forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17, opennews (ok), 11-Сен-21, (0) [смотреть все]

Что это значит, как оно вообще может пускать виндовые приложения, если GDI не за, ilyafedin (ok), 09:40 , 11-Сен-21, (1) +3 //

Назовите с ходу хоть одно Windows-приложение, которое напрямую обращается к сист, Аноним (6), 10:10 , 11-Сен-21, (6) +2 //

Про какие фнукции-обвязки речь Как минимум Qt видел использует GDI , ilyafedin (ok), 10:11 , 11-Сен-21, (7) //

Он его через стандартные библиотеки использует, а не напрямую через системные вы, n80 (?), 00:16 , 12-Сен-21, (21)

Qt использует библиотеки gdi32 dll и user32 dll Те в свою очередь используют сис, n00by (ok), 19:12 , 12-Сен-21, (46) +1

Под стандартными библиотеками я их и подразумевал, просто давно уже на память не, n80 (?), 01:46 , 13-Сен-21, (50) +1

Хотел ведь написать вряд ли кто в здравом уме использует , но постеснялся А, n00by (ok), 16:44 , 13-Сен-21, (58)

Есть специфические драйверы принтеров, которые обращаются к GDI напрямую с целью, Аноним (59), 23:36 , 13-Сен-21, (59)

Вызов через шлюз call gate это машинная инструкция int 2e или syscall При это, n00by (ok), 16:14 , 14-Сен-21, (63)

https docs microsoft com en-us sysinternals downloads rootkit-revealer , n00by (ok), 18:50 , 12-Сен-21, (45) –1

Предположу, что речь о интерфейсе импортируемых, а не экспортируемых функций Ва, Anonnnym (?), 10:56 , 11-Сен-21, (8) +5
More preparation work for the GDI syscall interface системный вызовов - это вы, n00by (ok), 18:44 , 12-Сен-21, (44)

С выходом wsl2, wine еще актуален , Нариман Алимурадович Алимурадов (?), 09:59 , 11-Сен-21, (2) –22 //

WSL это ВМ с костылями, Wine это транслятор вызовов Чувствуешь разницу , Аноним (9), 11:46 , 11-Сен-21, (9) +11
Не нужен, как и линукс на десктопе , Аноним (10), 12:53 , 11-Сен-21, (10) –8
WSL2 актуален у виндузятников, желющих отчасти и Linux-экосистему Wine актуален, Аноним (14), 15:45 , 11-Сен-21, (14) +3 //

WSL полезен бывшим линуксоидам Линукс десктоп мертв Теперь с возможностью зап, Аноним (10), 01:46 , 12-Сен-21, (23) –7 //

а что, бывают бывшие линуксоиды , Аноним (34), 11:11 , 12-Сен-21, (34)

Бывают бывшие виндовозы , Аноним (37), 11:57 , 12-Сен-21, (37)

Это как сравнивать тёплое и мягкое b , Аноним (15), 16:22 , 11-Сен-21, (15) +2 //

Как мелкое и мягкое, amonimous (?), 09:10 , 12-Сен-21, (32) +2

С выходом Wine винда ещё актуальна , Мира (ok), 14:30 , 12-Сен-21, (40) //

Этот вопрос актуален , VladSh (?), 10:05 , 13-Сен-21, (53)

Что-то старые программы тормозят очень сильно, это нормально Это из-за того, чт, Аноним (3), 10:01 , 11-Сен-21, (3) //

Результаты тестов будут или мне так кажется По части скорости прорисовки 2D в, Аноним (15), 16:23 , 11-Сен-21, (16) –1 //

Так git превращается в слайдшоу больше чем обычно, какие уж тут тесты Я провери, Аноним (3), 02:13 , 12-Сен-21, (27) //

git Консольное приложение, которое изначально написано для POSIX Причём тут оно , Аноним (15), 02:48 , 12-Сен-21, (28)

Оно конечно текстовое, но вроде не консольное, и там есть картинки Про позикс с, Аноним (3), 05:22 , 12-Сен-21, (31)

Тормоза под линуксом - это норма , Аноним (10), 01:46 , 12-Сен-21, (24) –1 //

Операции с ФС под Линуксом быстрее, рабочий стол и всё, что с ним связано, сильн, Аноним (15), 02:51 , 12-Сен-21, (29) +3 //

А сейчас Firefox через vaapi, amonimous (?), 09:12 , 12-Сен-21, (33)

как бы Официально они до сих пор vaapi и ускорение через него не поддерживают,, Kuromi (ok), 19:36 , 12-Сен-21, (48)

Есть предположение почему так Нёрды не умеют договариваться об общем хорошем, и, Роман (??), 11:50 , 12-Сен-21, (35)

Потому что accelerated 2D графика обеспечивается стандартами OpenGL и Vulkan, , n00by (ok), 19:22 , 12-Сен-21, (47)

EXA, UXA, SNA, Glamor, Zenitur (ok), 12:08 , 13-Сен-21, (55)

Ох, не люблю говорить о вещах, которые не трогал ручками Но вот эти первые три , n00by (ok), 16:27 , 13-Сен-21, (57)
Хренота это всё В Windows туча 2D примитивов GDI ускоряются видеокартами, поэтом, Аноним (15), 07:53 , 14-Сен-21, (60)

Подскажите, где про это можно почитать, Вы же не сами выдумали Фень Юаня я уже , n00by (ok), 09:42 , 14-Сен-21, (62)

Если под словом тормоза видишь себя и себе подобных, то таки да, для Линукс эт, Аноним (37), 12:02 , 12-Сен-21, (38)

А как там wine-wayland Кто нибудь запустил Нашел вот это https gpo zugaina or, НеАноним (?), 10:01 , 11-Сен-21, (4) –2 //

Поправил https gpo zugaina org app-emulation wine-waylandА какие старые то , НеАноним (?), 10:03 , 11-Сен-21, (5)

Это они хотят запускать виндовые драйвера видеоадаптеров шоле , Ананоним (?), 13:03 , 11-Сен-21, (11) //

Зачем И почему вы так решили , макпыф (ok), 15:00 , 11-Сен-21, (13)

Столько улучшений, но вот MS Access 2007 хотя бы runtime с макросами так и н, Аноним (12), 13:56 , 11-Сен-21, (12) +1 //

Почему вы не используете LibreOffice вместо MS Office И закчем использовать нас, Аноним (39), 14:10 , 12-Сен-21, (39) –1 //

Если речь обо мне, то я использую Либру со дня его появления А до этого пользов, Аноним (12), 15:25 , 12-Сен-21, (42) +1

Попробуй Crossover Там макросы работают , Zenitur (ok), 12:12 , 13-Сен-21, (56)

До сих пор нет поддержки драйверов , Аноним (17), 17:24 , 11-Сен-21, (17)
Запустил wine-wayland на wayland и weston kde Радик 570 и вулкан 1 2 190 mesa-gi, НеАноним (?), 21:08 , 11-Сен-21, (18) +1 //

Я тоже ждал 2 года Потом ещё 2 года И ещё год Не повторяй чужих ошибок - ве, Аноним (10), 01:49 , 12-Сен-21, (25) –1 //

Под Xorg Wine вполне сносно робит API overhead никто не отменял, но фаны ради Ли, Аноним (15), 02:52 , 12-Сен-21, (30) –1
это эвфемизм для п-здуй в п-зду или для мама, роди меня обратно ответ нет,, СеменСеменыч777 (?), 14:51 , 12-Сен-21, (41)
Да я бы и рад на винду Але грошей нема 1108 зовс 1110 м проклятий диктатор вс, НЕАноним (?), 17:51 , 12-Сен-21, (43) //

Кто из них диктатор и как так могло прищемить и где , Жорш (?), 08:25 , 13-Сен-21, (51)

як хто дуче звичайно вс 1110 знають в 1110 н один гад такий а ти говориш в 1, нЕАноним (?), 11:29 , 13-Сен-21, (54)

Windows выпускает свой дистрибутив на основе Линукс В Линукс пытаются в неэмуля, кек (?), 00:01 , 12-Сен-21, (20) –1 //

Всё таки Microsoft выпускает, у них интересы несколько шире чем WindowsТот же Mi, Роман (??), 11:54 , 12-Сен-21, (36)

Она же вроде и была такой , Аноним (49), 20:45 , 12-Сен-21, (49)
У них разработчиков каждые 2 недели выпуски что ли , ryoken (ok), 09:53 , 13-Сен-21, (52) //

С разморозкой Уже лет 10 как , Аноним (15), 07:53 , 14-Сен-21, (61)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17" +3 +/–

Сообщение от ilyafedin (ok), 11-Сен-21, 09:40

> Продолжена подготовка к реализации интерфейса системных вызовов GDI.
Что это значит, как оно вообще может пускать виндовые приложения, если GDI не заимплеменчен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17" +2 +/–

Сообщение от Аноним (6), 11-Сен-21, 10:10

Назовите с ходу хоть одно Windows-приложение, которое напрямую обращается к системным вызовам для которых нет готовых функций-обвязок?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17" +/–

Сообщение от ilyafedin (ok), 11-Сен-21, 10:11

> Назовите с ходу хоть одно Windows-приложение, которое напрямую обращается к системным вызовам
> для которых нет готовых функций-обвязок?
Про какие фнукции-обвязки речь? Как минимум Qt видел использует GDI.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17" +/–

Сообщение от n80 (?), 12-Сен-21, 00:16

Он его через стандартные библиотеки использует, а не напрямую через системные вызовы.
FYI:
https://github.com/tinysec/windows-syscall-table
https://github.com/hfiref0x/SyscallTables
https://github.com/hfiref0x/NtCall64

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17" +1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 12-Сен-21, 19:12

Qt использует библиотеки gdi32.dll и user32.dll.
Те в свою очередь используют системные вызовы, под которыми обычно понимают имена из пространств NtGdi* и NtUser*
Вызовы ядра непосредственно через шлюзы вряд ли кто-то использует, поскольку номера сервисов меняются и после обновления ОС приложение в общем случае превратится в тыкву, а в частных ему потребуется дизассемблер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17" +1 +/–

Сообщение от n80 (?), 13-Сен-21, 01:46

> Qt использует библиотеки gdi32.dll и user32.dll.
Под стандартными библиотеками я их и подразумевал, просто давно уже на память не помню названия и под рукой негде посмотреть было.
Про то что под системными вызовами обычно понимают функции NtXxx, конечно, уточнение важное, спасибо.
> Вызовы ядра непосредственно через шлюзы вряд ли кто-то использует
Припоминаю, что попадалась такая малварь и приравненное к ней (антивири, античиты, обфусцированная проприетарщина и т.д.).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17" +/–

Сообщение от n00by (ok), 13-Сен-21, 16:44

>> Вызовы ядра непосредственно через шлюзы вряд ли кто-то использует
> Припоминаю, что попадалась такая малварь и приравненное к ней (антивири, античиты, обфусцированная
> проприетарщина и т.д.).
Хотел ведь написать "вряд ли кто в здравом уме использует", но постеснялся. :) Антивирю, по-хорошему, это вообще не надо, всё делается через драйвер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17" +/–

Сообщение от Аноним (59), 13-Сен-21, 23:36

> Вызовы ядра непосредственно через шлюзы вряд ли кто-то использует
Есть специфические драйверы принтеров, которые обращаются к GDI напрямую с целью рендеринга страницы перед печатью по своему и с использованием своих кастомных шрифтов. Например Ricoh, Kyocera и другие GDI-драйверы, которые одновременно ни PCL, ни PS и ни XPS.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17" +/–

Сообщение от n00by (ok), 14-Сен-21, 16:14

>> Вызовы ядра непосредственно через шлюзы вряд ли кто-то использует
> Есть специфические драйверы принтеров, которые обращаются к GDI напрямую с целью рендеринга
> страницы перед печатью по своему и с использованием своих кастомных шрифтов.
> Например Ricoh, Kyocera и другие GDI-драйверы, которые одновременно ни PCL, ни
> PS и ни XPS.
Вызов через шлюз (call gate) это машинная инструкция int 2e или syscall. При этом вызываемая функция идентифицируется не по имени, а числом в регистре, которое меняется при обновлении ОС. Потому такой механизм не используют.
GDI printer driver может вызывать напрямую функции ядра, в этом случае шлюз не нужен, поскольку драйвер в ядре. Если же он в пространстве пользователя, то вызываются обычные dll. Во всех этих случаях функция идентифицируется именем. https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/drivers/pr...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17" –1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 12-Сен-21, 18:50

https://docs.microsoft.com/en-us/sysinternals/downloads/root...

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17" +5 +/–

Сообщение от Anonnnym (?), 11-Сен-21, 10:56

Предположу, что речь о интерфейсе импортируемых, а не экспортируемых функций. Вайновый gdi по экспортируемым функциям такой же как виндовый, а вот импортируемые сильно отличаются, из-за чего gdi.dll нельзя заменить на нативный из винды

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17" +/–

Сообщение от n00by (ok), 12-Сен-21, 18:44

>> Продолжена подготовка к реализации интерфейса системных вызовов GDI.
> Что это значит, как оно вообще может пускать виндовые приложения, если GDI
> не заимплеменчен?
More preparation work for the GDI syscall interface.
"системный вызовов" - это вызов ядра (syscall), а не gdi32.dll. В оригинальной NT gdi32.dll в итоге вызывает модуль ядра win32k.sys.
Вот https://source.winehq.org/git/wine.git/commitdiff/d2d8132734...
один из коммитов. Функции из пространства имён Nt* как правило реализованы в ядре.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17"	+3 +/–
Сообщение от ilyafedin (ok), 11-Сен-21, 09:40
> Продолжена подготовка к реализации интерфейса системных вызовов GDI. Что это значит, как оно вообще может пускать виндовые приложения, если GDI не заимплеменчен?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 11-Сен-21, 10:10
	Назовите с ходу хоть одно Windows-приложение, которое напрямую обращается к системным вызовам для которых нет готовых функций-обвязок?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17"	+/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 11-Сен-21, 10:11
	> Назовите с ходу хоть одно Windows-приложение, которое напрямую обращается к системным вызовам > для которых нет готовых функций-обвязок? Про какие фнукции-обвязки речь? Как минимум Qt видел использует GDI.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17"	+/–
	Сообщение от n80 (?), 12-Сен-21, 00:16
	Он его через стандартные библиотеки использует, а не напрямую через системные вызовы. FYI: https://github.com/tinysec/windows-syscall-table https://github.com/hfiref0x/SyscallTables https://github.com/hfiref0x/NtCall64
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17"	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 12-Сен-21, 19:12
	Qt использует библиотеки gdi32.dll и user32.dll. Те в свою очередь используют системные вызовы, под которыми обычно понимают имена из пространств NtGdi* и NtUser* Вызовы ядра непосредственно через шлюзы вряд ли кто-то использует, поскольку номера сервисов меняются и после обновления ОС приложение в общем случае превратится в тыкву, а в частных ему потребуется дизассемблер.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17"	+1 +/–
	Сообщение от n80 (?), 13-Сен-21, 01:46
	> Qt использует библиотеки gdi32.dll и user32.dll. Под стандартными библиотеками я их и подразумевал, просто давно уже на память не помню названия и под рукой негде посмотреть было. Про то что под системными вызовами обычно понимают функции NtXxx, конечно, уточнение важное, спасибо. > Вызовы ядра непосредственно через шлюзы вряд ли кто-то использует Припоминаю, что попадалась такая малварь и приравненное к ней (антивири, античиты, обфусцированная проприетарщина и т.д.).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 13-Сен-21, 16:44
	>> Вызовы ядра непосредственно через шлюзы вряд ли кто-то использует > Припоминаю, что попадалась такая малварь и приравненное к ней (антивири, античиты, обфусцированная > проприетарщина и т.д.). Хотел ведь написать "вряд ли кто в здравом уме использует", но постеснялся. :) Антивирю, по-хорошему, это вообще не надо, всё делается через драйвер.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (59), 13-Сен-21, 23:36
	> Вызовы ядра непосредственно через шлюзы вряд ли кто-то использует Есть специфические драйверы принтеров, которые обращаются к GDI напрямую с целью рендеринга страницы перед печатью по своему и с использованием своих кастомных шрифтов. Например Ricoh, Kyocera и другие GDI-драйверы, которые одновременно ни PCL, ни PS и ни XPS.
	Ответить \| Правка \| К родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 14-Сен-21, 16:14
	>> Вызовы ядра непосредственно через шлюзы вряд ли кто-то использует > Есть специфические драйверы принтеров, которые обращаются к GDI напрямую с целью рендеринга > страницы перед печатью по своему и с использованием своих кастомных шрифтов. > Например Ricoh, Kyocera и другие GDI-драйверы, которые одновременно ни PCL, ни > PS и ни XPS. Вызов через шлюз (call gate) это машинная инструкция int 2e или syscall. При этом вызываемая функция идентифицируется не по имени, а числом в регистре, которое меняется при обновлении ОС. Потому такой механизм не используют. GDI printer driver может вызывать напрямую функции ядра, в этом случае шлюз не нужен, поскольку драйвер в ядре. Если же он в пространстве пользователя, то вызываются обычные dll. Во всех этих случаях функция идентифицируется именем. https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/drivers/pr...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17"	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 12-Сен-21, 18:50
	https://docs.microsoft.com/en-us/sysinternals/downloads/root...
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17"	+5 +/–
	Сообщение от Anonnnym (?), 11-Сен-21, 10:56
	Предположу, что речь о интерфейсе импортируемых, а не экспортируемых функций. Вайновый gdi по экспортируемым функциям такой же как виндовый, а вот импортируемые сильно отличаются, из-за чего gdi.dll нельзя заменить на нативный из винды
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Выпуск Wine 6.17 и Wine staging 6.17"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 12-Сен-21, 18:44
	>> Продолжена подготовка к реализации интерфейса системных вызовов GDI. > Что это значит, как оно вообще может пускать виндовые приложения, если GDI > не заимплеменчен? More preparation work for the GDI syscall interface. "системный вызовов" - это вызов ядра (syscall), а не gdi32.dll. В оригинальной NT gdi32.dll в итоге вызывает модуль ядра win32k.sys. Вот https://source.winehq.org/git/wine.git/commitdiff/d2d8132734... один из коммитов. Функции из пространства имён Nt* как правило реализованы в ядре.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору