Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Android портирован для плат на архитектуре RISC-V, opennews (??), 23-Янв-21, (0) [смотреть все] Гуглю нет доверия , Аноним (1), 12:41 , 23-Янв-21, (1) +20 // А китайцам -- тем более , Аноним (1), 12:42 , 23-Янв-21, (2) +11 // доверяешь только гномам , Аноним (17), 13:36 , 23-Янв-21, (17) +2 // Гномам только глупые гоблины доверяют, они ж жадины что пипец , Аноним (-), 08:05 , 25-Янв-21, (214) Так вот кто пользователи гномского рабочего стола , InuYasha (??), 15:44 , 25-Янв-21, (270) +1 А ты как думал , Аноним (-), 16:32 , 27-Янв-21, (318) +1 Доверять можно только Беркли, zzz (??), 13:40 , 25-Янв-21, (259) // AT T так не считал , Аноним (-), 14:49 , 27-Янв-21, (306) Слово Google в новости не обнаруживается , Аноним (133), 14:23 , 24-Янв-21, (133) // Я тебе даже подскажу немного Репозиторий исходного кода https android googles, Аноним (185), 21:56 , 24-Янв-21, (185) +1 Надеюсь, линукс здорового человека будет на RV больше распространён, чем ведроид, uis (ok), 12:42 , 23-Янв-21, (3) +17 // Были бы еще доступны эти риски Сейчас в основном отладочные платы за 100500 и к, имя_ (?), 14:26 , 23-Янв-21, (25) +1 // Здесь можно купить плату RISC-V с беспроводной связью за 180 бел рублей с доста, Сейд (ok), 15:07 , 23-Янв-21, (27) +1 // девборда на поиграться же, полноценных пк или мобильных пока не видать, имя_ (?), 15:20 , 23-Янв-21, (29) А что мешает использовать её как полноценный ПК , Сейд (ok), 15:25 , 23-Янв-21, (32) - , имя_ (?), 15:36 , 23-Янв-21, (34) +1 p, Сейд (ok), 15:39 , 23-Янв-21, (35) +2 уровень нокии начала нулевых , Аноним (92), 03:08 , 24-Янв-21, (92) Или телевизора 2019 года , Сейд (ok), 12:51 , 24-Янв-21, (121) –1 Я рад, что риск-в смог в 2019-ом обработать сигнал от ИК-фотодиода И как толь, Аноним (185), 21:46 , 24-Янв-21, (177) Только програмить этот пик - рыдание сплошное Система команд скотская, сишный к, Аноним (-), 08:08 , 25-Янв-21, (215) +1 Просто набор букв со смайликом Что сказать-то хотел , Аноним (185), 22:18 , 24-Янв-21, (192) –1 То же самое, что мешает какую-нибудь PSP 333 МГц использовать как полноценный ПК, Аноним (185), 21:59 , 24-Янв-21, (186) –2 Демоплатку можно в ту или иную автоматизацию прикрутить, в общем то Хотя логичн, Аноним (-), 10:15 , 25-Янв-21, (238) +2 Как тебе такое, Элон Маск https www crowdsupply com sifive hifive-unmatched, Аноним (-), 13:05 , 24-Янв-21, (123) А знаешь, почему там не пишут ни частоту проца, ни его производительность Потом, Аноним (185), 21:52 , 24-Янв-21, (182) Я бы не отказался от 4-ядерной 64-битной 3310 с pci-e на борту А для тебя есть , Аноним (-), 08:09 , 25-Янв-21, (216) +2 Я думаю что сие может быть по минимуму даже и моим рабочим компом Даже amd GPU , Аноним (239), 10:24 , 25-Янв-21, (239) +3 Можно, но не нужно Можно и телефон достать из прошлого века, но зачем , Аноним (185), 21:47 , 24-Янв-21, (178) Чтобы сделать мультимедийное устройство , Сейд (ok), 21:52 , 24-Янв-21, (183) –1 Берёшь старую Нокию - вот тебе готовое мультимедиа Что-то серьёзней всё равно н, Аноним (185), 22:01 , 24-Янв-21, (187) –2 Угу, ЩА Операционка либо proprietary либо symbian Обе без сорцов, зато под, Аноним (-), 08:13 , 25-Янв-21, (217) +2 Ну не 100500, а только лишь 150 как в новости, будут и ещё дешевле , Сишник (?), 15:40 , 23-Янв-21, (36) // Опять будущее время Может, хватит уж кормить завтраками , Аноним (185), 21:53 , 24-Янв-21, (184) –1 Судя по тому что за дело взялись узкоглазые, скоро этим будет завален алиэкспрес, Аноним (-), 06:57 , 24-Янв-21, (96) +1 // Вот только доверия таким устройствам будет на нуле Верить в то что они не залож, Аноним (106), 07:55 , 24-Янв-21, (106) –1 Пожвальная китайская лавочка - не фирма интел, чтобы слить денег и пару инженерн, Аноним (-), 13:09 , 24-Янв-21, (125) +2 Там закладки прямо в железе , Аноним (159), 19:47 , 24-Янв-21, (159) +1 И, конечно, вы их покажете А то ME - вон он, даже и не прячется особо Но интел, Аноним (-), 08:14 , 25-Янв-21, (218) +1 Проще вшить закладку в железо, чем палиться с прошивкой , Аноним (185), 22:11 , 24-Янв-21, (190) Китайским фирмам-производителям чипов не придётся разрабатывать бэкдоры самостоя, Аноним (201), 00:03 , 25-Янв-21, (201) Партия умеет чипы разрабатывать И даже вхожа в техпроцессы какого-нибудь TSMC , Аноним (-), 08:16 , 25-Янв-21, (219) +1 Увы, сделку тормознули, будет доооолгое разбирательство Причём даже с американс, Аноним (185), 22:03 , 24-Янв-21, (188) –1 Людям очень неудобно и некомфортно завязывать всю свою деятельность на результат, Аноним (239), 10:27 , 25-Янв-21, (240) +2 Да кому нужно это недоразумение Вон, китайцы выпускают гигагерцовые вортексы x, Аноним (185), 22:08 , 24-Янв-21, (189) // Вот это уже совершенно точно востребовано меньше чем RISCV На RISCV китайцы уже, Аноним (-), 08:19 , 25-Янв-21, (221) +1 Ну и классический ответ Когда он будет удобен в использовании и будет гуй на вс, КО (?), 16:36 , 23-Янв-21, (41) // Ведроиду отсуствие этого всего не помешало почему-то , Аноним (48), 18:05 , 23-Янв-21, (48) // Ведру повезло , когда они с помощью MS закрыли Нокию , Аноним (185), 06:04 , 24-Янв-21, (94) Ладно уж, не обязательно гуй на всё Главное, чтобы не буй на всё , Аноним (133), 14:30 , 24-Янв-21, (134) // Вот именно буй на всё и заложили в архитектуре риск-в Ни флагов, ни исключе, Аноним (185), 22:16 , 24-Янв-21, (191) Альтернатива - как в x86 с A20 и прочим тасканием дерьма из года в год, uis (ok), 14:30 , 27-Янв-21, (305) Флаги не обязательны - классический RISC работает на сравнениях значений в регис, netch (ok), 13:30 , 30-Янв-21, (375) Чем эта плата в дополнении лучше raspberry pi 4 USB3 0 Зато Bluetooth 4 0В ост, Аноним (4), 12:45 , 23-Янв-21, (4) –9 // Своей архитектурой Процессоры RISC-V ещё проще по набору команд, чем ARM, а пре, Аноним (7), 12:56 , 23-Янв-21, (7) +13 // По арм всё как в сказке описал, только тактично опустил тему её новых хозяев , Аноним (1), 13:10 , 23-Янв-21, (13) Весь RISC-V ныне - это один большой сплошной proof-of-concept На то, что оно воо, Онаним (?), 15:33 , 23-Янв-21, (33) // Так и есть, Вортексы сейчас и то более востребованы, хотя это всего лишь 486 но, Аноним (185), 01:26 , 25-Янв-21, (203) –1 Да кому это ископаемое фекалье нужно Полутора индустриальным некромантам, котор, Аноним (-), 08:28 , 25-Янв-21, (223) +1 Для RISCV история уже много лет начинается, но так никак и не начнётся Полтора , Онаним (?), 10:39 , 25-Янв-21, (242) –1 Языком трындеть - не мешки ворочать было лет 5 назад, а сейчас, особенно по, Аноним (-), 10:59 , 25-Янв-21, (248) +2 Вот читаю я вас и начинаю сомневаться в преимуществах плановой экономики, ведь т, torvn77 (ok), 21:38 , 25-Янв-21, (287) Закопать Рядом с RISC-V , Онаним (?), 00:06 , 26-Янв-21, (289) Нашелся тут кладокопатель code Alibaba Group, in July 2019 announced the 2 5, Аноним (-), 04:19 , 01-Фев-21, (385) Почему Потому что RISC - это голая оптимизация под конкретные ALU компилятором,, Онаним (?), 10:41 , 25-Янв-21, (243) Это заявление вроде бы ниоткуда не следует И как показывают жирные реализации A, Аноним (249), 11:04 , 25-Янв-21, (249) +1 Именно так Поэтому абсолютное и подавляющее большинство индустрии в сторону RIS, Онаним (?), 13:32 , 25-Янв-21, (257) –1 Вообще-то довольно большое количество довольно жирных фирм резко напряглось от и, Аноним (-), 14:28 , 25-Янв-21, (266) +1 Wishful thinking - это хорошо , Онаним (?), 00:05 , 26-Янв-21, (288) Держать руку на пульсе отрасли в которой варишься - не wishful thinking а что-то, Аноним (-), 15:00 , 27-Янв-21, (307) Много юнитов на RISC-V запустили Wishful thinking , Онаним (?), 21:07 , 27-Янв-21, (321) Тебя что, CrowdSupply забанил Он там целую подборочку riscv проектов любезно вы, Аноним (-), 21:16 , 27-Янв-21, (323) Ты хочешь пользоваться нормальным железом, на котором ничего не запустил Или всё, Онаним (?), 21:28 , 27-Янв-21, (326) Да И в понятие нормальности входит отсутствие ME PSP unfixable блобварей без со, Аноним (-), 02:39 , 28-Янв-21, (335) на единицу FLOPS - не особопонятно, пишешь из альтернативной реальности, анонэ (?), 15:48 , 23-Янв-21, (37) +1 // Там AI парочка ускорителей на несколько терафлопс , Сишник (?), 20:25 , 23-Янв-21, (70) Тера iops вы хотели сказать У невротиков в моде int8 или 16, максимально прим, Аноним (126), 13:11 , 24-Янв-21, (126) Ну да, но при желании много чего с флоатов на инты перевести можно, не только се, Сишник (?), 13:35 , 24-Янв-21, (130) Разумеется А какие-нибудь майнеры так и вовсе даже и переводить особо не надо, , Аноним (-), 16:06 , 24-Янв-21, (146) Да ни хера ж подобного У АМД и Интел и документации на ЦПУ просто тысячами стра, lockywolf (ok), 10:21 , 24-Янв-21, (113) +1 // И где там расписано как ME программировать Да и инициализация железа - вот вам , Аноним (126), 13:15 , 24-Янв-21, (127) +2 Ну, в вёдрах и яйфонах кругом блобы, и все жрут с удовольствием Подсказать прич, Аноним (185), 22:22 , 24-Янв-21, (195) Как видим в подобных новостях - все же не все Их должно резать или стричь , Аноним (-), 08:29 , 25-Янв-21, (224) +1 ARM он, кажись Сейчас нвидия дожует покупку и тогда можно будет про какой-нибуд, Аноним (126), 13:18 , 24-Янв-21, (128) +1 Обнови себе инфу, сделку тормознули , Аноним (185), 22:23 , 24-Янв-21, (196) Я не буду расчитывать только на это, поэтому на всякий уже прикупил в коллекцию , Аноним (-), 08:32 , 25-Янв-21, (225) +1 А вот тут не надо столь уверенным быть Как вот недавно по мипсу сказали Все, Аноним (185), 22:30 , 24-Янв-21, (200) Что-то под лицензией кориайт или копилефт не важно по определению не может быть , Аноним (106), 01:07 , 25-Янв-21, (202) Какой ты наивный Будь добр, посмотри, под какой лицензией предоставляют RISC-, Аноним (185), 03:27 , 25-Янв-21, (209) +1 Юзер IP без лицензии как раз может перестать быть свободным Так в копирастическ, Аноним (-), 14:24 , 25-Янв-21, (265) +2 Это основы копирастического законодательства Дрессируя волков следует изучить и, Аноним (-), 08:38 , 25-Янв-21, (227) +1 Байкал-Т1 - 2x MIPS32 R5, Аноним (133), 15:11 , 24-Янв-21, (140) А не для того в kernel е сделали Device Tree , Аноним (133), 15:15 , 24-Янв-21, (141) В том числе и для этого А заодно и описание что и где в конкретной железке, даж, Аноним (-), 16:14 , 24-Янв-21, (147) В том-то и прикол, что подхватывается только то, что в DTB А что надо - скрыто , Аноним (185), 22:27 , 24-Янв-21, (199) Что логично Более того - бывает и так что некая периферия допустим есть, потому, Аноним (-), 08:44 , 25-Янв-21, (229) Я думаю предидущий оратор про блоки не прописанные в DT оригинальной прошивки, н, Анон123 (?), 13:18 , 26-Янв-21, (294) Да я даже и сам так делал немного - даже и не из ko а вообще mmap dev mem и , Аноним (-), 15:06 , 27-Янв-21, (308) К счастью, Байкал никак не запятнался с этим риск-в , Аноним (185), 22:20 , 24-Янв-21, (194) –1 Можешь покупать байкалы, если это для тебя лулше работает - какие проблемы Но п, Аноним (249), 11:10 , 25-Янв-21, (250) +1 Послушайте - не позорьтесь Человек, который задает вопрос - Байкал не на RISKV , Леонид (??), 16:43 , 25-Янв-21, (273) Да, все 4 порта USB 3 0 К тому же, насколько мне известно, процессоры RISC-V не, Сейд (ok), 13:08 , 23-Янв-21, (12) // Чему там страдать, когда все яйца отрезаны Риск-V - это же кастрат, в котором, Аноним (92), 01:23 , 24-Янв-21, (89) +1 в Б3-34 тоже нет мельдония и спектра , Аноним (185), 06:06 , 24-Янв-21, (95) Не страдают они от Spectre, возможно, пока не завезли Out-Of-Order А в некоторы, Аноним (133), 14:43 , 24-Янв-21, (137) // Не покупай эти ядра , Сейд (ok), 14:52 , 24-Янв-21, (138) Ой, как вы запели, оказывается, уже и риск-в не все ТЪРУ А потом откроется, что, Аноним (185), 21:39 , 24-Янв-21, (176) Нет там закладок , Сейд (ok), 21:48 , 24-Янв-21, (179) –1 Сам микросхему выпускаешь , Аноним (185), 22:24 , 24-Янв-21, (197) –1 Да , Сейд (ok), 01:51 , 25-Янв-21, (206) Отсутствием броадкома Который жадная и проприетарная компания, а в случае косог, Аноним (-), 06:59 , 24-Янв-21, (97) +2 // Вам шашечки или ехать , Аноним (185), 22:25 , 24-Янв-21, (198) –1 // Когда таксист обладает видом грабителя банков, чихает без маски или начинает учи, Аноним (-), 08:50 , 25-Янв-21, (231) +1 Нет доверия любым корпорациям, и неважно, частным или нет, т к такие объединени, vz_2 (?), 12:47 , 23-Янв-21, (5) зачем dalvik портировать на risc-v вроде dalvik был заменён на ARM android runti, Аноним (6), 12:49 , 23-Янв-21, (6) +2 // Вообще-то ARTНо да, с далвиком непонятно , DiabloPC_пробегал (?), 12:56 , 23-Янв-21, (8) +3 Ну подумаешь, перепутали в пресс-релизе, делов-то для китайцев это нормально , IdeaFix (ok), 12:59 , 23-Янв-21, (9) +3 Потому что ART - это Ahead-Of-Time компиляция Не осилили , Аноним (31), 15:23 , 23-Янв-21, (31) +1 // Ну так Google сколько его пилил Лет 5 Вот и Huaweii пока не осилил , letsmac (ok), 12:11 , 25-Янв-21, (253) Называется, сошлись две ненужности , Аноним (92), 21:26 , 23-Янв-21, (72) Надо конечно бороть арм на его поле, но и там, где арм arm based boards традиц, IdeaFix (ok), 13:01 , 23-Янв-21, (10) +3 // хочется рабочий мобильный аппарат, энергоэффективный и функциональный, и это нео, leibniz (??), 13:16 , 23-Янв-21, (15) // Если очень хочется, то можно купить HiFive1 Rev B, матрицу, корпус, всё остально, Сейд (ok), 14:30 , 23-Янв-21, (26) –1 Если не кампухтер - тогда либо звонилка, либо сборщик геолокации с хомяков Друг, Аноним (149), 16:38 , 24-Янв-21, (149) // Умные часы , Сейд (ok), 17:00 , 24-Янв-21, (151) И батарейки для них , Аноним (-), 19:14 , 24-Янв-21, (156) +3 Деланый Wintel ом для впаривания DRM и секурбутов А, ну тогда вам по популярным, Аноним (-), 07:02 , 24-Янв-21, (98) –3 // Где процессор, а где UEFI EFI как раз и сделан, чтобы от проприетарных BIOS изб, letsmac (ok), 12:17 , 25-Янв-21, (254) +1 // А в результате лишь заменили мелкого проприетарного пакостника на большой пропри, Аноним (-), 14:16 , 25-Янв-21, (264) +1 Реализаций - вагон Ставь какой хочешь , letsmac (ok), 16:57 , 25-Янв-21, (275) Где этот вагон И как мне это поставить на мой компьютер А, никак Отлично, поэ, Аноним (-), 15:11 , 27-Янв-21, (309) +1 Анонимы хотели и ждали Анонимам сделали Анонимы не доверяют , n00by (ok), 13:07 , 23-Янв-21, (11) +11 // Так да не вижу несогласованности , IdeaFix (ok), 13:13 , 23-Янв-21, (14) +2 Есть весьма радикальный вариант - сделать самому Хотя возможно некоторые аноним, Аноним (-), 07:03 , 24-Янв-21, (99) +3 // И правильно делают , odd.mean (ok), 06:12 , 25-Янв-21, (213) // По причине тонкости кишки и рук, растущих на выходе из оной , Аноним (226), 08:34 , 25-Янв-21, (226) Чем RISC-V лучше MIPS под который уже все давно портировано , Аноним (16), 13:22 , 23-Янв-21, (16) // Вопрос закрыт конторка wave которая рулила mips банкрот, Аноним (16), 13:44 , 23-Янв-21, (19) –2 // у тебя устаревшие данные , Аноним (92), 21:57 , 23-Янв-21, (74) // Пошел по рукам, т к поздно расчехлился с открытием и экосистемой Новые владель, Аноним (-), 07:06 , 24-Янв-21, (100) +2 Продуманной архитектурой расширения , Сейд (ok), 14:11 , 23-Янв-21, (21) –2 // Убожество, а не архитектура Флагов нет, исключений нет деление на 0, перепол, Аноним (92), 21:44 , 23-Янв-21, (73) –1 // У MIPS многие регистры не общие, имеют на сегодняшний день странные ограничения,, Сейд (ok), 22:17 , 23-Янв-21, (79) –1 путём кастрации без бубенчиков Приходится всё лапками делать , Аноним (92), 23:28 , 23-Янв-21, (82) Расширения в RISC-V сделаны в формате большого количества свободных и специально, Сейд (ok), 23:52 , 23-Янв-21, (83) –2 Всё свелось к тому, что нужно просто послать риск-V в ж и делать самому , Аноним (92), 02:03 , 24-Янв-21, (90) И как, много процессоров то понаделали А, целый эльбрус, под который даже компи, Аноним (-), 13:30 , 24-Янв-21, (129) x86, arm Тебе мало Плешивый вечно про какой-то эльбрус вспомнит Возьми вор, Аноним (185), 02:53 , 25-Янв-21, (208) –2 Ну уж не этому уродцу учить других как процессоры делать А оно сделать самому , Аноним (-), 08:57 , 25-Янв-21, (232) +1 p s а зачем мне ваш вортекс угробищный У меня 486 был в 90-е какие-то, тогда э, Аноним (-), 16:02 , 27-Янв-21, (314) Как показал пример RISC вообще и ARM в частности, если оборвать всякую оверинжен, Аноним (-), 07:09 , 24-Янв-21, (101) +1 в случае risc-v получилось маленькое, некрутое, неэффективное , Аноним (185), 08:39 , 24-Янв-21, (111) –3 Вон те штуки с 4 64-ядрами уже не такие маленькие Или вам все что меньше EPYC а, Аноним (131), 13:43 , 24-Янв-21, (131) +1 Ой, да, извини risc-v получилось ОЖИРЕВШЕЕ, некрутое, неэффективное , Аноним (185), 21:36 , 24-Янв-21, (175) –2 В смысле - ожиревшее Оно под задачу конфигуряется, на манер ARM Есть хренова к, Аноним (-), 09:01 , 25-Янв-21, (233) +1 RISC вообще недружелюбны к любителям писать программы в машинном коде Хочешь пи, Ordu (ok), 11:37 , 24-Янв-21, (116) Мнение полного профана в вопросе Ты вообще на ассемблере программировать умеешь, Аноним (-), 15:37 , 24-Янв-21, (144) +1 Ох, тут анонимный специалист нарисовался Наконец-то А то как не глянешь вокруг, Ordu (ok), 18:52 , 24-Янв-21, (155) Тот Аноним прогал на штуках пяти разных ассемблерах И x86 был наиболее блевотны, Аноним (-), 19:46 , 24-Янв-21, (158) +2 RISC-V -- открытая архитектура Не нужна суперскалярность, нарисуй себе RISC-V б, Ordu (ok), 20:26 , 24-Янв-21, (162) Вот и получается, что проще сразу сделать свой проц, чем торкаться с риск-в , Аноним (185), 21:24 , 24-Янв-21, (174) –2 Ты забываешь про 1 github, откуда ты можешь таскать готовый verilog Плюс к это, Ordu (ok), 22:19 , 24-Янв-21, (193) +1 Так много процов то понаделали, если это проще А то кучка SoC с RISCV которые у, Аноним (-), 10:35 , 25-Янв-21, (241) +1 Ну так в систему команд оно и не вхаркожено особо И таки нарисовали и такие реа, Аноним (-), 09:40 , 25-Янв-21, (234) Блевотный какой-то аноним Если рейтинговать по блевотности, то в лидеры скорее в, Онаним (?), 00:09 , 26-Янв-21, (290) Его в отличие от интела делали профессионалы, а не маркетологи, до последнего ка, Аноним (-), 15:26 , 27-Янв-21, (310) Ну ладно Acorn, VLSI - тут да Но свежак то после AppleИнженерыБлеванул , Онаним (?), 21:03 , 27-Янв-21, (320) По сравнению с Acorn овскими - Cortex ы как летающий делореан супротив винтажных, Аноним (327), 21:31 , 27-Янв-21, (327) +1 Вся проблема RISC в том, что там нет рантайм-оптимизации Которая вполне себе ес, Онаним (?), 21:10 , 27-Янв-21, (322) Интел своими мельдониевыми оптимизациями уже несколько подзаколебал Понасрезали, Аноним (327), 21:35 , 27-Янв-21, (328) Компилятор вообще ничего не знает о том, какие аргументы в эту функцию придут, е, Онаним (?), 21:48 , 27-Янв-21, (330) А что в вашем понимании - не статические А то в большинстве случаев они как раз, Аноним (336), 02:56 , 28-Янв-21, (336) То есть у вас все вызовы функций с константами Никакого пользовательского ввода, Онаним (?), 07:38 , 28-Янв-21, (338) И тем не менее, ABI у ARM по сравнению с 32-битным x86 вообще masterpiece С x86, Аноним (-), 23:57 , 29-Янв-21, (351) Что это значит, ты можешь объяснить Можешь привести пример ситуации, в которой , Ordu (ok), 21:51 , 27-Янв-21, (331) Именно так OOO, предсказание переходов, спекулятивное выполнение На уровне комп, Онаним (?), 23:48 , 27-Янв-21, (332) Глупости Процессор знаешь как делает Он декодирует инструкцию условного перехо, Ordu (ok), 00:34 , 28-Янв-21, (334) Кондишнлы внезапно - это не только переходы Даже банальный сдвиг на бит с испол, Онаним (?), 07:47 , 28-Янв-21, (339) –1 Да что там блин далеко ходить Сложение с переносом банальное - кондишнл Псевдоко, Онаним (?), 07:51 , 28-Янв-21, (340) Как ADC запустить, когда там зависимость по данным На двух исполнителях с разны, n00by (ok), 17:05 , 28-Янв-21, (342) Примерно это и делает планировщик в CISCoRISC ах Ты можешь это попытаться делать, Онаним (?), 21:13 , 29-Янв-21, (343) Почему же Вы не указали причины, по которым примерно это не может делать план, n00by (ok), 08:32 , 30-Янв-21, (358) Потому что исходный спектр команд достаточно куцый - на то он и RISC, и разбирае, Онаним (?), 11:15 , 30-Янв-21, (367) Найдите структурную схему процессора Посмотрите, где там декодер и где ALU Это, n00by (ok), 12:03 , 30-Янв-21, (371) Спасибо Я теперь знаю что ответить любому ратующему за RISC во все поля , Онаним (?), 12:05 , 30-Янв-21, (372) Заодно уточняйте, что Вам религия запрещает усложнять исполнительный блок, что б, n00by (ok), 12:33 , 30-Янв-21, (374) Ему запрещает А фирме ARM или вон тем стартаперам с RISCV не запрещает Поэтому, Аноним (-), 00:37 , 31-Янв-21, (383) Мне непонятно, что такого есть в RISC, что не позволит реализовать такое спекуля, Ordu (ok), 14:30 , 28-Янв-21, (341) Выброси из себя оптимиста, и подумай, чего такого нет в RISC, в связи с чем тако, Онаним (?), 21:14 , 29-Янв-21, (344) между делом, транзисторный бюджет у этого чего-то огромный внутри современных x, Онаним (?), 21:19 , 29-Янв-21, (345) К RISC-V это некоторые пытаются присобачить, но в силу определённой прибитости г, Онаним (?), 21:44 , 29-Янв-21, (346) Окей Чего такого нет в RISC, что делает спекулятивное выполнение плохо реализуе, Ordu (ok), 22:08 , 29-Янв-21, (348) Полноценного планировщика операций нет Весь пайплайнинг по сути ручной, ещё на , Онаним (?), 23:53 , 29-Янв-21, (350) –1 А кто сказал что то что делает интель обязательно 1 хороший вариант Как это меша, Аноним (-), 00:19 , 30-Янв-21, (354) Так я о том же, что жирные ARM ы - это уже не RISC по сути, а химера, которая , Онаним (?), 10:47 , 30-Янв-21, (359) На третий день Зоркий Глаз заметил что деление на RISC и CISC ни разу не бинарно, Аноним (376), 21:11 , 30-Янв-21, (376) Дык что мешает этот пайплайнинг запилить Ты думаешь, что если RISC-V имеет RISC , Ordu (ok), 00:28 , 30-Янв-21, (356) Так же, как и с пресловутым танцором Вроде бы ничто не мешает - а погляди ж, они, Онаним (?), 10:56 , 30-Янв-21, (360) Именно поэтому и есть жирные OoO реализации и ARM и RISCV - Ни один смертный муж, Аноним (376), 21:13 , 30-Янв-21, (377) Его даже и реализуют Топовые армы и даже ранние RV64 даже налетели на какой-то , Аноним (-), 00:11 , 30-Янв-21, (353) Топовые армы RISC имеют только на фронтенде Дальше жуткая химера Посмотрите ар, Онаним (?), 11:06 , 30-Янв-21, (364) Я то посмотрел, и в отличие от разогнавшегося оленя догадываюсь что деление на C, Аноним (376), 21:15 , 30-Янв-21, (378) У ARM с этим полный порядок например У них очень круто сделано, в каком нибудь , Аноним (-), 00:09 , 30-Янв-21, (352) Ну поспорьте с x86 тогда, что-ли На котором именно что сидит вся отрасль Удел, Онаним (?), 10:59 , 30-Янв-21, (362) Для чистоты скажем, что на ARM конечно можно и суперкомпьютер слепить Под конкр, Онаним (?), 11:17 , 30-Янв-21, (368) И даже слепили, насколько я помню , Аноним (376), 21:22 , 30-Янв-21, (380) Где именно Так то вон 80-ядерный монстр за 4k c EPYC ом спорит вроде И по ско, Аноним (376), 21:21 , 30-Янв-21, (379) Ну и да, какого конвеера-то Как только встретился кондишнл - всё, нет больше кон, Онаним (?), 23:49 , 27-Янв-21, (333) Такого, который даже у простых RISC бывает А у более сложных реализаций ядер и , Анонис (?), 00:23 , 30-Янв-21, (355) +2 Внезапно это очевидно Но проблема RISC в том, что там преднамеренно примитивизи, Онаним (?), 11:04 , 30-Янв-21, (363) И как по мне это адский EPIC WIN Компиляторы, в отличие от мельдониевых, свои б, Аноним (381), 21:26 , 30-Янв-21, (381) EPIC WIN превращается в EPIC FAIL там, где есть ветвление и зависимость от входн, Онаним (?), 12:38 , 31-Янв-21, (384) Да с хрена ли См выше, OoO реализации - есть Угу, угу, а шмель об этом не знае, Аноним (-), 04:26 , 01-Фев-21, (386) Лицензия, кастомизация, всё , Аноним (22), 14:14 , 23-Янв-21, (22) // Как только ты начнёшь делать микроархитектуру на основе этой архитектуры, сразу , Аноним (92), 21:59 , 23-Янв-21, (75) Риски есть в продаже Мипсы не шевелятся, они мертвы , Аноним (106), 22:01 , 23-Янв-21, (76) –1 // А в микортиках что тогда , Аноним (85), 00:49 , 24-Янв-21, (85) +1 // Ну и тусуйся со своими микортикахами, кто тебе мешает , Аноним (106), 03:30 , 24-Янв-21, (93) +2 На сносных моделях - ARM, TileraМодели на мипсе давно пора выкинуть , Онаним (?), 00:09 , 26-Янв-21, (291) О, я помню этот порт под MIPS Пафосные речи, графики сранивающие производительн, Kuromi (ok), 02:06 , 24-Янв-21, (91) +1 // Если учесть что Google американская компания котороая может в любой момент выруб, Аноним (-), 07:10 , 24-Янв-21, (102) –3 // Неа, смысл в том что как оказалось сейчас почти весь софт под андроид идет с бин, Kuromi (ok), 18:38 , 24-Янв-21, (154) Наоборот, гугл планировал ушатать всё блобами А открытость ведра была заманух, Аноним (185), 21:20 , 24-Янв-21, (173) +1 Бизнес гугла не завязан как таковой на блобы , Аноним (-), 10:41 , 25-Янв-21, (244) В 1981 году коллектив под руководством Джона Хеннесси John L Hennessy из Уни, Аноним (133), 15:03 , 24-Янв-21, (139) +1 // Ещё надо рисководам написать статью чем риск-в лучше Б3-34 ммм ой а , Аноним (185), 21:16 , 24-Янв-21, (172) –1 А что за GPU , Аноним (24), 14:26 , 23-Янв-21, (24) // Vivante GC8000UL, Сейд (ok), 15:56 , 23-Янв-21, (38) // Оно быстрее хотя бы Денди , Аноним (92), 18:36 , 23-Янв-21, (53) // Да , Сейд (ok), 18:37 , 23-Янв-21, (54) +1 А псевдографику МК-61 тоже обгоняет , Аноним (92), 20:17 , 23-Янв-21, (68) Да , Сейд (ok), 20:20 , 23-Янв-21, (69) +1 А etnaviv эта штука цеплаяется Впрочем с такими подходами если и не - скоро буд, Аноним (-), 07:11 , 24-Янв-21, (103) +1 Мвободный процессор это отлично А что на счет свободного видео и биос Без полно, Zitz (?), 16:51 , 23-Янв-21, (44) // Свободная ISA Микроархитектуры камней все равно все проприетарные, Аноним (45), 17:31 , 23-Янв-21, (45) // Есть же вроде чистые процессоры на риск5 , Zitz (?), 18:45 , 23-Янв-21, (55) https gitlab com shaktiproject, Сейд (ok), 19:23 , 23-Янв-21, (59) Почему смысла немного Смысла очень много А открытые видеокарты есть, например, , Сейд (ok), 19:14 , 23-Янв-21, (58) +1 // Там последние новости датированы 2008 годом , Zitz (?), 19:38 , 23-Янв-21, (62) +1 // Что поделать Там всё открыто, можно продолжить разработку , Сейд (ok), 20:02 , 23-Янв-21, (65) –1 как обычно - Есть открытые ХХХ - Есть - А где они - Сделай сам , Аноним (92), 20:15 , 23-Янв-21, (66) +1 Можешь купить у меня за 600 бел рублей , Сейд (ok), 20:16 , 23-Янв-21, (67) Сними видеоролик и выложи на ютуб , Аноним (106), 22:02 , 23-Янв-21, (77) На вас не угодишь Если корп сделает, доверия нет Самому сделать неохота Ну то, Аноним (-), 07:14 , 24-Янв-21, (104) +1 Подавляющие большинство под свободными лицензиями, есть конечно проприетарные, н, Аноним (106), 22:26 , 23-Янв-21, (80) –1 // Там по-моему только одна под _открытой_ лицензией, всё остальное проприетарщина , Аноним (212), 05:51 , 25-Янв-21, (212) –1 // По твоему Там полно GLP, BSD, MIT , Аноним (106), 08:20 , 25-Янв-21, (222) –1 найди мне 64 бита под гпл, Аноним (212), 08:43 , 25-Янв-21, (228) –1 А кстати, я ошибся, там ни одной под гпл и примерно одна поделка под бсд и одна , Аноним (212), 08:48 , 25-Янв-21, (230) LGPL https opencores org projects rv01_riscv_core, Аноним (295), 13:38 , 26-Янв-21, (295) +1 Свободный BIOS - Coreboot, Аноним (133), 15:23 , 24-Янв-21, (142) +1 // Для новых чипов, однако, блоб-онли FSP или AGESA требуется, да и блобы ME полнос, Аноним (236), 10:01 , 25-Янв-21, (236) Хрен редьки не сладче, везде будет зонд, и скрытая архитектура, что бы деньги за, Аноним (49), 18:06 , 23-Янв-21, (49) –3 // Не хочешь покупать фуфло - халявщик , Zitz (?), 18:50 , 23-Янв-21, (56) +2 Микрокод, Аноним (16), 22:46 , 23-Янв-21, (81) // У RISC ов обычно нет микрокода который uCode ROM А системное фирмваре совершенн, Аноним (-), 07:16 , 24-Янв-21, (105) +1 // Набери в гугле microcoded risc-v, удивишься , Аноним (185), 08:29 , 24-Янв-21, (110) Ну да, реализаций RISC-V на Velilog, Chisel для загрузки в FPGA полно , Аноним (133), 15:26 , 24-Янв-21, (143) +1 Как бы логично - только это HDL - Hardware Development Language То что железо, Аноним (152), 17:06 , 24-Янв-21, (152) Вот только реализации эти - самые тупые, уровень студоты Microcoded risc-v рабо, Аноним (185), 21:13 , 24-Янв-21, (171) И вообще то их навалом готовых Бери и используй https riscv org exchange cor, Аноним (106), 10:22 , 24-Янв-21, (114) –1 Каждый студент может такое нарисовать Никакой ценности в этом нет Все эти я, Аноним (185), 21:10 , 24-Янв-21, (170) –1 Что представляет ценность - решает не какой-то левый аноним на форумах а рынок , Аноним (236), 10:03 , 25-Янв-21, (237) А чего так дешево В чём подвох Из-за того, что не нужно платить никаких лиценз, анонимный гном (?), 19:28 , 23-Янв-21, (60) // Да, из-за этого Иначе она бы стоила 165 , Сейд (ok), 19:34 , 23-Янв-21, (61) +3 Будет ещё дешевле, 12 https cnx-software ru 2020 11 09 proczessor-allwinner-, Сишник (?), 20:28 , 23-Янв-21, (71) Ноуты от 200 начинаются, у которых, помимо платы, есть ещё и корпус, аккумулято, Аноним (92), 01:21 , 24-Янв-21, (88) +1 // РИСКи это открытое аппаратное обеспечение , Аноним (106), 07:59 , 24-Янв-21, (107) // И Чем тебе поможет, что набор команд по открытой лицензии , Аноним (185), 08:08 , 24-Янв-21, (108) Ты ведь сам не будешь проектировать микроархитектуру и паять транзисторы в кремн, Аноним (185), 08:10 , 24-Янв-21, (109) Может знаю Верилог и занимаюсь FPGA, а может и нет А с другой стороны не понима, Аноним (106), 10:20 , 24-Янв-21, (112) +1 Да не железо открыто, а всего лишь набор команд Ты хоть понимаешь разницу между, Аноним (185), 20:54 , 24-Янв-21, (165) Для RISCV есть куча вариантов открытых реализаций И на HDL, и на chisel некоем , Аноним (-), 13:55 , 25-Янв-21, (263) +2 Дерьмище это, а не реализации Б3-34 и то быстрее считает , Аноним (185), 07:17 , 27-Янв-21, (302) –1 Ну, ты считай на Б3-34 - а я буду на чем-нибудь другом, включая и RISCV А какие , Аноним (-), 15:35 , 27-Янв-21, (311) И вообще то их навалом готовых Бери, заказывай производство https riscv org e, Аноним (106), 10:23 , 24-Янв-21, (115) +1 И что ты за чушь вывалил Верилог Это тебе любой студент за неделю напишет Хе, Аноним (185), 20:59 , 24-Янв-21, (166) –3 Прекрасно сунешься Почитай про RTL Но, само собой разумеется, с заказом меньше , Аноним (210), 03:30 , 25-Янв-21, (210) Вообще-то навалом тех кто залил это в FPGA или доделал и сунулся Проприетари та, Аноним (-), 10:43 , 25-Янв-21, (245) –1 Вот и получается, недопроц для игрушек Вроде и считает, если надо пару числе в , Аноним (185), 07:19 , 27-Янв-21, (303) –1 Вон ту quad-core игрушку с pcie из соседней линки на том же краундфандере я себе, Аноним (-), 15:37 , 27-Янв-21, (312) А потом интел запихнет всем ME, nvidia скупит ARM, а потом еще кого-нибудь о, Аноним (-), 17:11 , 24-Янв-21, (153) И поэтому все почему-то юзают закрытые интелы и армы, а вот у открытых риск-, Аноним (185), 21:03 , 24-Янв-21, (167) –1 Как минимум вполне конкретный я не уполномачивал вас расписываться за меня Поэт, Аноним (-), 10:52 , 25-Янв-21, (246) +1 Ну да, конечно, у каждой домохозяйки есть миллионы и доступ к фабе , Аноним (185), 21:05 , 24-Янв-21, (168) –1 Вон там домохозяйки на crowdsupply деньги на запуск производства стреляют И нес, Аноним (-), 10:53 , 25-Янв-21, (247) +1 Какие , Сейд (ok), 12:37 , 24-Янв-21, (118) –1 // С кнопочками такие, чёрненькие У них ещё экран открывается, как крышка твоего п, Аноним (185), 21:08 , 24-Янв-21, (169) Может, когда-нибудь, ты ещё увидишь не только чёрненькие, но и металлическим бле, Аноним (295), 18:03 , 25-Янв-21, (278) А как ещё рассказать челу, какие-такие эти ноуты , Аноним (185), 07:14 , 27-Янв-21, (301) –1 Не знаком с темой, но если совсем никаких - то пахнет махровой проприетарщиной и, anonymous (??), 22:08 , 23-Янв-21, (78) +1 Ну корпус то сделают или так и будут поставлять кусок железной платы , Аноним (86), 00:52 , 24-Янв-21, (86) +1 // зачем оно вообще за 150 ни корпуса, ни аккумулятора, ни дисплея Когда ноут, Аноним (92), 01:18 , 24-Янв-21, (87) // Какой Платы RISC-V нужны для мультимедийных устройств и умных телевизоров , Сейд (ok), 12:38 , 24-Янв-21, (119) –1 // Собрался дома телевизор паять , Аноним (185), 20:52 , 24-Янв-21, (164) Мультимедийное устройство , Сейд (ok), 21:50 , 24-Янв-21, (181) –1 Возьми Нокию старую и воткни в неё колонку - вот всё, что тебе достаточно Хочеш, Аноним (185), 01:30 , 25-Янв-21, (204) –2 Не является восппроизводимым решением На яве к тому же постоянными запросами ра, Аноним (-), 13:51 , 25-Янв-21, (262) Это ты, деточка, просто не знаешь, как сертификат делать к приложению Сразу пон, Аноним (185), 07:13 , 27-Янв-21, (300) Я лучше потрачу мое время на изучение каких-то более актуальных и полезных знани, Аноним (-), 15:49 , 27-Янв-21, (313) А что, никто из не-риск-в не может в мультимедиа Вот прям никто-никто И тольк, Аноним (185), 02:50 , 25-Янв-21, (207) Могут, но дороже , Сейд (ok), 14:46 , 25-Янв-21, (267) –1 Вот ты свистишь, тут недориск по цене ноутбука предлагают , Аноним (185), 07:10 , 27-Янв-21, (299) –1 Какого ноутбука , Сейд (ok), 14:03 , 27-Янв-21, (304) WD считает, что и в полках и хардах с SSD оно себя неплохо чует , letsmac (ok), 18:32 , 25-Янв-21, (282) +2 Когда работал лет 20 назад в разработке встройки Сам процессор стоил 5 Отладо, letsmac (ok), 12:20 , 25-Янв-21, (255) +2 // Мир изменился, это добро подешевело , Аноним (261), 13:42 , 25-Янв-21, (261) +1 BeagleV - Ну что за провал Какие-то нелепые интерфейсы нет бы вывести SATA и P, анонимно (?), 12:27 , 24-Янв-21, (117) +1 // Закажи HiFive Unmatched, её начнут отправлять 28 февраля , Сейд (ok), 12:46 , 24-Янв-21, (120) Эту https www crowdsupply com sifive hifive-unmatchedНо где на ней SATA Слот, Аноним (133), 15:39 , 24-Янв-21, (145) –3 // Ну так воткнуть его в usb3-коробку Ну или выдрать из коробки плату и пристыкова, Аноним (-), 19:57 , 24-Янв-21, (160) Beagle хорошо себя в станках чувствовал , letsmac (ok), 12:21 , 25-Янв-21, (256) +1 Android - шпионск0-рекламная платформа,прикидывающаяся телефоном и недо-коплюкте, Аноним (122), 12:52 , 24-Янв-21, (122) –1 // Спасибо за ваше мнение, оно очень важно , Аноним (132), 13:58 , 24-Янв-21, (132) +1 // Что-то кэпу сегодня фишка не прет, хомячки его сливают Что, подгорает, никчемно, Аноним (161), 19:59 , 24-Янв-21, (161) –3 А RISC-V - еще даже не взвлетевшаяаппаратная платформа, Аноним (122), 13:08 , 24-Янв-21, (124) –1 // Именно поэтому ARM запускала сайт, который пытался довольно безуспешно подчерк, Сейд (ok), 14:32 , 24-Янв-21, (135) +2 // Дак это даже баранам понятно , Аноним (185), 20:51 , 24-Янв-21, (163) // Только баранам это и 171 понятно 187 , Сейд (ok), 21:49 , 24-Янв-21, (180) Неудивительно, что тебе не понятно , Аноним (185), 01:32 , 25-Янв-21, (205) –1 По-моему тут все понятно Its claims, though, are not backed by any publicly-avai, Аноним (261), 13:41 , 25-Янв-21, (260) Даже баранам понятно что у ARM есть коммерческий интерес в подобных декларациях,, Аноним (261), 13:40 , 25-Янв-21, (258) +1 А как она взлетит, если от рождения жирная Вот типичная операция array index , Аноним (185), 03:54 , 25-Янв-21, (211) –1   // На AMD64 тоже 3 выходит, если элемент размером больше 8 байт На IA32 типовой ра, n00by (ok), 08:18 , 25-Янв-21, (220) +1   // где ты третью нашёл , Аноним (185), 09:44 , 25-Янв-21, (235)   Была статья от инженера конторы Arm На хабре был перевод RISC-V это пока замен, letsmac (ok), 11:59 , 25-Янв-21, (251) +1   Это сразу было понятно, что доисторический шлак свелосипедили , Аноним (185), 15:31 , 25-Янв-21, (269)   Нихрена, они скорее идеи атм собезьянили, можно мелкое и обкоцаное, а можно вон , Аноним (376), 16:46 , 27-Янв-21, (319)   А 8051 никогда RISCом и не был , Аноним (295), 17:54 , 25-Янв-21, (276) +1   Имелась в виду сфера применения У поздних хз что в ядре стоит - возможно тот-же, letsmac (ok), 18:27 , 25-Янв-21, (281) +1   Тем не менее еще один архитектурный уродец За что и сожран с потрохами ARM А т, Аноним (-), 03:03 , 28-Янв-21, (337)   Так не катит Выдавать реалистичные заявления может только кто-нибудь нейтральны, Аноним (-), 16:27 , 27-Янв-21, (315)   В статье половина - вкусовщина или устарело, из остатка ещё половина спорна Фак, netch (ok), 11:06 , 30-Янв-21, (365)   С запасом взял, что бы сошлись на 2-х в среднем Индекс может где-то еще исполь, n00by (ok), 16:24 , 25-Янв-21, (272) –1   Вообще это нормально для чистых RISC процов У них нет декодера - так что фактич, letsmac (ok), 12:04 , 25-Янв-21, (252) +1   // и выполнит быстрее, чем пока risc-v будет ковыряться в трёх соснах , Аноним (185), 15:29 , 25-Янв-21, (268)   Ну ты сам-то посчитай У x86 - 1 команда на 3 байта, у ARM - 1 команда на 4 ба, Аноним (185), 16:23 , 25-Янв-21, (271)   У x86 команда от байта до 4, еще и параметры хз сколько займут Из-за этого и г, letsmac (ok), 16:47 , 25-Янв-21, (274) +2   Не тупи, команда x86 base scale index кодируется ТРЕМЯ байтами , Аноним (185), 06:38 , 27-Янв-21, (297)   Либо дурак, либо тонкий тролль RISC - это Reduced Instruction Set Computer, то е, www2 (??), 08:26 , 26-Янв-21, (292)   // ARM перестал быть RISC ARM - Advanced RISC Machine, как бы , Аноним (295), 12:02 , 26-Янв-21, (293) +1   Он перестал быть удобной компанией у которой можно просто лицензировать процессо, Аноним (-), 16:29 , 27-Янв-21, (316) +1   Бла-бла-бла Кроме академических слов ничего не знаешь про реальные архитектур, Аноним (185), 06:41 , 27-Янв-21, (298) –1   Потому что заботливый декодер внутри её разложит как надо по исполнительным моду, Онаним (?), 21:19 , 27-Янв-21, (324)   // А самое весёлое начинается когда у тебя число например исполнительных модулей из, Онаним (?), 21:23 , 27-Янв-21, (325)   Спасибо, все уже видели чего и куда интеловский декодер и микрокод раскладывают , Аноним (-), 21:44 , 27-Янв-21, (329) +1   Это такая наркомания, что я вообще не знаю, как цензурно комментировать RISC н, netch (ok), 10:58 , 30-Янв-21, (361)   Оставим в покое MIPS, который ни жив ни мёртв Давай за ARM, у которого таки и н, Онаним (?), 11:10 , 30-Янв-21, (366)   Давай Что именно они разбирают и складывают заново Подробности в студию Давай, netch (ok), 11:30 , 30-Янв-21, (369)   Именно так Потому что без этого костыля оно так себе , Онаним (?), 12:01 , 30-Янв-21, (370)   Ну вот тогда у RISC-V как у архитектуры, где этот костыль с одним регистром на в, netch (ok), 12:12 , 30-Янв-21, (373)   А эта фиговина, наверняка, заблобирована по самые не балуйся , Аноним (133), 14:35 , 24-Янв-21, (136) // Засадить блобы глубже и качественней чем в малину - наверное невозможно в принци, ыы (?), 19:20 , 24-Янв-21, (157) +5 // Тошнит от третьей Про процесс загрузки четвёртой не знаю , Аноним (295), 18:00 , 25-Янв-21, (277) +1 opennets, какой seeed studios , via (??), 18:05 , 25-Янв-21, (279) +1 // А тебе зачем Производитель всякой мелочевки на arduiono beagle и прочих шилдов , letsmac (ok), 18:23 , 25-Янв-21, (280) +1 // Via заметил, что это Seeed Studio, но постеснялся исправить новость Via, внизу , Сейд (ok), 18:40 , 25-Янв-21, (283) +1 // Понял, что не понял юмора , letsmac (ok), 19:06 , 25-Янв-21, (284) +1 Спасибо , via (??), 19:22 , 25-Янв-21, (285) +1 Это не для широких масс, так для гиков не более того , Вопль_в_пустыне (?), 19:48 , 25-Янв-21, (286) // для розовых пони кода на risc-v получается в разы больше, чем для arm Сама а, Аноним (185), 06:35 , 27-Янв-21, (296) –1 // Да сейчас, рисковский аналог thumb2 лишь немного более рыхлый Процентов 20 едва, Аноним (-), 16:31 , 27-Янв-21, (317) Не-розовые пони нагло врут Беру набор компиляторов из убунты GCC близких версий, netch (ok), 01:24 , 30-Янв-21, (357) // А так он еще в кэш чаще умещаться будет чего доброго, не Как насчет перфоманс , Аноним (382), 21:35 , 30-Янв-21, (382) 1,3,4,5,6,10,11,16,24,44,49,60,78,86,117,122,124,136,279,286

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	211. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (185), 25-Янв-21, 03:54
	> RISC-V - еще даже не взвлетевшая А как она взлетит, если от рождения жирная? Вот типичная операция array[index]: на x86/arm занимает 1 (одну) команду, а на risc-v - 3 (три)!
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 25-Янв-21, 08:18
	>> RISC-V - еще даже не взвлетевшая > А как она взлетит, если от рождения жирная? Вот типичная операция array[index]: > на x86/arm занимает 1 (одну) команду, а на risc-v - 3 > (три)! На AMD64 тоже 3 выходит, если элемент размером больше 8 байт. На IA32 типовой размер 4 байта, поле Scale байта SIB имело запас, позволяющий хранить пару значений в элементе массива.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от Аноним (185), 25-Янв-21, 09:44
	> тоже 3 выходит, если где ты третью нашёл?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+1 +/–
	Сообщение от letsmac (ok), 25-Янв-21, 11:59
	Была статья от инженера конторы Arm. На хабре был перевод. RISC-V это пока замена MIPS/AVR/8051. Но не cortex с его уже не совсем RISC архитектурой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от Аноним (185), 25-Янв-21, 15:31
	> RISC-V это пока замена MIPS/AVR/8051 Это сразу было понятно, что доисторический шлак свелосипедили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от Аноним (376), 27-Янв-21, 16:46
	> Это сразу было понятно, что доисторический шлак свелосипедили. Нихрена, они скорее идеи атм собезьянили, можно мелкое и обкоцаное, а можно вон тех опций донавернуть и ядро OoO сделать. Так оно микрконтроллер, а так - апликушник почтенный. А так нечто среднее, иногда тоже надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (295), 25-Янв-21, 17:54
	А 8051 никогда RISCом и не был.
	Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+1 +/–
	Сообщение от letsmac (ok), 25-Янв-21, 18:27
	Имелась в виду сфера применения. У поздних хз что в ядре стоит - возможно тот-же RISC с декодером.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-21, 03:03
	> Имелась в виду сфера применения. У поздних хз что в ядре стоит > - возможно тот-же RISC с декодером. Тем не менее еще один архитектурный уродец. За что и сожран с потрохами ARM. А теперь и RISCV слегка. Кстати да, хорошие вещи должны масшатироваться, по соображениям экосистемы. ARM просек и добился успехов :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-21, 16:27
	> Была статья от инженера конторы Arm. Так не катит. Выдавать реалистичные заявления может только кто-нибудь нейтральный, без шкурного интереса. А тут явно не этот случай.
	Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	365. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от netch (ok), 30-Янв-21, 11:06
	> Была статья от инженера конторы Arm. На хабре был перевод. В статье половина - вкусовщина или устарело, из остатка ещё половина спорна. Фактически, единственное что похоже на повод задуматься это таки отсутствие адресации base+index*scale+offset. И то, практика показывает, что случаев необходимости в такой адресации реально ну очень мало. Практический же код под RISC-V (64) оказывается даже компактнее, чем под AArch64. Зато вот эта статья - повод задуматься: https://habr.com/ru/company/vdsina/blog/534542/ > RISC-V это пока замена MIPS/AVR/8051. Но не cortex с его уже не совсем RISC архитектурой. Пока что видна тенденция на соревнование другими методами.
	Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 25-Янв-21, 16:24
	>> тоже 3 выходит, если > где ты третью нашёл?! С запасом взял, что бы сошлись на 2-х в среднем.) Индекс может где-то еще использоваться, тогда его приходится копировать или хранить в 2-х регистрах в различном представлении (помноженный на 2, либо в виде адреса).
	Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+1 +/–
	Сообщение от letsmac (ok), 25-Янв-21, 12:04
	Вообще это нормально для чистых RISC процов. У них нет декодера - так что фактически тот-же ARM/x86 выполнит те-же три команды после декодера, просто это синтаксический сахар.
	Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от Аноним (185), 25-Янв-21, 15:29
	> тот-же ARM/x86 выполнит те-же три команды и выполнит быстрее, чем пока risc-v будет ковыряться в трёх соснах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от Аноним (185), 25-Янв-21, 16:23
	> просто это синтаксический сахар Ну ты сам-то посчитай... У x86 - 1 команда на 3 байта, у ARM - 1 команда на 4 байта, у RISC-V - 3 команды на 12 (!) байт. Затык по памяти у risc-v в 3..4 раза больше. Это раз. Далее - выборка команд, x86/arm сделают это за такт (опускаем пока, что x86 может вообще кучу команд сдекодить за раз). А вот risc-v сделает это за 3 такта (но после того, как пережуёт в 3..4 раза больше памяти). Это два. Всё, уже приплыли. И третий этап - конвейер, у нормальных будет результат на каждый такт, у risc-v - никак эти 3 команды не слепятся в одну. Ты удивишься, но операция base+scale*index выполняется за раз, а не в два приёма, как ты подумал.
	Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+2 +/–
	Сообщение от letsmac (ok), 25-Янв-21, 16:47
	>> просто это синтаксический сахар > Ну ты сам-то посчитай... У x86 - 1 команда на 3 байта, > у ARM - 1 команда на 4 байта, у RISC-V - У x86 команда от байта до 4, еще и параметры хз сколько займут.  Из-за этого и геморрой с этой помесью велосипеда с осьминогом. Там декодер просто переуплотнен. >>у RISC-V - 3 команды на 12 (!) байт. Да пофиг реально. Никак не повлияет, >>А вот risc-v сделает это за 3 такта С чего бы? Даже AVR спокойно по 4 команды за такт кушал. >>Ты удивишься, но операция base+scale*index выполняется за раз, а не в два приёма, как ты подумал. Я ничего не думал. Операция обращения в RAM зависит только от RAM, чего там процессор в смещении насчитал сугубо его проблемы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от Аноним (185), 27-Янв-21, 06:38
	> У x86 команда от байта до 4, еще и параметры хз сколько займут Не тупи, команда x86 base+scale*index кодируется ТРЕМЯ байтами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от www2 (??), 26-Янв-21, 08:26
	>А как она взлетит, если от рождения жирная? Вот типичная операция array[index]: на x86/arm занимает 1 (одну) команду, а на risc-v - 3 (три)! Либо дурак, либо тонкий тролль. RISC - это Reduced Instruction Set Computer, то есть компьютер с упрощённым набором команд. Поскольку команды упрощены, для выполнения тех же операций требуется выполнить больше команд. Но за счёт этого процессор получается проще, команды выполняются быстрее и их проще выполнять конвейерным способом: несколько последовательных инструкций выполняются одновременно, каждая на своём этапе. Ну и чтобы было понимание: x86 и arm внутри себя имеют RISC-ядра. Одна большая внешняя команда транслируется в несколько простых команд внутри процессора для исполнения их на RISC-ядре. Инструкции RISC при этом остаются неизменными, т.к. "отлиты в железе", а вот транслятор можно настраивать при помощи микрокода: прошивки для процессора. Можно заливкой новой прошивки реализовывать новые инструкции или управлять тем, в какие инструкции для RISC-ядра транслируются внешние большие инструкции.
	Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (295), 26-Янв-21, 12:02
	ARM перестал быть RISC? ARM - Advanced RISC Machine, как бы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-21, 16:29
	> ARM перестал быть RISC? ARM - Advanced RISC Machine, как бы. Он перестал быть удобной компанией у которой можно просто лицензировать процессорные ядра. Остальное при этом уже не важно. Они урыли свой главный ассет своими фокусами с нвидией. Статус-кво нарушен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (185), 27-Янв-21, 06:41
	Бла-бла-бла... Кроме академических слов ничего не знаешь про реальные архитектуры.
	Ответить | Правка | К родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 27-Янв-21, 21:19
	> А как она взлетит, если от рождения жирная? Вот типичная операция array[index]: > на x86/arm занимает 1 (одну) команду, а на risc-v - 3 > (три)! Потому что заботливый декодер внутри её разложит как надо по исполнительным модулям. Что для RISC вещь несуществующая - тут да, придётся заранее компилятором раскладывать А если декодер знает, что у него ещё свободные модули остаются - он ещё и пару следующих команд на остаток разложит, и зависимости протегирует для внеочередного исполнения. В случае RISC это опять делается компилятором. Почему бы не делать компилятором - это же так можно, да? Да можно, и даже не менее эффективно, но... До первого conditional'а. Когда на RISC компилятору придётся не раскладывать ничего, кроме этого самого conditional'а, и только после получения результата дальше в новой цепочке раскладывать, потому что компилятор не знает, что там в источнике для условия, какие данные, и знать не может. А вот декодер CISCoRISC вполне может знать - и разложит "вперёд", занимая свободные модули. Если совсем не знает - разложит обе цепочки спекулятивно, и одну выкинет.
	Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 27-Янв-21, 21:23
	А самое весёлое начинается когда у тебя число например исполнительных модулей изменилось от ревизии проца к ревизии проца. CISCoRISC старый код выполнит, и даже возможно более оптимально разложит. А вот в случае чистого RISC ты в общем случае идёшь компилять всё заново :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-21, 21:44
	Спасибо, все уже видели чего и куда интеловский декодер и микрокод раскладывают своим мельдонием. И потом хрен дождешься патченый микрокод, новый проц, дескать, лучше купите для починки интельской криворукости. Ага, отлично. А может лучше тогда денег кому-то другому дать? А то еще и отдельно платить за то чтобы процы не глюкавые были - это уже вообще оборзение в терминальной стадии у фирмы. Management Engine, значит, у этих сволочей время кодить есть, а свои косяки чинить - нет? А зачем такой производитель нужен?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	361. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от netch (ok), 30-Янв-21, 10:58
	> А самое весёлое начинается когда у тебя число например исполнительных модулей изменилось > от ревизии проца к ревизии проца. CISCoRISC старый код выполнит, и > даже возможно более оптимально разложит. А вот в случае чистого RISC > ты в общем случае идёшь компилять всё заново :D Это такая наркомания, что я вообще не знаю, как цензурно комментировать ;\ RISC не EPIC, в нём никаких подобных ограничений. Нормальный out-of-order заводится на нём не хуже чем на CISC, а то и лучше - декодер проще, не нужно регенерации потока микрокоманд. Уже старшие MIPS тому пример.
	Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

	366. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 30-Янв-21, 11:10
	> а то и лучше -  декодер проще, не нужно регенерации потока микрокоманд Оставим в покое MIPS, который ни жив ни мёртв. Давай за ARM, у которого таки и настоящее повеселее, и будущее не так печально. То-то новые кортексы из фарша RISC сначала макрокоманды собирают (ну, не из всего, конечно), и даже кешируют, а потом решедулят на ядро, заново разобрав. Мужики-то не знали, что оно и проще, и не хуже, и нагородили вот такой огород, чтобы хоть как-то сделать вид, что умеют планировать не хуже CISC'ов. Про EPIC и VLIW речи не шло. Там вообще никаким OOO близко не пахнет. В итанике попробовали, но вышло так себе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	369. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от netch (ok), 30-Янв-21, 11:30
	> Оставим в покое MIPS, который ни жив ни мёртв. Давай за ARM, > у которого таки и настоящее повеселее, и будущее не так печально. > То-то новые кортексы из фарша RISC сначала макрокоманды собирают (ну, не из > всего, конечно), и даже кешируют, а потом решедулят на ядро, заново > разобрав. Давай. Что именно они разбирают и складывают заново? Подробности в студию. Давай напророчу: в первую очередь это замена всяких cmp+bne на одну операцию. Потому что для OoO узкое место в виде одного регистра флагов на всё это гиря на ноге - и это у ARM таки общее с x86. Или ты просто про раскладку по параллельным исполнительным блокам после разделения независимых операций и регистровых значений? Так это как раз не требует сложной подготовки при компиляции, и идентично переносится на RISC-V, MIPS, Power, и прочая и прочая. > Мужики-то не знали, что оно и проще, и не хуже, > и нагородили вот такой огород, чтобы хоть как-то сделать вид, что > умеют планировать не хуже CISC'ов. Предварительно ввернув один из главных CISCʼовских костылей (см. выше)? Ну да, самоисполняющееся пророчество.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	370. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 30-Янв-21, 12:01
	> Предварительно ввернув один из главных CISCʼовских костылей (см. выше)? Ну да, самоисполняющееся пророчество. Именно так. Потому что без этого костыля оно так себе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	373. "Android портирован для плат на архитектуре RISC-V"	+/–
	Сообщение от netch (ok), 30-Янв-21, 12:12
	>> Предварительно ввернув один из главных CISCʼовских костылей (см. выше)? Ну да, самоисполняющееся пророчество. > Именно так. Потому что без этого костыля оно так себе. Ну вот тогда у RISC-V как у архитектуры, где этот костыль с одним регистром на всех не нужен, а условием перехода становится наличный прямо сейчас явный результат, получается преимущество. Ещё одно преимущество - так как передовые компиляторы сейчас на SSA, команды сравнения с немедленным переходом требуют меньше укладки на целевую ISA, чем те, которые зажаты одним регистром условий. (Вот интересно бы почитать, какая эффективность этого на Power - что-то быстро не могу найти такого анализа.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема