The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99, opennews (?), 22-Фев-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +14 +/
Сообщение от Alen (??), 22-Фев-21, 10:04 
Прикольно будет, когда sysvinit тихим сапом переживет системду :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  –7 +/
Сообщение от Аноним (3), 22-Фев-21, 10:15 
> sysvinit тихим сапом переживет системду

эта допотопная система уже померла, так что твое желание уже неисполнимо, даже если системдос помрет прям седня, прям ща.

А что касается предпосылки, что "сисвинит ламповый" и будет развиваться ынтузиастами, то у системдоса тоже полно своих фанатов, причем их кол-во значительно превышает баш-портянщиков. Как пример могу привести стойкую привычку rhel-centos-ников менять стоковый NM на systemd-networkd. А не на какие-то баш-скрипты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от Аноним (10), 22-Фев-21, 10:23 
> А что касается предпосылки, что "сисвинит ламповый" и будет развиваться ынтузиастами, то
> у системдоса тоже полно своих фанатов, причем их кол-во значительно превышает
> баш-портянщиков.

А могли бы вы, любезнейший, предоставить опросы, ститистические выкладки, какие-нибудь исследования, что количество именно "ФАНАТОВ" "системдоса" "ЗНАЧИТЕЛЬНО ПРЕВЫШАЕТ" баш-портянщиков, что бы это определение для вас ни значило?!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  –10 +/
Сообщение от Аноним (28), 22-Фев-21, 11:17 
загугли - соотношение де...в к здравомыслящим, станет понятно. я даже постеснялся роезультаты сюда выкладывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +4 +/
Сообщение от Аноним (3), 22-Фев-21, 12:00 
«Они высмеяли Галилея, но он был прав.
Они высмеивают меня, значит я тоже прав».

https://ru.rationalwiki.org/wiki/Уловка_Галилея

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Фев-21, 12:56 
По России вас, похоже, пара процентов -- но чего именно Вы постеснялись?
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  –1 +/
Сообщение от Аноним (156), 23-Фев-21, 14:28 
Пара процентов не писающих в подъездах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от Аноним (115), 22-Фев-21, 22:52 
Это же и так всем известно. Превышает на 146%.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от Последний из могикан (?), 27-Фев-21, 00:45 
Это секретная информация)
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +1 +/
Сообщение от DildoZilla (?), 22-Фев-21, 10:29 
Баш-портянщики... А теперь -- сусликд-лоскутщики!

Ваще, сусликд это типа инстаграма инита.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +1 +/
Сообщение от sdfs (?), 22-Фев-21, 11:02 
а кто заставляет скрипты на bash писать?
разве на python нельзя скрипты писать?
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от Аноним (28), 22-Фев-21, 11:20 
ща прибегут "знатоки" Питона и буду пыхтеть про Сишные дырени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от Аноним (28), 22-Фев-21, 11:21 
будут*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +1 +/
Сообщение от SinoptikU (?), 22-Фев-21, 16:23 
Скипидар в студию!
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от Аноним (71), 22-Фев-21, 15:53 
> Как пример могу привести стойкую привычку rhel-centos-ников менять стоковый NM на systemd-networkd.

Причина проста. У rhel-centos-ников сустемда уже есть и дублировать функционал совершенно незачем.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  –1 +/
Сообщение от Аноним (28), 22-Фев-21, 10:15 
Где-то может и переживет. На каком-нибудь диване, но сколько проживет диван, вот в чем вопрос.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +5 +/
Сообщение от Аноним (8), 22-Фев-21, 10:21 
Сисвинит финансируется из GNU Foundation и будет всегда как-то потихоньку поддерживаться. В то время индейцы, которые получили от системд зараженные одеяла будут потихоньку выпиливаться.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  –2 +/
Сообщение от Аноним (28), 22-Фев-21, 10:37 
Заскринил. Встречаемся здесь через 10 лет и с тебя коньяк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +3 +/
Сообщение от Аноним (8), 22-Фев-21, 11:58 
У тебя в этому времени уже маразм будет. И коньяк ты уже купить не сможешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +8 +/
Сообщение от Alen (??), 22-Фев-21, 12:50 
Не следует недооценивать анонима - у него уже маразм, но с коньяком он справляется отлично!  :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от Ordu (ok), 22-Фев-21, 20:30 
Прикольно будет, когда Fortran тихим сапом переживёт C. sysvinit vs systemd на этом фоне выглядит противостоянием в старшей группе детского сада.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от myhand (ok), 23-Фев-21, 14:32 
Вполне вероятно, кстати.  Хотя числодробилок на C тоже уже полно, а вот фортрана вне числодробилок (причем приближенные вычисления) - нет от слова совсем (пока?).  Кстати, математики чаще используют C вне узкой ниши фортрана (Вы хоть слыхали, например, про аналог gmplib для оного?).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Фев-21, 02:13 
> Вполне вероятно, кстати.  Хотя числодробилок на C тоже уже полно, а
> вот фортрана вне числодробилок (причем приближенные вычисления) - нет от слова
> совсем (пока?).  Кстати, математики чаще используют C вне узкой ниши
> фортрана (Вы хоть слыхали, например, про аналог gmplib для оного?).

На сях еще хренова куча алгоритмов. Но ты можешь попытаться переписать вон того рида-соломона лично. Если что-нибудь соображаешь в полях Галуа, конечно. Иначе как ты это делать будешь, чтобы оно потом еще и работало? А вот на фортране такое никто и не кодит особо - за бессмысленностью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +1 +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 22-Фев-21, 20:56 
> Прикольно будет, когда sysvinit тихим сапом переживет системду :)

Прикол в том что sysvinit до сих пор нужен параллельно с systemd в качестве фолбэка. Например когда внутри чрута приходится что-то запускать или внутри другого контейнера какого нибудь, докера, например. Там внутри systemd отказывается работать почему-то.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  –1 +/
Сообщение от Аноним (110), 22-Фев-21, 21:55 
Вирусы тоже детектят виртуальную машину и не работают, лол
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Фев-21, 02:15 
> Вирусы тоже детектят виртуальную машину и не работают, лол

Так это ж фича - вирусы будут бояться и вообще не придут. Так то правильно боятся - к qemu видите ли можно дебагером прицепиться, вообще независимо от операционки унутрях, посему никакой буткит и руткит не наест этот дебагер вот так по простому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от Аноним (114), 22-Фев-21, 22:09 
Системд в контейнере запустить нефиг делать нужно в контейнер прокинуть /run /sys/fs/cgroups и всё.
Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +1 +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 22-Фев-21, 23:15 
> Системд в контейнере запустить нефиг делать нужно в контейнер прокинуть /run /sys/fs/cgroups
> и всё.

Я /sys и /proc целиком всегда проброасываю, плюс /dev/pts и /tmp. А вот /run нет. Попробовал примонтировать и его:
systemctl status
Running in chroot, ignoring request: status

Вот как он догадался? )) Не то чтобы оно было очень там нужно, просто забавно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от Леонид (??), 23-Фев-21, 09:49 
Если вы лично что-то не осилили, то это не значит, что оно не работает. Потрудитесь хотя  бы  загуглить, прежде чем писать чушь, systemd работает в контейнерах с самого начала своего существования, и имеет официальную поддержку (специальное поведение) в контейнерах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +3 +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 23-Фев-21, 09:56 
> не осилили

То есть этот ваш systemd плохой. Когда вещь необходимо осиливать, значит оно спроектировано тупо. Sysvinit же нет необходимости осиливать, оно само работает одинаково хоть в контейнере, хоть не в контейнере без необходимости о нём думать, гуглить, осиливать.

То что оно по дефолту не работает уже говорит о том что спроектировано по идиoтски. Какое Поттерингу дело где я запускаю его поделие? М?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  –2 +/
Сообщение от Леонид (??), 23-Фев-21, 12:18 
Всё так. В вымышленном мире с феями и единорогами вы можете выбирать лучшую систему инициализации. А в суровой действительности вы обязаны «кушать что дают», читать, осваивать, подстраиваться, чтобы поддерживать то, что использует большинство, даже если вам лично это не нравится, чтобы быть конкурентноспособным и востребованным специалистом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +3 +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 23-Фев-21, 12:32 
> даже если вам лично это не нравится, чтобы быть конкурентноспособным и востребованным специалистом.

Ну, тут ещё более глобальная проблема: в какой-то момент в "специалисты" начали пролезать какие-то закомплексованные ничтожества, которым для самоутверждения необходимо геройски преодолевать трудности, а т.к. трудности не всегда есть, они их начали сами придумывать. В окололинукс оно начало лезть где-то с конца нулевых. Это, впрочем, понравилось и корпорациям и они решили это использовать в качестве дополнительного инструмента вендорлока: придумать свою оверинжинирнутую вундервафлю, для которой теперь требуются специалисты, можно продавать курсы по вундервафли, производить сетрификацию "специалистов" по вундервафле и т.д. ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  –1 +/
Сообщение от Леонид (??), 23-Фев-21, 13:22 
Факт остаётся фактом. Как бы вы не относились к systemd, нужно его понимать на хорошем уровне. Леонард Поттеринг написал целую серию статей в своём блоге о причинах возникновения systemd, его устройстве, возможностях и как с его помощью решать задачи, ранее требующие гораздо больше усилий, как со стороны разработки, так и со стороны администрирования.

Рекомендую начать с http://0pointer.de/blog/projects/systemd.html и далее по архиву блога более 20 статей.

Для меня лично прочтение всего цикла статей стало озарением и полностью изменило отношение к этому продукту. Хрестоматийный   пример «вы, просто, не умеете его готовить» в действии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +3 +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 23-Фев-21, 14:30 
> нужно его понимать на хорошем уровне

Поделия приходят и уходят. Вон его Пульсу уже замену пилят.

> Леонард Поттеринг написал целую серию статей в своём блоге

Отличный аргумент (нет) :-D А Гитлер тоже книгу написал, это не значит что он всё делал хорошо.
Критики в адрес Systemd было написано гораздо больше.

> Рекомендую начать с http://0pointer.de/blog/projects/systemd.html и далее по архиву блога более 20 статей.

Кстати, а там есть например оправдание поломке работы screen/tmux? https://old.reddit.com/r/ITalks/wiki/howto/poetteringbullshi...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  –1 +/
Сообщение от Леонид (??), 23-Фев-21, 14:40 
В любой непонятно ситуации, когда лень, не знание английского и упёртость не дают расширить кругозор, приплетай Гитлера. Гомосексуалистов ещё забыли. Браво!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 23-Фев-21, 14:49 
> Гомосексуалистов ещё забыли.

Не забыл, в полной версии этого коммента ( https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/123350.html#137 ) они были помянуты, но в процессе написания я их решил заменить на "ничтожеств", чтобы не вызывать лишних бугуртов, а то не хватало чтобы ещё и они набежали. Но в системд-срачах они часто набегают и как обычно топят за Поттеринга, почему-то.

Но ответ на вопрос в конце предыдущего коммента было бы интересно получить. Если там действительно есть оправдание этому, я бы начал читать его талмуды с этого места (а потом бы уже перешёл читать сначала, это не художественная литература чтобы с начала читать).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  –1 +/
Сообщение от Леонид (??), 23-Фев-21, 15:35 
Статья по ссылке, которую привёл, с чего начать, читается как художественна литература и весьма захватывающая в техническом плане.

У кого-то сломался screen/tmux? Да, так бывает, когда выпускаешь новую версию софта. Почему ничего не сломалось в Debian, CentOS? Потому что они ждут, пока Ubuntu, Fedora и прочие Арчи словят все баги и только потом обновляются. И systemd тут не причём, таких баг репортов на любом продукт можно найти. Какая-нибудь, условно, Ubuntu берет новую версию какого-нибудь, условно, Gnome и потом долго и упорно чинит всё, что поломалось. Так всегда было. Не хотите участвовать в этом процессе, используется стабильные (устаревшие) версии в стабильных  (устаревших) дистрибутивах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 23-Фев-21, 16:14 
> Почему ничего не сломалось в Debian, CentOS?

Это враньё, сломалось везде. За исключением серверных версий дистров, в том числе и Ubuntu Server, т.к. эта опция включается только при установке десктоп окружений.

> У кого-то сломался screen/tmux? Да, так бывает,

Это только для поттерингоподелий нормально что-то глобально переломать, с sysvinit это не является нормой.

> Так всегда было.

Это опять же враньё, до Поттеринга так не было.

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  –3 +/
Сообщение от Леонид (??), 23-Фев-21, 16:28 
Забудьте вы уже sysvinit - это окаменелость, которая ещё живет в отшибленных дистрибутивах, но скоро уйдёт в века, как upstart, куда им и дорога. Нравится вам systemd или нет, ломает он глобально систему или нет - это всё не имеет значения, как погода, которую мы не состоянии изменить, а вынуждены подстраиваться. Сегодня это systemd, завтра может быть что-то другое. Хотите быть специалистом и профессионалом, владейте в совершенстве современными инструментами, а не жалуйте, что раньше было лучше.
Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от Аноним (172), 23-Фев-21, 16:34 
девайсов с upstart больше чем на системд
Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  –1 +/
Сообщение от Леонид (??), 23-Фев-21, 16:46 
Когда-то телефонных будок было больше, чем мобильных телефонов. И где они сейчас?

От upstart отказались уже все. Закончится LTS поддержка Ubuntu и CentOS, и всё. Новых девайсов уже не будет. Замена старых - это только лишь вопрос времени.

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от Аноним (172), 23-Фев-21, 17:20 
да да...

девайсы с апстартом разлетаются как горячие пирожки
https://cdn.geekwire.com/wp-content/uploads/2021/02/marketsh...

а девайсы системдятиной никому не нужны...


> И где они сейчас?

про "скоро" это не сюда...

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +2 +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 23-Фев-21, 17:00 
> Забудьте вы уже sysvinit - это окаменелость

Лучше уж работающая окаменелось, чем песочная опердень, сыпящаясяпри при любых "нестандартных" ситуациях.

> но скоро уйдёт в века

Маловероятно. Тому что sysvinit до сих пор не выкинули, спобствует качество самого systemd )) Systemd, к тому же, не везде способен работать. А уж без принудительного его навязывания прибиванием гвоздями зависимостей в Gnome и прочие вещи усилиями Red Hat, вряд ли бы Systemd смог самостоятельно стать популярным.

> ломает он глобально систему или нет - это всё не имеет значения,

Для хоббистов может и не имеет.

Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Фев-21, 12:58 
> А в суровой действительности вы обязаны «кушать что дают»

Нет, Вы.

e801-1:~> pidof init
1

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  –1 +/
Сообщение от Леонид (??), 23-Фев-21, 13:27 
На своём локалхосте и даже в своём продакшене вы вольны извращаться, как вам удобно и как считаете нужным. Но придя к заказчику или к работодателю вынуждены следовать принятым правилам и стандартам, какие бы они не были, и делать это хорошо, чего нельзя достичь не понимаю и отвергая программное обеспечение, установленное по умолчанию в большинстве продакшн дистрибутивов. Вот о чем речь, а не о том, что вам нравится или не нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +1 +/
Сообщение от Аноним (172), 23-Фев-21, 14:39 
я сам устанавливаю правила и политику информатизации на своей работе... если сказал, что юзаем диван - юзаем диван...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  –1 +/
Сообщение от Леонид (??), 23-Фев-21, 14:42 
Синдром вахтёра это называется
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +1 +/
Сообщение от Аноним (172), 23-Фев-21, 15:11 
завидуй молча
;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от Vladimir Poliakovemail (?), 24-Фев-21, 00:23 
Товарищ верно указал свое недомогание.
Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от myhand (ok), 23-Фев-21, 14:26 
Михаил, это норма для unix.  Системды будет иметь PID 1 as well:
$ pidof init
1

Где был выбор-то?

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск системы инициализации sysvinit 2.99"  +/
Сообщение от Аноним (189), 24-Фев-21, 02:09 
> А в суровой действительности вы обязаны «кушать что дают», читать, осваивать, подстраиваться,

Только если это хочется делать. А если не хочется - варианты найдутся.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру