The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики ядра Linux обсуждают проведение чистки устаревших платформ, opennews (??), 13-Янв-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


44. "Разработчики ядра Linux обсуждают проведение чистки устаревш..."  +4 +/
Сообщение от llolik (ok), 13-Янв-21, 14:05 
Берёшь и становишься мейнтейнером. Поддерживаешь новые интерфейсы ядра, баги правишь, CVE закрываешь и вот это всё. Удалять не будут.
А так, никто не поддерживает -> никому не надо -> тащить чемодан без ручки контрпродуктивно и его надо выкинуть.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Разработчики ядра Linux обсуждают проведение чистки устаревш..."  +1 +/
Сообщение от имя_ (?), 13-Янв-21, 14:53 
зачем что-то править, если оно не сломано? старые интерфейсы-то работают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Разработчики ядра Linux обсуждают проведение чистки устаревш..."  +2 +/
Сообщение от llolik (ok), 13-Янв-21, 15:18 
> зачем что-то править, если оно не сломано?

Во-первых, никто не уверен, что оно не сломано, потому что ни у кого из активных мейнтейнеров нет железа это проверить.
Во-вторых, никому не нужно будет ограничиваться в изменениях ради поддержки этих замшелостей, если потребность пользователей близка к нулю. Городить ветки кода с #ifdef-ами, ради того что никем не будет востребовано - такое себе удовольствие.
В-третих, зачем вообще держать код, если им никто не пользуется.
И да, вам на железе, которое было актуально n-цать лет назад и то в узких кругах прямо жизненно важно иметь распоследнее ядро? Если важно, то вот и возмитесь его поддерживать. Как видно, желающих около нуля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Разработчики ядра Linux обсуждают проведение чистки устаревш..."  +/
Сообщение от имя_ (?), 13-Янв-21, 15:30 
>Во-первых, никто не уверен, что оно не сломано, потому что ни у кого из активных мейнтейнеров нет железа это проверить.

или мейнтенеры заняты другими, более важными делами

>Во-вторых, никому не нужно будет ограничиваться в изменениях ради поддержки этих замшелостей, если потребность пользователей близка к нулю. Городить ветки кода с #ifdef-ами, ради того что никем не будет востребовано - такое себе удовольствие.

этим замшелостям по 5-7 лет всего-то. К тому же сильно сомнительно, что там вообще присутствуют ifdefы ради такого. Модульность, все дела.

>В-третих, зачем вообще держать код, если им никто не пользуется.

И да, вам на железе, которое было актуально n-цать лет назад и то в узких кругах прямо жизненно важно иметь распоследнее ядро? Если важно, то вот и возмитесь его поддерживать. Как видно, желающих около нуля.

или те, кто пользуются не в курсе, что у кого-то шило в одном месте и он хочет удалить работающий код

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Разработчики ядра Linux обсуждают проведение чистки устаревш..."  +2 +/
Сообщение от llolik (ok), 13-Янв-21, 15:47 
> этим замшелостям по 5-7 лет всего-то

Некоторым. И мы все видим насколько они востребованы.
> Модульность, все дела.

Модульность - это замечательно, только внутриядерный API меняется, да и CVE, если они есть, сами собой не закроются.
> или те, кто пользуются не в курсе

Именно поэтому об этом чуть-ли не из утюга сообщили и пригласили к дискуссии?

Ещё раз, такое широкое обсуждение затевается ровно за одним - или кто-то поддерживает и тестирует эту платформу и она остаётся в ядре, или никто не отзывается и платформа идёт нафиг из мейнлайна.
Те кому надо до состояния "кушать не могу", могут взяться и сопровождать - за тем и широкое освещение и дискуссия. Если желающих не найдётся - мёртвый код никому не нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Разработчики ядра Linux обсуждают проведение чистки устаревш..."  +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 13-Янв-21, 18:26 
> да и CVE, если они есть, сами собой не закроются.

А зачем их закрывать - ими всё-равно никто не сможет воспользоваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Разработчики ядра Linux обсуждают проведение чистки устаревш..."  +2 +/
Сообщение от zzz (??), 13-Янв-21, 18:47 
>или кто-то поддерживает и тестирует эту платформу и она остаётся в ядре, или никто не отзывается и платформа идёт нафиг из мейнлайна

Всё то же самое говорят и про PPD, который собрались выбросить, и тоже с ключевыми мотивировками "А это никто не тестирует", "А вы тогда сопровождайте", "Ах, если вы не хотите, тогда мы дропнем". Тот факт, что миллионы принтеров обычных пользователей, которые в кодинг ни в зуб ногой, печатают через PPD, никем в расчет не берется.

Еще было бы понятно, если бы они сказали "этим железом никто не пользуется". А тут в чистом виде смузихлебный NIH-синдром "Ах, пять лет никто не засылает патчи - выбрасываем". Ну чисто "В репу уже пять дней не коммитили, проект мертв".

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Разработчики ядра Linux обсуждают проведение чистки устаревш..."  +/
Сообщение от llolik (ok), 13-Янв-21, 19:19 
> Всё то же самое говорят и про PPD, который собрались выбросить

Все говорят - это кто? Из CUPS никто его никуда не собирался выбросить. Была новость, что оригинальный автор CUPS, ввиду того, что Apple на него (CUPS) де-факто забила болт, пилит альтернативу PAPPL и будет поддерживать только ipp. Не ну кто хочет сделать и ppd - ну пусть делают, но он не хочет. И таки имеет право не хотеть.
Из желающих делать, пока что-то пилят OpenPrinting и всё.

> А тут в чистом виде смузихлебный NIH-синдром "Ах, пять лет никто не засылает патчи - выбрасываем".

Т.е. они должны тащить то, что ни создателям ни пользователям нафиг не нужно, чтобы что? Чтоб было?

upd. И да, про первый список, написано же: найдутся сопровождающие - оставим. Про второй - на усмотрение сопровождающих мейнтейнеров. Т.е. это можно воспринимать как опрос - пацаны, а нам вообще вот эта конкретная фигня нужна или нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Разработчики ядра Linux обсуждают проведение чистки устаревш..."  +/
Сообщение от Аноним (230), 28-Апр-23, 07:55 
>Т.е. они должны тащить то, что ни создателям ни пользователям нафиг не нужно, чтобы что? Чтоб было?

Нету там никакого "тащить". От них просто вообще не требуется ничего делать с этим кодом. Последний смешной аргумент -- "занимает место". Просто у определенной категории двуногих безрогих руки все время чешутся что-то менять (запиливать "фичи" для долей процента пользователей), а мозга недостаточно ни для управления изменениями, ни для осознания всех последствий резких шагов типа удаления кода, который "не нравится", "лень поддерживать", но который просто работает. Вновь запиленные фичи ждет примерно такая же судьба. Крутить номерок версий для некоторых просто важнее -- именно поэтому за спиной у них кладбище брошенных проектов и архитектур, для которых не нашлось холодных голов чтоб просто оставить в покое работающий код и не слушать адептов эхокамеры теоретических угроз, "митигейшоны" к которым все равно все отключают, чтоб не покупать новое железо из-за тормозов заплаток... с новыми теоретическими угрозами и выйти из этого цикла ИБшных сказочников и белок истеричек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Разработчики ядра Linux обсуждают проведение чистки устаревш..."  +/
Сообщение от хватит всем (?), 14-Янв-21, 00:13 
Так и старые ядра никто не отбирает.
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру