The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Ядру Linux исполнилось 29 лет, opennews (??), 25-Авг-20, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


33. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +6 +/
Сообщение от пох. (?), 25-Авг-20, 09:31 
А чо не так? Только нищим был и собирал кампутеры (в _джобсовом_ гараже) Воз, а денешшшки достались - Йопсу.

Тут тоже все ок - да, чтобы повторить ЭТО - нужны три ярда, и тех троих обратно, причем, что-то мне подсказывает, что T'Tso/Кох/ank@/Axboe/Бекер кого я там еще забыл - богаче нифига не стали, но с другой стороны - пересобирая ведро, пришлось поотвечать на вопросы oldconfig - мама дорогая, какой же это стал п-ц...

То есть из тех миллиардов хорошо бы только пара потрачены на "google hardware", антифичи и ломание всего и вся, сверхсложные и неэффективные поделки, фичи нужные только полутора суперкорпорациям типа мордокниги и т д.

Вот глядя на свое ведро 3.0.101 (которое тоже ничем совершенно не выдающееся - и вполне сосуществовало рядом с 2.6.каким-то там редхатовским в одном и том же временном интервале, причем 2.6.31 его даже пережило на несколько лет, просто с тем я давно не работал, мож забыл чо...вряд ли) - решительно _ничего_ не вижу такого, на что угроблены миллионы человеко-часов за прошедшие годы, и чего, кстати, нельзя было бы повторить на коленке, если кормом обеспечат с неба. (Забавно при этом, что громадный кусок того чем я пользуюсь, и что на коленке не наговнякать - не имеет шансов быть включенным в освященное пингвиньей гузкой.)

Заметим, что драйвера не в счет - в основном их вынуждены писать производители железа, и их стоимость включена в цену железа. Причем опять же очень многое потрачено не на на самом деле написание, а на ублажение "правильных пацанов" и гонку за механическим зайцем "stable api nonsense"

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от Аноним (37), 25-Авг-20, 09:38 
Сама архитектура драйверы в ядре, тормозит весь этот велосипед в развитии. Кто-то скажет что в 1991 по-другому было нельзя и будет прав, но сейчас 2020 год
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от Аноним (68), 25-Авг-20, 13:43 
А где должны быть драйверы?

Если на микроядро намекаете, то давайте посмотрим, действительно ли развитие микроядерных идёт быстрее. Сходу в голову приходят только Minix и Hurd, особых новостей о развитии которых я не слышал... ну лет 10 вообще никаких новостей не слышал об их развитии.

Если знаете, что-то действительно активно развивающееся, чем можно заменить Linux, напишите пожалуйста. А то местами хочется уже бежать с Linux, а кажется, что некуда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от Аноним (71), 25-Авг-20, 13:47 
Сходу приходит гибридное ядро из макос. Ждем и надеемся на Фуксию
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от Аноним (153), 26-Авг-20, 11:26 
Макось работает только потому что это программно-аппаратный комплекс. Написать драйверы под фиксированное железо и отладить легче, чем под зоопарк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +1 +/
Сообщение от Аноним (153), 26-Авг-20, 11:24 
Minix и Hurd это наглядный пример того что микроядро не работает.
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Авг-20, 21:10 
> но сейчас 2020 год

Ага.  И тогда мужчины писали драйверы, а сейчас эээ... непоймикто боятся, как бы не захарассить таких же написанием новой правильной операционки.  Вот и не пишут.

PS: нет, я знаю людей, которые несколько лет назад взялись за создание своей ОС -- и у них даже получается.  Но это опять же суровые русские хакеры, а не мамкины "архитекторы", даже кубики складывать во что-нить занятное не научившиеся.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от n80 (?), 25-Авг-20, 21:21 
> PS: нет, я знаю людей, которые несколько лет назад взялись за создание своей ОС -- и у них даже получается.

Это которые Kas*****y?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 25-Авг-20, 21:23 
Только вот вы понимаете прекрасно, что причина не в этом. Так что одна из реальных основных причин - возраст и размеры. А свои больные темы лучше не озвучивайте. А то только смешно становится, рассматривая их в контексте вас.
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от Tita_M (ok), 25-Авг-20, 10:50 
Ну учитывая, что из России ежегодно утекает зарубеж где-то 100 млрд. долларов в год то мы могли бы хоть сто операционок уровня линукс ежегодно выдавать если этот поток прекратить.
Да таже Европа могла бы создать кучу альтернатив линуксу и венде на любой вкус если захотела.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +1 +/
Сообщение от Аноним (51), 25-Авг-20, 11:11 
> поток прекратить

И способ можете предложить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 25-Авг-20, 14:37 
> если этот поток прекратить.

боюсь что если этот поток прекратить - начнется поток беженцев, который не смогут остановить даже заборы с автоматическими огнеметами. И "выдавать" станет уже окончательно некому и нечего.

Хинт: 90% моей зарплаты - "утекает за рубеж". Было бы очень странно ожидать от людей, из миллиардов которых мне ее выплачивают, какого-то другого поведения.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +3 +/
Сообщение от Tita_M (ok), 25-Авг-20, 18:49 
Речь идёт об не эквивалентном обмене между Россией и мировой финансовой системой. А это в первую очередь махинации с курсом рубля, нелегальный вывоз капитала из-за не контролируемого хоть как-то государством вылютными операциями, а так же выплаты процентов иностранным кредиторам российскими заёмщиками. Причём распространена схема с хитрыми кредитами: вначале российское государство ссужает иностранным заёмщикам деньги под где-то 2%, или около того, годовых на длительный срок, а потом эти же деньги, но уже иностранцы дают российским компаниям под значительно больший процент.
В итоге эти три фактора, на момент 2015г и раньше: выплаты процентов по иностранным кредитам, махинации с курсом рубля и нелегальная утечка капитала в офшоры и приводят к утечке около 100 млрд. долларов капитала в год. Сейчас, думаю эта цифра ещё больше.
Почитай не ангажированного экономиста Сергея Глазьева. В его книге "Экономика будущего" объясняется почти на пальцах почему при объективной возможности большого роста экономики и того что рубль может быть стабильнее каких-нибудь доллара или евро, это всё не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от anonymous yet another (?), 25-Авг-20, 22:45 
Ну наконец-то... (и, заметьте, не я это предложил ;))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Авг-20, 21:12 
> начнется поток беженцев, который не смогут остановить
> даже заборы с автоматическими огнеметами

Да ладно, у нас же легендарные медведи в ушанках с балалайками наперевес -- беженцы беженцами, но русских положено бояться.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от n80 (?), 25-Авг-20, 21:18 
>> начнется поток беженцев, который не смогут остановить даже заборы с автоматическими огнеметами
> Да ладно, у нас же легендарные медведи в ушанках с балалайками наперевес
> -- беженцы беженцами, но русских положено бояться.

Гм-гм. У меня есть нехорошее подозрение, что он про беженцев в другом направлении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от пох. (?), 25-Авг-20, 23:07 
> Гм-гм. У меня есть нехорошее подозрение, что он про беженцев в другом
> направлении.

Да нет, все правильно. Перед стеной с огнеметами будут еще медведи в ушанках - так что до огнеметов добегут не все. Как известно "Карацупа со своим Индусом задержали 131 нарушителя. Значительно менее известно то, что только 1 шел с маньчжурской стороны, остальные 130 - в противоположную."


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 26-Авг-20, 09:58 
>  Как известно

сделайте погромче: это мои любимые опусы в стиле РенТВ/ТВ3. конечно не хит про кислоту с концентрацией выше 100%, но тоже душевно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 26-Авг-20, 11:50 
> сделайте погромче: это мои любимые опусы в стиле РенТВ/ТВ3

скажи, дружочек, имел ли ты лично дело с самыми советскими пограничниками, и представляешь ли ты, как она хранитцо(хранилась), советское грониццо?

Я вот слегка коснулся, в далекой молодости, а в недалекой - активно рылся в исторических документах. И скажу тебе, что в той шутке доля шутки очень мала.

Но если тебя это огорчает - вот, лучше почитай вот такое, тебе понравитцо:
https://www.litmir.me/br/?b=119742&p=1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +1 +/
Сообщение от n80 (?), 26-Авг-20, 13:05 
> Но если тебя это огорчает - вот, лучше почитай вот такое, тебе понравитцо:
> https://www.litmir.me/br/?b=119742&p=1

Литературно познавательный opennet. Сначала про Гамлєта узнал отсюда (да, я очень много такого сорта классики умудрился пропустить), теперь вот это; возможно, ещё что-то было. Чудесно, просто чудесно (без сарказма, если что).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 26-Авг-20, 15:45 
>> сделайте погромче: это мои любимые опусы в стиле РенТВ/ТВ3
> скажи, дружочек, имел ли ты лично дело с самыми советскими пограничниками

Да, зайка, преимущественно таджикско-афганская граница.

> представляешь ли ты, как она хранитцо(хранилась), советское грониццо?

Да

> Я вот слегка коснулся, в далекой молодости, а в недалекой - активно рылся в исторических документах. И скажу тебе, что в той шутке доля шутки очень мала.

Так оно всегда и бывает. Раз слегка коснулся, два слегка коснулся и вот уже публично фонтанирует РенТВшными выбросами. Аккуратней. "Когда-нибудь ты повредишь себя этой штукой!" (с)

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от пох. (?), 26-Авг-20, 17:21 
> Да, зайка, преимущественно таджикско-афганская граница.

а вот тут, кстати, забавно - именно эту почти не охраняли (изнутри).

Вероятнее всего потому, что настолько йпанутых чтобы ТУДА бежать от совка - тем более что на той стороне тоже совок, но с моджахедами по ночам - не находилось.

> Так оно всегда и бывает. Раз слегка коснулся, два слегка коснулся и вот уже публично фонтанирует
> РенТВшными выбросами.

или наоборот - то что ты считаешь "выбросами" - вполне соответствует _личному_ опыту многих людей. Ну, во всяком случае, в гораздо большей степени чем сказочка по ссылке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 27-Авг-20, 12:29 
> а вот тут, кстати, забавно - именно эту почти не охраняли (изнутри).

ты просто не в теме. охраняли и очень сурово. и когда перестали охранять - заплатили за это тысячами жизней граждан. непутёвых возможно, но граждан. охраняли и "на вход" и "на выход" потому что трафик переходов там был симметричный. почему - я думаю объяснять излишне. и местные там практически не служили - тоже понятно почему.  

> Вероятнее всего потому, что настолько йпанутых чтобы ТУДА бежать от совка -

меня несколько смущает, что сказку для йпнутых "бежать от совка" ты воспринимаешь как само собой разумеющееся. я не очень понимаю, чем это вызвано - полным незнанием реалиев или искажением оных под действием "идеологической установки"?

> или наоборот - то что ты считаешь "выбросами" - вполне соответствует _личному_ опыту многих людей.

ну как я написал выше - чужой личный опыт (если он есть) это такое _интересное_ явление. во-первых личный опыт как правило "локальный" в плане времени, географии и проч., и распространять его на всё что отдалённо напоминает условия его получения я бы поостерёгся. во-вторых личный опыт практически всегда содержит интерпретацию, в определённой степени её искажающий. особенно интересно что эта интерпретация может меняться со временем. ну и в-третьих в рамках беседы твой личный опыт может разительно отличаться от личного опыта оппонента. по разным причинам. например, разная география. или время разное. или коллективы разные. или - интерпретации.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от пох. (?), 27-Авг-20, 13:01 
> ты просто не в теме. охраняли и очень сурово.

я просто в теме чуть более широко, чем было видно с твоей заставы.

Одно дело - как-то там "сурово охраняли", ограничиваясь проверкой документов, оформляемых любым желающим, другое - когда нельзя подходить к границе больше чем на сто километров (это не преувеличение), и за все годы что велась документация - _один_ раз _прибалты_ (к ним, по каким-то неведомым причинам, было особенное отношение в этой сфере) побывали аж в пятидесяти. (Сейчас я могу туда подойти и с особым цинизмом плюнуть - хотя это две недружественные страны, но, к счастью, обе вне сферы контроля наследников совка.)

А чуть подальше в тех же краях - вообще ни разу за годы совковластия никого не было. (потому что где прибалтов пустили - открытая плоская местность без единого деревца, а там - абсолютно непролазные джунгли - вместо того что я искал, нашелся какой-то форум бывших пограничников, где в красках живописали неимоверные трудности по охране от внутренних врагов)

> меня несколько смущает, что сказку для йпнутых "бежать от совка" ты воспринимаешь как само
> собой разумеющееся.

меня не перестает удивлять, что йпнутыми считают не тех, для кого "все нормально", что гражданин собственной страны не может на сто километров приближаться к ее границам без особо важной партийной или хозяйственной задачи (и желательно под конвоем).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 27-Авг-20, 13:42 
>> ты просто не в теме. охраняли и очень сурово.
> я просто в теме чуть более широко, чем было видно с твоей заставы.

Т.е. у тебя на руках есть статистика?

> где в красках живописали неимоверные трудности по охране от внутренних врагов)

как пишут на иллюстрациях в учебниках астрономии "цвета и краски искусственно усилены".

> меня не перестает удивлять, что йпнутыми считают не тех, для кого "все нормально", что гражданин собственной страны не может на сто километров приближаться к ее границам без особо важной партийной или хозяйственной задачи (и желательно под конвоем).

а с чего вдруг? мне неизвестна такая базовая потребность как "приближаться к границе". границесексуализм? лига сексуальных меньшинств? а вот наркотрафик душили. в отличии от смутных пубертатных томлений по поводу разме... длин... близости к границе (с границей?) это была ощутимая и отлично наблюдаемая проблема.  

Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от пох. (?), 28-Авг-20, 10:22 
> Т.е. у тебя на руках есть статистика?

Только личная, поскольку я ее нарушал во многих местах и с особым цинизмом.
Но зачем мне именно статистика, когда я прекрасно представляю себе механизмы доступа, действовавшие в советское время? У меня нет сомнений, что они действовали (блокируя тот доступ намертво, по большей части - и, как ни странно, на твоем участке было исключение из правил. Вероятнее всего таки потому, что граница неплохо охранялась с той стороны - теми же самыми ребятами, а ухитрившись уйти от них - попадешь к совсем плохим. Впрочем, на саму священную линию это исключение не распространялось - мне неизвестно о не то что успехах, а хотя бы попытках к ней прикоснуться сравнительно легальным образом до 2007го года. Когда это таки ненадолго удалось, но через пару дней нервы у таджикских чинуш не выдержали.)

> как пишут на иллюстрациях в учебниках астрономии "цвета и краски искусственно усилены".

я тут непричем - говорю же, форум твоих бывших сослуживцев.

> а с чего вдруг? мне неизвестна такая базовая потребность как "приближаться к границе".

базовое право на свободу передвижения, зафиксированное, на минуточку, не только в конституции, но и в декларации ООН - не, не слышали?

Ну вот и не удивляйтесь тогда, что бегут не в ваш рай, а от вас.

Человек проходит как хозяин, от барака до рабочих мест, мде.

Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +1 +/
Сообщение от n80 (?), 25-Авг-20, 15:22 
> но с другой стороны - пересобирая ведро, пришлось поотвечать на вопросы oldconfig - мама дорогая, какой же это стал п-ц

Когда меня подзамучило отвечать на oldconfig, открыл для себя olddefconfig.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от пох. (?), 25-Авг-20, 23:09 
>> но с другой стороны - пересобирая ведро, пришлось поотвечать на вопросы oldconfig - мама
>> дорогая, какой же это стал п-ц
> Когда меня подзамучило отвечать на oldconfig, открыл для себя olddefconfig.

oldconfig - хороший способ понять, что на самом деле изменилось существенного (ну и вообще-то, когда у тебя и так уже не самая обычная сборка - лучше поотвечать)

И увиденное не вызвало у меня добрых чувств.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от n80 (?), 25-Авг-20, 23:25 
> oldconfig - хороший способ понять, что на самом деле изменилось существенного

Это таки да, полезно и интересно (по крайней мере, мне правда интересно). Но когда делаешь это в *надцатый раз (а изменений с очередным ядром прилетело, гм, много), оказалось куда быстрее сначала сделать make olddefconfig, а потом vimdiff config.old config и изучать изменения сразу пачкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 26-Авг-20, 14:24 
> а потом vimdiff config.old config и изучать изменения сразу пачкой.

там ? не очень удобно нажимать - а придется, если тебя на самом деле оные изменения интересовали.

А пересборки ради пересборок неинтересны мне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от n80 (?), 26-Авг-20, 14:41 
> там ? не очень удобно нажимать - а придется, если тебя на самом деле оные изменения интересовали.

Нажимать на что? Изменения делать удобно (у кого деформации не под vim, можно использовать meld или ещё чего). Смотреть описание опций — пожалуй, не очень удобно, но интересных опций мало попадается от общего числа изменений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 26-Авг-20, 15:10 
>> там ? не очень удобно нажимать - а придется,
>> если тебя на самом деле оные изменения интересовали.

+

> Нажимать на что? Изменения делать удобно (у кого деформации не под vim,
> можно использовать meld или ещё чего). Смотреть описание опций — пожалуй,
> не очень удобно, но интересных опций мало попадается от общего числа
> изменений.

У меня именно ради таких отсмотров urlalias умел так:

c     http://cateee.net/lkddb/web-lkddb/%s.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от n80 (?), 26-Авг-20, 15:36 
offtop: эк парсер интересно над ссылкой надругался. Причём, это сообщение по разному покорёжено в профиле и тут (но в обоих местах видны мучения парсера). Это имеет смысл куда-то репортить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +1 +/
Сообщение от anonymous yet another (?), 25-Авг-20, 22:10 
от 3.x до 4.2 очень сильно зачистили весьма стрёмный код, который в принципе мог работать только под соответствующими версиями gcc. За что наше большое спасибо.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 25-Авг-20, 23:11 
> от 3.x до 4.2 очень сильно зачистили весьма стрёмный код, который в
> принципе мог работать только под соответствующими версиями gcc. За что наше
> большое спасибо.

вот уж что меня меньше всего огорчило бы - это необходимость собрать именно той версией gcc.

Хотя, возможно, для неинтеловских платформ это и было благом, но тоже относительным - так, глядишь, для них было бы что-то кроме линуксов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Ядру Linux исполнилось 29 лет"  +/
Сообщение от twister_hipster (?), 26-Авг-20, 11:17 
Жопс — это просто хороший актёр, который отлично справлялся со своей работой.

Любой корпорации нужна легенда, этакая красивая сказка о том, как простые ребята смогли из грязи в князи. Мало кто захочет симпатизировать богатейшему финансовому клану, открывшему очередную фирмочку. Вот и подсовывают нам всяких джопсов, гейтсов, торвальдсов, путиных, трампов и срукербергов. И пипл что... Пипл хавает и добавки просит.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру