The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз ядра Linux 5.11, opennews (??), 15-Фев-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


13. "Релиз ядра Linux 5.11"  +4 +/
Сообщение от SR_team (ok), 15-Фев-21, 11:18 
Кому там Wine не нравился? Тут по просьбе Valve на уровне ядра вводят функционал для него!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз ядра Linux 5.11"  +2 +/
Сообщение от Аноним (21), 15-Фев-21, 11:28 
Если у Линуса будут претензии, отправят на пенсию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Релиз ядра Linux 5.11"  +/
Сообщение от Аноним (97), 15-Фев-21, 15:43 
> Если у Линуса будут претензии, отправят на пенсию.

А на замену кого? Анонимуса? Он спятит через неделю работинга.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Релиз ядра Linux 5.11"  +2 +/
Сообщение от Аноним (142), 15-Фев-21, 20:40 
Поттеринга же. Ричарда Столлмана заменили и Линуса заменят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Релиз ядра Linux 5.11"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-21, 08:03 
> Поттеринга же. Ричарда Столлмана заменили и Линуса заменят.

Пожалейте чувака, он и так наполовину спятил пока концепцию системды придумал, а если ему еще это сгрузить - он вам такого накодит, что потом сами в трудовой лагерь скайнета добровольцами будете проситься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз ядра Linux 5.11"  +2 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 15-Фев-21, 11:53 
Это не для вайна, а для корпораций.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз ядра Linux 5.11"  –1 +/
Сообщение от SR_team (ok), 15-Фев-21, 15:09 
> Это не для вайна, а для корпораций.

Перехват системных вызовов проталкивали именно Valve для своего Proton'а, который основан на wine

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Релиз ядра Linux 5.11"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 15-Фев-21, 23:25 
Корпорация протолкнула фичу которая нужна другим корпорациям для лишения пользовотеля контроля над своим ПК.

Причём тут корпорации? Непонятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Релиз ядра Linux 5.11"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-21, 08:08 
> Корпорация протолкнула фичу которая нужна другим корпорациям для лишения пользовотеля
> контроля над своим ПК.

Вообше-то если кто не заметил, фича таки делает ровно обратное: перехватывает левую потугу некооперативного софта, при помощи кернела подвиртуализовывает все это дело (произвольным образом, вы в принципе можете контролировать результат), претендует что все прокатило... DRM доволен по уши, видя что хотел, а то что это фэйк-абстракция показаная ему кернелом и вайном откуда б ему знать, если эмуляция достаточно хорошая.

DRMщики кстати с такого могут и не прийти в восторг, т.к. в принципе юзер в этой схеме может абстракцию переколпачить, пропатчив вайн делать что-то не то, но претендуя в результате сискола что все оки-доки, как задумано. Так что теоретически они могут попытаться детектить все это. На что в ответ естественно получат еще одну эмуляцию абстракций, показывающую им что они там хотели и там тоже. Но они могут попыраться накодить детект этого. И в ответ... ну, вы поняли. Нет, в этой схеме кажется никто никогда не побеждает.

А самое угарное что корпа по сути кодит по сути полухак DRM схемы, для совместимости :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Релиз ядра Linux 5.11"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 17-Фев-21, 19:03 
Но будет ли простой способ для пользователь пользоваться этой фичей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Релиз ядра Linux 5.11"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-21, 12:47 
> Но будет ли простой способ для пользователь пользоваться этой фичей?

Ума не приложу нахрен оно в чистом виде именно пользователю. Хотя если под простым способом понимать установку вайна и покупку игры в стим - ну, наверное, можно и так сказать. У валв претензяи видимо была к тому что без этого DRM/античит в игре, заметив что сискол обломался, вообще всю малину обгаживал в случае линукса и юзерь с линуксом пролетал.

А зачем это античитам всяким? А затем что развелось over 9000 умников грузящих патченые либы процессу читерскими приблудами - оно в тех либах типа-реализует, типа-винапи. Но таки малость пропатченое. И когда выгодно - подвирает в пользу читера. От этого у игроделов разумеется подгорает и они начинают думать как нассать в этот компот. Ну и вот доперли сисколы дергать в обход апи, напрямую. Так то на результат сискола это влиять не должно, но поскольку либа с реализацией апи по пути вообще выкинута - то и вгрузить ее замену читеру уже малость обломно.

Супербатхерт для игроделов однако в том что с вон тем механизмом можно и это дело наесть, и вот это особо не лечится уже. Но таки виндовые читеры так не смогут вообще, в дефолтном вайне этого ессно не будет, а мегамозгов способных пропатчить половину вайна не так уж много, и они в любом случае свое возьмут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Релиз ядра Linux 5.11"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 18-Фев-21, 20:50 
Вы меня видимо не поняли, причём два раза.

Ну вот ПО на моем компьютере хочет отнять у меня над компьютером контроль, перехватывать сисколы и делать прочие неэтичные и противозаконные вещи.

Я могу через эту фичу подсунуть ему заглушку чтобы оно думало что оно получило контроль, а на самом деле нет?

Можно ли будет создать простую в использовании утилиту позволяющую это делать?

Если да - то фича хорошая.

Если нет, то это античеловеческий функционал нацеленный на лишение людей свободы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Релиз ядра Linux 5.11"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 14:35 
> Ну вот ПО на моем компьютере хочет отнять у меня над компьютером
> контроль, перехватывать сисколы и делать прочие неэтичные и противозаконные вещи.

Это вы чего-то не поняли.
1) Проприетарные игры никогда и не собирались вам полный контроль над происходящим в своих internals давать.
2) Вы не можете потерять то чего у вас не было. Если вам так не нравится, нефиг проприетарные игры с античитом было использовать, для начала.
3) Сама эта фича, в именно ядре - делает что угодно, кроме вот именно отъема, именно контроля, именно у пользователя.

Отъем контроля, у вон той программы, судя по всему исключением в ядре и отдачей обработки вон тому вайну - ну да, но юзер в этих отношениях вообще сбоку.

> Я могу через эту фичу подсунуть ему заглушку чтобы оно думало что
> оно получило контроль, а на самом деле нет?

Как я понимаю оно что-то такое и делает. Только предпочитает эмулировать нормальное выполнение виндового :) сискола. Хотя никакой винды тут и в проекте нет, но программа видит что хотела, довольна по уши и отваливает в туман. А то что проприетарная гамеза так то не очень кооперативная программа и периодически пакостит античитом и проч - наверное не к линуксоидам претензии, не?

> Можно ли будет создать простую в использовании утилиту позволяющую это делать?

Ну, для начала, вайн будет претендовать что все это типа еще и прокатило, так что античит упхнется и оно будет работать.

> Если да - то фича хорошая.
> Если нет, то это античеловеческий функционал нацеленный на лишение людей свободы.

Полезность замка зависит от того есть ли у вас ключи и умеете ли вы ими пользоваться. Поскольку оно все опенсорсное, ключ либо есть либо его можно отковать по бырому. Умеете ли вы это - вопрос номер два.

А так я не понимаю как этой фичой можно именно юзера натянуть на доступ к системе. Я бы понял если б вы повоняли на lockdown, с secureboot в паре, так ведь и то - я его сам себе сделал а ключ - заныкал на вон ту флешку, от хакеров подальше. И при наличии ключа :D локдаун не так уж и плох, и вообще, хакерам гадит а не мне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Релиз ядра Linux 5.11"  –1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 19-Фев-21, 14:47 
Мда. Кривляться вы умеете.

Ещё раз, эта фича создана для того чтобы облегчать корпорациям лишать юзера права распоряжаться приложением и своим ПК?

Да/Нет?

Она это делает, или не это?
Для чего КРОМЕ этого она ещё нужна?

Из того что вы пишите я так понимаю что именно для этого, и что мои изначальные утверждения верны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз ядра Linux 5.11"  +1 +/
Сообщение от flkghdfgklh (?), 15-Фев-21, 13:48 
Функциона́л — функция, заданная на произвольном множестве и имеющая числовую область значений

Другого значения слово не имело и не имеет

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз ядра Linux 5.11"  +1 +/
Сообщение от Аноним (73), 15-Фев-21, 14:16 
ой блч какой ты умный!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз ядра Linux 5.11"  –2 +/
Сообщение от Аноним (80), 15-Фев-21, 14:52 
Это ИТшный жаргон, в официальном общении это было бы ошибкой, верно, но мы же на форуме с неформальным общением.
Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз ядра Linux 5.11"  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 15-Фев-21, 15:20 
И всё же что мешает использовать корректное "функциональность"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Релиз ядра Linux 5.11"  +2 +/
Сообщение от Аноним (80), 15-Фев-21, 15:38 
Ничего не мешает, просто терпимее надо относиться к окружающим, люди не идеальны :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Релиз ядра Linux 5.11"  –2 +/
Сообщение от Аноним (80), 15-Фев-21, 15:41 
Что мешает вместо чемодана-кейса писать «случай», «вариант»? Ничего не мешает, просто вот есть такой жаргон у некоторой группы.
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Релиз ядра Linux 5.11"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-21, 15:45 
> Что мешает вместо чемодана-кейса писать «случай», «вариант»? Ничего
> не мешает, просто вот есть такой жаргон у некоторой группы.

Чемодан может и случаем быть. Вот смотри, если на тебя с балкона упал чемодан - это, очевидно, случай. Может быть, а может и не быть кейсом, ортогонально вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Релиз ядра Linux 5.11"  +/
Сообщение от bergentroll (ok), 16-Фев-21, 06:37 
А коллеги потом в документах так и пишут. Любители матана, не иначе.
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз ядра Linux 5.11"  –1 +/
Сообщение от SR_team (ok), 15-Фев-21, 15:08 
> Функциона́л — функция, заданная на произвольном множестве и имеющая числовую
> область значений
> Другого значения слово не имело и не имеет

Ну это определение почти подходит к добавленной в ядро функции

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Релиз ядра Linux 5.11"  –2 +/
Сообщение от Аноним (136), 15-Фев-21, 18:53 
Еще расскажи какое неправильное слово "споймал"
Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Релиз ядра Linux 5.11"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-21, 06:01 
>Тут по просьбе Valve

Ложь!

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Релиз ядра Linux 5.11"  –1 +/
Сообщение от bergentroll (ok), 16-Фев-21, 06:40 
«Ложь» — это «клади».
Швобода — это рабствие.
Копилефт — это копирайт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру