The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9, opennews (??), 12-Дек-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


45. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от zzz (??), 13-Дек-20, 01:15 
>Можно ещё глянуть FreeBSD

Удваиваю. IBM убила CentOS, через пяток лет каноникал с ораклом выкатят роллинги "по просьбам трудящихся", и всё, приплыли. Уже сейчас пора думать, куда в случае чего мигрировать с линукса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от Лисий Нос (?), 13-Дек-20, 01:33 
Это самое "в случае чего" уже давно наступило.

FreeBSD видится наиболее разумным выбором. Выше советовали Gentoo и Alpine, но по мне так это несерьёзно как-то: альпик применим только в докерах, а гента уж больно неудобная. Фряха и обслуживается проще некуда и стабильность не в пример глюкодромному линуксу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 13-Дек-20, 02:37 
> и стабильность не в пример глюкодромному линуксу

Я тут на неделе решил пробросить sriov сетевой интерфейс в behyve, вирталка выдавала ошибку и.
Запарола мне Рут на звс.
Причём при попытке импортировать пул на запись система тупл паникует и уходит в ребут.
Думал ССД хана.

Достал самое важное.

Установил на юфс.
Тот же эксперемент - хана юфс.

Я немножко в шоке от того каким образом ошибка проброса сетевой карты в гребанную виртуплку может в принципе приводить к запарыванию фс на хосте.

Кстати напомнили, нужно бы багрепорт завести.
Но боюсь внимания не обратят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от lockywolf (ok), 13-Дек-20, 06:05 
Заведи, пожалуйста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от lockywolf (ok), 13-Дек-20, 06:06 
Поставил openbsd на сервер для трёх простых задач. Работает пока.
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –3 +/
Сообщение от DmA (??), 13-Дек-20, 08:24 
а во фре осталось ПО, которое работает не через прослойку бинарной совместимости с линукс?
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (94), 13-Дек-20, 10:06 
> Фряха и обслуживается проще некуда

В принципе так же... Если конечно в некий прекрасный момент не упадёт pkg во время распаковки пакета и не запорит систему при полном апдейте.
> стабильность не в пример глюкодромному линуксу.

Отличная шутка, Ваганыч!

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –2 +/
Сообщение от анонн (ok), 13-Дек-20, 14:24 
> Если конечно в некий прекрасный момент не упадёт pkg во время распаковки пакета и не запорит систему при полном апдейте.

Глючные и криво собранные "бцдунские" пакеты тайно писались в базовый раздел /, /usr, (которые спокойно может быть RO) вместо штатного /usr/local ... или просто опять пришла пора очешуительных опеннетных историй о "бцдах"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от анонн (ok), 13-Дек-20, 22:11 
>> Если конечно в некий прекрасный момент не упадёт pkg во время распаковки пакета и не запорит систему при полном апдейте.
> Глючные и криво собранные "бцдунские" пакеты тайно писались в базовый раздел /,
> /usr, (которые спокойно может быть RO) вместо штатного /usr/local ... или
> просто опять пришла пора очешуительных опеннетных историй о "бцдах"?

Вижу что ответа с конретикой не будет, только смешные минусики,
поэтому уточню для прочих читателей:

Базово-ОСный, фряшный "суповой" набор находится в / /bin /usr/ /usr/bin и т.д. и _никак_ не пересекается с устанавливаемым в /usr/local/ сторонним софтом. Можно все время иметь / и /usr в RO (придется лишь при установке софта иногда вручную добавлять пользователей/группы в /etc/pwd.db или модуль в /boot/modules - ну или подкрутить дефолты).

При этом, даже полное удаление всего /usr/local и самого pkg вместе с его БД установленных пакетов никак не скажется на рабоспособности системы, не говоря уже о "неполном" обновлении какой-то одной софтины.

Можно спокойно перезапустить апдейт, на крайний случай залочив или удалив кривой пакет, можно использовать опцию pkg upgrade --force для "насильного" полноценного обновления.

Далее, пакетник pkg по умолчани не имеет _никаких_ зависимостей из стороннего софта


ldd /usr/local/sbin/pkg                                                          
/usr/local/sbin/pkg:
    libelf.so.2 => /lib/libelf.so.2
    libjail.so.1 => /lib/libjail.so.1
...
    libc.so.7 => /lib/libc.so.7
    libbsdxml.so.4 => /lib/libbsdxml.so.4

а для особо "талантливых" существует полностью статически слинкованная версия pkg-static, как и бутстрап-версия в базовой установке /usr/sbin/pkg.
Так же, полностью стат. слинкованные основные системные утилиты (mv, cp, ls и т.д.) в /rescue, куда вообще никакой софт никогда не пишет.

Я не буду утверждать, что в таких условиях никак не возможно умудриться "запороть" систему при "полном апдейте" (который, правда, совсем не то же самое, что полный апдейт в дебиан, но псссстт!), но я даже не представляю, какой для этого требуется редчайший и выдающийся кривиз^W "талант".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Дек-20, 14:37 
> Если конечно в некий прекрасный момент не упадёт pkg во время
> распаковки пакета и не запорит систему при полном апдейте.

Гм, а можно привести ссылку на багрепорт или хотя бы сообщение в рассылке/на форуме с подробным раскладом?

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –2 +/
Сообщение от YMM (?), 13-Дек-20, 16:02 
>Если конечно в некий прекрасный момент не упадёт apt во время распаковки пакета и не запорит систему при полном апдейте.

Пофиксил.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Дек-20, 19:35 
>> Если конечно в некий прекрасный момент не упадёт apt во время
>> распаковки пакета и не запорит систему при полном апдейте.
> Пофиксил.

Гм, а можно привести ссылку на багрепорт или хотя бы сообщение в рассылке/на форуме с подробным раскладом?

И ссылку на фикс, раз пофиксили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Аноним (96), 13-Дек-20, 22:24 
Михаил, если лет через 5 закроют источники, рывок самостоятельный возможен будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-20, 10:28 
> Михаил, если лет через 5 закроют источники, рывок самостоятельный
> возможен будет?

Да.  И даже если не "закроют", а накроются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (173), 14-Дек-20, 10:32 
>>> Если конечно в некий прекрасный момент не упадёт apt во время
>>> распаковки пакета и не запорит систему при полном апдейте.
>> Пофиксил.
> Гм, а можно привести ссылку на багрепорт или хотя бы сообщение в
> рассылке/на форуме с подробным раскладом?
> И ссылку на фикс, раз пофиксили.

Приветствую, Михаил!
У меня вопрос по вашим сборкам, понадобилось мне погонять живых образов на слабенькой старой x86 машинке, для этого, среди прочего, мною были скачаны ваши (альтовые) alt-p9-icewm-sysv-20200912-i586.iso и alt-p9-lxde-20200912-i586.iso, и как-то так оказалось, что на Альтах live-сборка с IceWM со старта и далее ппотребляет почти столько же (в пределах погрешности), сколько и сборка с lxde, что было неприятным сюрпризом.

Почему такое происходит, ведь IceWM по идее должен ощутимо меньше кушать?

Справедливости ради, всё же именно ваша альтовая сборка lxde оказалась самой полезной и в итоге помогла загрузить старенький десктоп, однако вопрос по поводу непонятных аппетитов сборки с IceWM остаётся открытым.

Хотите ругайте, хотите нет, по поводу того, что я не сообщил о подобном в ваши багтрекеры или что у вас там, если что, сюда мне просто было удобнее написать, тем более представился случай.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-20, 10:51 
> Почему такое происходит, ведь IceWM по идее должен ощутимо меньше
> кушать?

Посмотрите вывод top -o RES, pstree, ps auxww -- возможно, вместе с сессией запускаются какие плагины; судя по зависимостям пакета icewm-startup, это могут быть icewm-startup-xxkb-tray, icewm-startup-tray_mixer_plus и icewm-startup-grun -- помнится, что-то из них коллеги из ALT Linux Active Users Club писали на питоне.

Если поставить систему и убрать их из автозагрузки или вообще, сессия может полегчать.  По-хорошему бы переписать на сях, конечно.

Если нужен именно livecd -- посмотрите http://altlinux.org/starterkits/builder с http://altlinux.org/mkimage-profiles и соберите себе в нужном виде, как вариант (заодно можно и комплект поправить под себя, кроме WM).

Если вдруг был нужен какой вебкиоск -- на эту тему делал заготовки на p7, позже забросил из-за отсутствия отзывов и собственной заинтересованности: http://nightly.altlinux.org/p7/beta/ (кажется, только кому-то одному пригодились, там для человека ужали образ в 128 Мб, что ли).

> Справедливости ради, всё же именно ваша альтовая сборка lxde
> оказалась самой полезной и в итоге помогла загрузить старенький
> десктоп

Уже хорошо :-)

Собственно, сборки на lxde и на icewm из таких лёгких -- как раз те, над которыми работали в данном направлении; но если Альт Линукс Школьный Лёгкий доводили именно по ресурсопотреблению, то пользователи стартеркита с IceWM (включая майнтейнера пакета) попросили довести его до большей пригодности к работе на ноутбуках, включая добавление NetworkManager.

Ещё имейте в виду, что ядро резервирует/жрёт довольно много памяти, будучи собрано в пригодном для довольно больших машин виде.  Когда-то на слабых машинах сильно выручали вылизанные под них ядра (led-ws, tmc-tc), но сейчас их нет, разве что попробуйте update-kernel -t rt -- там CONFIG_NR_CPUS* пониже (хотя можно ещё раза в два-четыре ниже, как мне кажется).

Ну и как вариант для стареньких машин, если есть с чего "запитать" в плане стоящей рядом мощной -- http://altlinux.org/LTSP (только тут лучшим выпуском был вообще 4.0: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/Termi.../ -- а в те времена у нас и Desktop 4.0 с KDE3 на 64М работал; на p7/p8 были беты, но в них что-то каждый раз не успевал довести: http://altlinux.org/LTSP/beta).  Либо просто современный машинке дистрибутив, особенно если видеокарта S3 или вроде того.

> Хотите ругайте, хотите нет, по поводу того, что я не сообщил о
> подобном в ваши багтрекеры или что у вас там, если что,
> сюда мне просто было удобнее написать, тем более представился случай.

Да что ж тут ругать -- рассказали, как и когда получилось, всяко спасибо :-)

Если захотите обсудить с другими заинтересованными -- заведите багу в http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Regular (поставив в копию {mike,jinn}@altlinux.org) или тему на http://forum.altlinux.org/index.php?board=47.0 (тогда стоит закинуть ссылку сюда или в почту, опять же Дмитрию перешлю).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от kusb (?), 13-Дек-20, 07:59 
Debian GNU/Linux?
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от DmA (??), 13-Дек-20, 08:41 
гпл рулит, снова сделают ответвление от мощного дистрибутива. у  фри и раньше были туманные перспективы, а сейчас и вовсе мало применяется. В вакансиях совсем freebsd упоминаетсяна hh , но только после Линукс. иэто в России, где эта ос была очень популярна в свое время!
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру