть на верещание "да мы ж не знали".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от Ананимус (?), 27-Окт-21, 21:15 
Как открытые RISCV процессоры наносят ущерб стратегическим интересам России? Они явно наносят ущерб разработчикам из МЦСТ, но кому вперлись их закрытые Эльбрусы-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от Аноним (5), 31-Окт-21, 11:22 
Вы так пишите, как будто они отлавливают этих самых разработчиков в тёмных переулках и увозят в рабство!
Вот самому МЦСТ может и наносят ущерб. Но с точки зрения "стратегических интересов России" - пусть уж лучше в Ядро уходят, чем в Интел и Хуавей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от Аноним (123), 31-Окт-21, 16:09 
> Но с точки зрения "стратегических
> интересов России" - пусть уж лучше в Ядро уходят, чем в
> Интел и Хуавей.

Нет, лучше бы уходили в Интел и Хуавей.
Тогда проблему с недостатком финансирования было-бы видно, а специалисты могли вернуться, может быть даже чему-то научившись.

А сейчас из потери денег, времени и мотивации разработчиков, посредством пиара формируется иллюзия разработок и прогресса.

Комерс переобувшийся в разработчика - это как гей-трансгендер.
Может разукраситься и болтать что угодно, но годен только сосать чужое.
Противно что этим они другим не дают работать.

С самими-же комерсами из Yadro ничего не случится. Они никогда не рисковали своим баблом, но достаточно щедро делились процентами от переклейки шилдиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от Аноним (125), 31-Окт-21, 17:14 
Комерсы вовремя подсуетились, заработали кучу денег на переклеивании шильдиков и вложили эти деньги в организацию разработки собственных продуктов, строительство производственных линий и теперь имеют амбиции делать системы не просто на отечественных процессорах, а на своих собственных. По-моему, это достойно уважения.
Конечно, есть шанс, что в итоге у них не получится, но это всё равно лучше чем просто складывать деньги по карманам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от Аноним (123), 31-Окт-21, 15:50 
> Как открытые RISCV процессоры наносят ущерб стратегическим интересам России? Они явно наносят
> ущерб разработчикам из МЦСТ, но кому вперлись их закрытые Эльбрусы-то?

Ущерб наносят не RISC-V, а те кто их продвигает в качестве спасительного мейнстрима.
Так как в результате усилия распыляются, а ресурсы разбазариваются и разворовываются.

Популяризаторы сознательно врут и дискредитируют Эльбрусы.
Самые яркие примеры:
- выступления "инвестора" Александра Галицкого
- статьи "специалиста" Максима Маслова
- история с ИБМ-овским железом с переклеенными Yadroм шилдиками в реестре отечественного - оборудования.
даже Панчул на луну слетал.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от Аноним (125), 31-Окт-21, 16:52 
> Ущерб наносят не RISC-V, а те кто их продвигает в качестве спасительного мейнстрима.

Так как в результате усилия распыляются, а ресурсы разбазариваются и разворовываются.

А как по вашему, "распыление ресурсов" и "конкуренция" - это два названия одного и того же явления или разные вещи? Если одно и то же, то лично я всеми руками за "распыление ресурсов", ибо это способствует развитию технологий и усилению компетенций. Если разные, то просьба  описать в чём по вашему разница и почему работа над процессорами RISC-V - это именно распыление.
Я вот смотрю на загнивающий запад и вижу, что они не стесняются "распылять усилия". Вон, например, пока наши централизованно разрабатывают один космический корабль (только имена всё время меняют), американцы распылились аж на три. И, что-то, кажется у всех трёх перспективы более радужные, чем у нашего. И в разработке процессоров они тоже не стремятся к централизации ресурсов.

> - статьи "специалиста" Максима Маслова

А что не так с этими статьями? Очень интересные технические статьи, разбирающие технические недостатки архитектуры от человека, которые реально разбирается в том, что пишет. В ответ ему написали другие интересные статьи с разборами с другой точки зрения. ИМХО, адекватный диалог получился, каждый из него сделал для себя свои выводы.

> - история с ИБМ-овским железом с переклеенными Yadroм шилдиками в реестре отечественного - оборудования.

Не отрицая того, что история странная и весьма подозрительная, хочу отметить, что "железо, построенное на IBM-ких процессорах" != "ИБМ-овское железо с переклеенными шильдиками". А то по этой логике получается, что у нас 99% компьютеров - это интелловское и АМД-шное железо с переклеенными шильдиками. (Напомню, речь шла про системы Татлин, а это собственная разработка, а не OEM. Весь OEM у ядра собран в отдельном разделе - https://oem.yadro.com/ .)

> даже Панчул на луну слетал.

Этот пассаж я вообще не понял... Человек занимается образовательными проектами с целью увеличения количества тех самых ресурсов - людей, способных разрабатывать процессоры. Что не так-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от Ананимус (?), 01-Ноя-21, 12:48 
> Ущерб наносят не RISC-V, а те кто их продвигает в качестве спасительного мейнстрима.

То есть те, кто продвигает Эльбрус вместо спасительного мейнстрима не распыляют? А почему?

> Так как в результате усилия распыляются, а ресурсы разбазариваются и разворовываются.

А AMD, Intel, NVidia, Qualcomm и прочие тоже распыляют?

Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 01-Ноя-21, 13:44 
>> Ущерб наносят не RISC-V, а те кто их продвигает в качестве спасительного мейнстрима.
> То есть те, кто продвигает Эльбрус вместо спасительного мейнстрима не распыляют? А
> почему?

Потому что МЦСТ создаёт новое, а не пилит очередную ̶B̶o̶l̶g̶e̶n̶O̶S̶  Rosa Tresh в мире процессоров.

>> Так как в результате усилия распыляются, а ресурсы разбазариваются и разворовываются.
> А AMD, Intel, NVidia, Qualcomm и прочие тоже распыляют?

Они могут себе это позволить, у них то уже есть свои процессоры. А если вдруг в итоге останется только RISC-V - не надо будет открывать сорцы ПО. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от Ананимус (?), 01-Ноя-21, 13:50 
> Потому что МЦСТ создаёт новое, а не пилит очередную ̶B̶o̶l̶g̶e̶n̶O̶S̶  Rosa Tresh в мире процессоров.

Syntacore тоже создает новое. Новые российские RISC-V ядра. Это плохо чем, простите?

> Они могут себе это позволить, у них то уже есть свои процессоры.

А почему местные компании не могут себе позволить то же самое? Пока что у синтакора неплохо получается.

> А если вдруг в итоге останется только RISC-V - не надо
> будет открывать сорцы ПО. ;)

Ммм, конспирология.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 01-Ноя-21, 13:58 
>> Потому что МЦСТ создаёт новое, а не пилит очередную ̶B̶o̶l̶g̶e̶n̶O̶S̶  Rosa Tresh в мире процессоров.
> Syntacore тоже создает новое. Новые российские RISC-V ядра. Это плохо чем, простите?

В частности это плохо тем, что плодит безграмотных фанатиков, которые не видят разницы между архитектурой и её реализацией.

>> Они могут себе это позволить, у них то уже есть свои процессоры.
> А почему местные компании не могут себе позволить то же самое? Пока
> что у синтакора неплохо получается.

Потому что некоторые местные комментаторы плохо понимают написанное. Например, часть после запятой выше.

>> А если вдруг в итоге останется только RISC-V - не надо
>> будет открывать сорцы ПО. ;)
> Ммм, конспирология.

Ммм. Демагогия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от Аноним (130), 01-Ноя-21, 15:48 
> А почему местные компании не могут себе позволить то же самое? Пока
> что у синтакора неплохо получается.

Шта?
Это они вам так сказали?
;)

Показанный на октябрьской выставке Синтакором прототип ядра SCR7 (для 7 нм) примерно в 1.775 раза медленнее запущенного два года назад в серию C910 от T-HEAD (Алибаба). Причем у T-Head не только ядра, но и готовый открытый SoC с готовыми драйверами, плюс готовый порт Андроида.

Проще говоря, у господ из Синтакора исходно получалось фуфло, которое приправили хорошим PR-соусом и умело продавали в Yadro под хайп.
Люди в теме из вежливости умалчивали что это было фуфло, в том числе потому что 2-3 года назад просматривались перспективы.
Но за два года после продажи ядру перспективы созрели и превратились в тыкву.

Никто не спорит, что теоретически это фуфло можно было довести до ума лет за 5-10-15-20.
Но внезапно T-Head открыла свои ядра, обнулив ценность всех разработок как CloudBear, так и Syntacore.
Конкурировать с бесплатным сложно, а дотянуться до SiFive такими темпами не возможно.
Хотя у многих еще есть иллюзии, в том числе о перспективах и экспортном потенциале подобного IP.

Теперь же комерсы и шильдеклейщки из Yadro усиленно пиарят и продвигают это фуфло, даже обещают быстрый выпуск каких-то ядер сравнимых с актуальными Эльбрусами.
Это как-бы понятно - обычная конкуренция, т.е. им трындец (бизнес сожмется в 5-10 раз) если в серию пойдут Эльбрусы, а не синтакоровское фуфло.

Проблема же в том, в пылу конкуренции в ход идет не только умалчивание проблем и реальной информации, но и откровенная лож для дискредитации конкурентов.
Пока публика и чиновники ведутся на это, а МЦСТ не получает необходимых для разработок денег.

Кроме этого, чиновники тянут с разрешением на открытием e2k ISA, а в реестре отечественного оборудования попадают и остаются "ядреные шильдики", которых там уже как год не должно быть.
При этом тут-же МЦСТ критикуют за закрытость и отсутствие процессоров на рынке.

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру