The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-устройств , opennews (ok), 03-Дек-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


27. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 04-Дек-20, 08:45 
Поясните плз неразбирающемуся, в целях повышения уровня образованности. Какая радость вообще от этих всех умных домов, IoT и прочего добра, изолирующего челдовека от своего жилья? Чтоб в один не самый прекрансый день тупо не суметь домой зайти или чтоб кому-то устроили радостей, повырубав (или наоборот - включив всё что можно) всякое домашнее электрохозяйство? Вот честно, не пойму я этого стремления всё сваливать на машину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +/
Сообщение от 1 (??), 04-Дек-20, 09:06 
Ну что вы накинулись в "управление" ? Там ещё много есть от "наблюдения".
И в чём плохо, что автоматика будет экономить энергию, когда вас нет дома ? Запускать то, что вам надо по алертам. И выводить всю информацию на ваш смартфон.
Проблема в том, что в этой технологии одни "железячники", которые не знают о безопасности от слова "никак". Которые считают, что ssl "Полностью защищает Ваши данные !", а у самих в железке resolv.conf редактируется удалённо.
Как-то так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +1 +/
Сообщение от ryoken (ok), 04-Дек-20, 09:21 
> И в чём плохо, что автоматика будет экономить энергию, когда вас нет
> дома ? Запускать то, что вам надо по алертам. И выводить
> всю информацию на ваш смартфон.

А чего там экономить? Потребление холодильника? (для примера). Ну и таращиться в телефон у меня привычки нет вообще, я им звоню в основом. Даже инет редко читаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 04-Дек-20, 10:47 
> Потребление холодильника?

Потенциально я могу придумать... Электроприводом открыть форточку зимой, понизить температуру на кухне, холодильник будет реже включаться, сэкономит неск-ко кВт*ч, а это аж 20 рублей! Не беда, что на умный дом затрачены тысячи или даже десятки тысяч...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +/
Сообщение от 1 (??), 04-Дек-20, 11:00 
Зачем открывать форточку ? Просто уменьшается подача горячей воды в систему отопления (или вообще отключается водонагреватель). Это же "Умный дом", а не "Умная квартира".
Вообще - идея здравая, но
1. Пока дорогая
2. Небезопасная (от слова совсем)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 04-Дек-20, 11:42 
> подача горячей воды в систему отопления

Не во всякой системе это можно сделать. В многоквартирных домах в зависимости от геометрии отопления такой возможности может и не быть. Даже просто сквозной стояк без батареи - нехило отапливает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +/
Сообщение от Аноним (73), 09-Дек-20, 07:40 
> Не во всякой системе это можно сделать. В многоквартирных домах в зависимости
> от геометрии отопления такой возможности может и не быть. Даже просто
> сквозной стояк без батареи - нехило отапливает.

Однако основное отопление идет от радиатора с нехилой площадью. И можно ныть о том как все плохо, а можно сделать управление всегда держащее температуру на уровне комфорта.

У европеоидов у меня другая проблема вылезла: центрального отопления нет, так что сам, нагревателями. Все бы ничего - но магазинные агрегаты КЛАЦАЮТ при включениях. Ночью это достает. Через неделю я взвыл и собрал им нормальное PWM управление. Всегда держит желаемую температуру и не издает ни звука. А до кучи статус остальным системам скидывает, просто потому что core соседнего проекта так умело уже. Да и температуру оно учитывать стало по всему дому, а не тому углу где это стоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (48), 04-Дек-20, 20:49 
Быхыхыхы. Ещё один эконмщик уменьшением тепла в отоплении дома. Прошлый такой любитель крутить ручки батарей слился не осилив обосновать экономию при таком режиме.
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 05-Дек-20, 00:05 
А чего там считать?! Верхняя планка - потребление холодильника. Вот эти копейки и сэкономят любители покрутить. Мы же не в Германии живём, где в шубах дома ходят, потому что отопление дорогое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +/
Сообщение от Аноним (48), 05-Дек-20, 08:25 
Нет не так. Кроме холодильника мы имеем уменьшение влажности воздуха при снижении температуры - открывай форточки. А при повышении температуры надо влажность нагонять - ставь увлажнители. И это надо делать по нормам санпин и что бы приятно было находиться в доме. А для прогрева надо кочегарить сильнее чем в стабильном режиме работы. Мы же хотим за короткий срок прогреть помещения.
Нет конечно можно дома плесень разводить, стройматериалы убить за несколько лет, получить проблемы со здоровьем и т.д. Может быть тогда экономия и выйдет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +/
Сообщение от Sas (ok), 04-Дек-20, 12:30 
"умный" дом это не про экономию, а больше про удобства.
Телефон там не нужен совсем. Разве что всякие оповещалки получать, да изредка что то запустить самому.
Пилят всякие интерфейсы обычно новички чтоб пацанам показать, а у "старичков" там обычно или бардак или пару кнопок добавленных еще в начале изучения "УД"
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Дек-20, 09:26 
> Там ещё много есть от "наблюдения".

э... а как называется извращение, когда вуайерист-наоборот, не на Красной площади не может?

Я вот что-то не особенно в восторге, когда за мной наблюдает "облачко". Потому что это вообще-то "some other people computer". Я и собак-то иногда стесняюсь... Кстати, ни одна веб-камера еще не откусила пол-жопы черномазому воришке или соседу, пришедшему красть электрический кабель.

> И выводить всю информацию на ваш смартфон.

А это и не ваш смартфон. Это гугля смартфон - угадайте, кому вы "выводите информацию"?

> Которые считают, что ssl "Полностью защищает Ваши данные !"

ой, тут-то все правильно - а то ж еще letshitcrypt были не в курсе об охрененной умности вашего дома. Теперь и они при деле (а при сбое дерьмоскрипта на пихоне - ты застреваешь в гараже, потому что двери не открыть - сертификат устарел ;-)

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +/
Сообщение от Аноним (37), 04-Дек-20, 11:29 
Наблюдение это не всегда видеонаблюдение. Для уменьшения паранойи оставь в качестве наблюдения только датчики на проникновение (окна/двери), датчики температуры/задымленности/загазованности (CO, бытовой газ, распыленный "Новичок",...)/движения/протечек воды. Может еще общее электропотребление - это чтобы увидеть необычные +1 кВт потребления - типа утюг выключить забыл. Я готов рискнуть тем, что к этому могут получить доступ злоумышленники (по этим датчикам смогут не отрывая задницы от дивана вычислить, дома ли я), но при моих легких обсессивно-компульсивных заморочках это дало бы мне огромное облегчение. Правда, наверное, начал сомневаться - а верную ли мне картину датчики рисуют, пришлось бы мажоритарные схемы мутить :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (4), 04-Дек-20, 11:44 
> утюг выключить забыл

с такой головой ты просто забудешь включить умный дом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (37), 04-Дек-20, 12:12 
Так я его и не буду выключать :) (ну кроме датчиков двери/окон). Просто будет еще один ритуал (как сейчас обязательная проверка перед сном того, что будильник выставлен на правильное время) - сразу после выхода из дома проверить на смарте что все датчики взведены и зеленые или не превысили какой-то порог. Ну или вдобавок напишу скрипт, который после 7:10 будет пробегаться по датчикам, сравнивать/искать отклонения от нормы и закидывать сообщения на почту. Тут у ОКР-людей появится другая психологическая проблема - неувереннность в том что датчики или вся система не глючат и показывают правильную "картину мира".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (48), 05-Дек-20, 11:35 
То есть утюг ты забудешь выключить, а проверять и включать ручками датчики в умном доме не забудешь. Оукей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Дек-20, 22:13 
> Я готов рискнуть тем, что к этому могут получить доступ злоумышленники (по этим
> датчикам смогут не отрывая задницы от дивана вычислить, дома ли я)

или, хуже, спровоцировать на какие-то нужные им действия, подделав показания. угу.

> Правда, наверное, начал сомневаться - а верную ли мне картину датчики рисуют

и это тоже минус - ты никогда не сможешь доверять столь замороченной и мутной системе.

Проще и надежнее подружиться с соседями, которые и дверь прикроют, если ты ее забыл закрыть, и пожарных вызовут, если дым повалил.

Ров с крокодилами, конечно, тоже бы не помешал...
https://www.gettyimages.com.au/detail/photo/sri-lanka-sigiri... - у этого вот чувака, кстати, был неплохой.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 04-Дек-20, 10:51 
про ssl в точку! В ж* все эти левые сертификаты, только http, а когда надо засекурить что-то - самому применить симметричное шифрование данных - быстро, просто, и не зависишь от третьих сторон, ключ только у тебя.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (37), 04-Дек-20, 11:34 
Так делай дом "наполовину умным" - не делай удаленного управления. Оставь только наблюдение. Причем видеонаблюдение, если боишься - выкинь. Оставь датчики на проникновение (окна/двери), датчики температуры/задымленности/загазованности (CO, бытовой газ, ,...)/движения/протечек воды/общее электропотребление (чтобы увидеть необычные +1 кВт потребления - типа утюг выключить забыл). И все эти разнородные датчики со своими разными протоколами заведи на один такой общий единый IoT-шлюз.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 04-Дек-20, 20:26 
Я, кстати, в свое время смотрел на датчики протечек (после добровольно-принудительной установки дерьмосчетчиков, очередная антитехнология и попил под видом заботы - где был один стык - стало аж восемь плюс сам счетчик который тоже "русские делали").
Но датчики без автоматики, перекрывающей воду, как-то очень уж унылая тамагоча - посмотрел я на доступные автоматические вентили, посмотрел... плюнул, живу без датчиков и без автоматики.
Потому что ежу понятно, через что меня затопит. И ручное закрывание там ни разу не предусмотрено.

> И все эти разнородные датчики со своими разными протоколами заведи на один такой
> общий единый IoT-шлюз.

чтобы получить SPOF, угу. При том что нужны они совершенно по-разному и в разное время.

Про утюг мне интересно только если я в пределах добегаемости обратно - иначе дом уже сгорел...или утюг. Про воду неинтересно, если нет автоматики ее перекрытия, которая делается на реле и паре транзисторов, но это сейчас немодно. А так от соседки узнаю.
Про задымление-загазованность надо узнавать когда ты внутри. И воем сирены, а не блямканьем пушей в лопатке. (опять же делается дубово и надежно на голой механике и электрике 220 - но так не умеют уже двадцать лет)

А связывать все эти системы - вообще незачем, совершенно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-20, 04:44 
> честно, не пойму я этого стремления всё сваливать на машину.

1) Можно вырубить лампочку или что там в розетку воткнуто, даже ремотно.
2) Можно мониторить состояния основных инженерных систем. И например разобраться с небольшой протечкой до того как это станет проблемой.
3) Комфорт, климат контроль. Самому подкручивать постоянно там и тут - а ну его?
4) Автоматизация рутинных действий.

Вообще *никсоиды всегда все сваливают на машины, это лишь расширение идеи на физический мир. Просто в реализации мозиллы хреновая, как обычно.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (48), 05-Дек-20, 11:41 
У вас итшников всё через анус. Глупые люди раскидывают в теплицы пластиковые бутылки с водой, максимум вкапывают трубу для автоматического загона-отдачи тепла с почвой. Умные никсоеды городят мать-его автоматику с кучей контроллеров, открыванием форточек, жалюзи, голосовым управлением, поповещением на сотовый, капельным поливом и т.д. и т.п. Рассказывают как они неимоверно круты и сколько экономят, посмеиваясь над этими гуманитариями. Нормальные люди не обижаются на такое. Над вами юродивыми у нормальных людей не принято смеяться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 05-Дек-20, 14:03 
Ещё есть чисто механические форточки на пневмоцилиндре. О, боже, они без абдурины работают! Даже без лепестричества! И без ынета!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (48), 05-Дек-20, 14:26 
И к ней нельзя написать юнит системд. И через скрипты отправить сообщение на собственный джабер сервер. Это возмутительно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Дек-20, 19:57 
> У вас итшников всё через анус. Глупые люди раскидывают в теплицы пластиковые
> бутылки с водой, максимум вкапывают трубу для автоматического загона-отдачи тепла с почвой.

И работает это известно как - при постановке вопроса в лоб такие горе-фермеры плачутся каждый второй год про неурожаи. А проклятый европеец в своей теплице с климатконтролем стабильно снимает 3 урожая в год и не парится.

> Над вами юродивыми у нормальных людей не принято смеяться.

Втыкая бутылочки в грядку?

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +/
Сообщение от Аноним (48), 08-Дек-20, 21:57 
> И работает это известно как - при постановке вопроса в лоб такие горе-фермеры плачутся каждый второй год про неурожаи.

Мы конечно сейчас увидим твою кулсторис(как ты любишь говорить) из области фермерства? Соседей то своих я знаю, которые вменяемый урожай снимают каждый год. И такими бреднями с поповещениями на сотовый не маются.

> А проклятый европеец в своей теплице с климатконтролем стабильно снимает 3 урожая в год и не парится.

У проклятого европейца что средняя температура годовая, что самый большой минус гораздо-гораздее чем в средней полосе РФ. А ещё они там деньги умеют считать. Поэтому автоматика это для дурачков, с господдержкой и субсидиями. А в реальности кто урожай собирает - от небольших изменений в климате остается без урожая.
Почему итшники такие непробиваемо тупые снобы? Даже не могут нагуглить в интернете отчеты и доклады на конференциях по урожаям. Там все расписано и сколько собрали и отчего потери. Особенно в этом году пролетели из-за европейских заморозков весенних. Побило много чего.

> Втыкая бутылочки в грядку?

Раскидывая бутылочки. Ты даже это не сообразил. А есть ещё один лайф-хак. Люди ставят пятюню и из неё бинтом, в виде жгута, кидают в горшок. И на капиллярном эффекте растения несколько недель живут. В отпуск так ездят не напрягая знакомых.

А так-то я тебя узнал. Ты тот полупокер что не смог обосновать экономическую эффективность своего "отопления" дома.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Дек-20, 07:10 
> Мы конечно сейчас увидим твою кулсторис(как ты любишь говорить) из области фермерства?

В продуктовый зайди, заодно и успехами импортозамещения поинтересуйся.

> Соседей то своих я знаю, которые вменяемый урожай снимают каждый год.

Им этого хотя-бы самим хватит на год? А чтобы еще и продать? А если "год хреновый"?

> И такими бреднями с поповещениями на сотовый не маются.

Как-то был эксперимент: в одну грядку бутылочки, просто потому контроллера не хватило туда а времени не было. Результат через месяц был сильно не в пользу бутылочек.

> У проклятого европейца что средняя температура годовая,

Это не важно, климат контроль держит нужную температуру. Единственное отличие - для сильно холодных мест приходится строить теплицы потеплее, это дороже но отобьется на обогреве.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Доступен WebThings Gateway 1.0, шлюз для умного дома и IoT-у..."  +/
Сообщение от Аноним (48), 09-Дек-20, 20:19 
Как обычно ты слился с темы какой ты передовик-фермер с отличной пердуинкой.

> В продуктовый зайди, заодно и успехами импортозамещения поинтересуйся.

Что я там увижу? Судя по твоему пафосу ты думаешь булки растут на деревьях. Иначе тупизм про теплицы везде и всюду в импортозамещении я ничем объяснить не могу. Зерновые тоже в теплицах там выращивают, ага. А так же остальное множество, множество фруктов(яблоки, груши и т.д.) что выращивают в теплиц крутые европейцы. Тепличная продукция в моем  магазине дай бог одну десятую займет.
Пусть они поиграются на субсидиях и преференциях.

> Им этого хотя-бы самим хватит на год? А чтобы еще и продать? А если "год хреновый"?

А этих европейцев без нашего газа и его производных в лице удобрений хватит на год? Ты как то резко сливаешься с темы обычного выращивания на промышленные агрохолдинги. Нашим раздай монсантовскую продукцию и удобрений по дешевке и инфляцию около нуля - тоже чудеса покажут на кубани.

> Как-то был эксперимент: в одну грядку бутылочки, просто потому контроллера не хватило туда а времени не было. Результат через месяц был сильно не в пользу бутылочек.

Так мы уже увидим бизнес-план от главнюка по умной теплице? От которого все крестьяне заплачут и пойдут в курьеры, потому что жить им на земле больше незачем.

> Это не важно, климат контроль держит нужную температуру. Единственное отличие - для сильно холодных мест приходится строить теплицы потеплее, это дороже но отобьется на обогреве.

Сейчас мы увидим экономическое обоснование этого? Или ты и здесь будешь обещания как всё круто раздавать? Пока халявный климат и дешевые удобрения с энергией они всё могут. А посмотреть как урожай нетепличный зависит от климата, и его стоимость - так опа. А потом применяем эту логику на тепличный урожай. И опа, уже есть вероятность стоимости отопления гораздо выше чем выручка за урожай. И пошли теплицы лесом-полем.

Какие итшники всё-таки д г н раты. Лезут туда где ничего не понимают но рассказывают как надо. В руках готовый бизнес-плану по экономическому захвату как минимум страны, а то и всего мира. А они не делятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру