The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющих доступ к GPL-вызовам ядра Linux, opennews (??), 04-Авг-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


85. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +1 +/–
Сообщение от пох. (?), 04-Авг-20, 13:30 
> как и нынешнего правообладателя.

зато он сам найдется, и код твой найдет, как только ты его рискнешь выложить (или чуть погодя).
Потому что, собственно, уже лет двадцать-тридцать никакого кода не производит, зато содержит дорого оплачиваемых специалистов по подобным поискам.

А оплачивать таких же самой нвидии неохота и даже если оплатить - никаких гарантий что они не проморгают лакомый кусок для копирастов нет.

При этом пользы от открытия такого сложного кода - никакой. Никакие тысячеглазы ничего там не исправят и не улучшат, и даже ломать регулярно этот код не перестанут. Вот китайцы могут и стырить что-нибудь - а потом гордо заявлять про очередной свой суперкомпьютер на аналоговнетных видеокартах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (7), 04-Авг-20, 13:48 
Часть кода (который нельзя публиковать) загнать в блоб или переписать. AMD же смогла, а индусы Хуанга нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от пох. (?), 04-Авг-20, 14:45 
она может быть вообще никак не помечена что ее нельзя публиковать - просто двадцать лет назад в совсем другом проекте совсем другой фирмы кто-то скопипастил два экрана. А поскольку это был только кусок из середины файла - копирайты не скопипастил.
Имея на это полное право - код был продан без всяких ограничений на внутреннее использование. Но не на передачу третьим лицам - которую тогда никто не мог предвидеть.

На исследование всего кода громадного драйвера на отсутствие подобных вбросов - нужно дохрена денег, а гарантий никаких не будет.

amd просто сама не лох с полки, и, возможно, еще и (в силу далекого прошлого, когда вовсе не была такой "открытой" и добренькой, а была банально вороватой) имела хорошую привычку тщательнейшим образом документировать, что откуда взято.
Вон ограбленный ей интел - и тот должен остался. нвидия так не умеет.

А переписывать clean-room - еще дольше и дороже (надо платить уже не копипастоискателям, а таким нехилым гуру в документировании сложных железяк и гуру в драйверописании по той документации нетривиальных драйверов)

И вот - зачем? Ради истерички, дорвавшейся до lkml?

Могут просто плюнуть на этих больных, решив что их бизнес так понесет меньше потерь.
Хочешь cuda - ставь венду!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (7), 04-Авг-20, 16:24 
> Могут просто плюнуть на этих больных, решив что их бизнес так понесет меньше потерь.

Ага, и лишиться прибыль (50% от общей и доля продолжает расти), которую получает на ускорителях вычислений на серверах (почти все на Linux). WINTEL десктоп у Хуанга теперь станет побочным направлением - развитие по остаточному принципу. Именно по этой причине Ampere уже вышел для серверов, а геймеры все еще ждут свои объедки с серверного стола.

https://3dnews.ru/1011801
https://3dnews.ru/1015228

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (162), 04-Авг-20, 18:08 
> Ага, и лишиться прибыль (50% от общей и доля продолжает расти), которую получает на ускорителях вычислений на серверах (почти все на Linux).

И тут внезапно на сцену выходит WSL...

Да, на текущий момент они вряд ли пойдут на полный отказ от нативной поддержки Linux, но в принципе такой вариант исключать нельзя, если разработчики ядра продолжат закручивать гайки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-20, 19:57 
> И тут внезапно на сцену выходит WSL...

В обнимку с резиновой Зиной из магаза с сердечками. Простите, в целом из винды система для девелопера и продакшна как резиновая Зина - женщина. Просто от MS девелоперс-девелоперс как-то совсем уж драпают - приходится придумывать ну хоть что-то. Но зачем надо дурную проприетарную версию линуха за бабки и с бэкдорами - я не совсем понимаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (221), 04-Авг-20, 20:28 
Тебя уже как-то просили в прошлых обсуждениях, как погромизда, привести решение простой задачи. Ты же в линухах всё типа вертеть сможешь. Там ты слился словами: я эксперт в мс-продуктах и поэтому больше подходить к ним не буду. Ты ещё выходишь на связь?
И напоследок. Расскажи что дурного в версии линуха за бабки и какие там бэкдоры, в этом wsl.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-20, 23:05 
> Тебя уже как-то просили в прошлых обсуждениях, как погромизда, привести решение простой задачи.

Чего? Кого? Это про AD чтоли? Как там, кстати, Garmin поживает? Уже отскребли винлокер из инфраструктуры? :D Вот это я понимаю задачка! Как не сделаться банкротом если вам через ADище инстальнули по всей фирме винлокер. Ололо :)

> Ты же в линухах всё типа вертеть сможешь.

Я типа смогу в линухах вертеть все ... нужное и интересное мне. Теоретически я могу и много чего еще, в том числе и линухе. Практически я не буду этим заниматься, поскольку это же время намного прикольнее потратить на выполнение работ и получение знаний которые мне полезнее и интереснее.

> Там ты слился словами: я эксперт в мс-продуктах и поэтому больше подходить к ним не буду.

Ну а что поделать, если я и правда достаточно рулил ADом для того чтобы оттуда сбежать и больше с этим вообще совсем не желать иметь дела? И таки я знаю тех кто на самбе запилил контроллеры домена, значит задача решаема. То что я сам не лез ее решать в таком виде - блин, я нашел себя намного более интересные занятия чем менеджмент корпкрапа в стиле маздая.

> Ты ещё выходишь на связь?

Какой борзый тезка.

> И напоследок. Расскажи что дурного в версии линуха за бабки

Я и сам иногда запиливаю народу кастомные линухи за бабки. Сама по себе идея получить деньги за работу ничем такая не дурная. Дурная - конкретика формата. И между прочим, наличие сорца само по себе никак не мешает денег делать. Я вот например не испытываю проблем отдать сорцы кастомерам. Они денег платят за решение их проблемы, а сорец что, это их страховка на случай если я испарюсь. И если они сами смогут пехать, мне так даже лучше - больше времени другим проектам достанется.

> и какие там бэкдоры, в этом wsl.

Бэкдоры в винде, в котором этот wsl пардон. И если кейлогер тупо в системе, трекает все нажатые кнопки, то хренли радости с этого эрзаца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (221), 04-Авг-20, 23:33 
> Чего? Кого? Это про AD чтоли? Как там, кстати, Garmin поживает? Уже
> отскребли винлокер из инфраструктуры? :D Вот это я понимаю задачка! Как
> не сделаться банкротом если вам через ADище инстальнули по всей фирме
> винлокер. Ололо :)

А сейчас мы лихо тебя на свет выволокем.
1. Ты смешал вопрос - получение данных из систем построенных на основе вин. Вместе с совершенно другой темой - гармин и как он опорфунился.
2. На мой вопрос ты так и не ответил, но радостно приписал мне желание узнать что-то про гармин и начал ыгыкать, как ученик с зпр.
3. По гармину до сих пор нет расследования как именно сделали такую бяку. Но, можно сказать - ПК пользователей не обновляли это раз. На 10ку не перешли это два. Средств АВ, включая встроенную в десяточку, не использовали это три. Средств анализа за нестандартной активностью не было - это четыре. Система бэкапов и восстановления данных для этого варианта не была предусмотрена это пять.

Микротики линуховые будем вспоминать, которые ломали подряд кому не лень?
Линуховые домашние железки которые тупым скриптом проходились и ломались то же не будем?
Бимеровскую систему хранения данных где на порту просто телнет с рутовым доступом висел вспомним? Эту дырку даже не исправили, так как срок поддержки кончился.
Ботнеты на основе тех помоек не обновляемых у пользователей не вспомним?
И что ты мне после этого хочешь сказать, опорфунившись как гармин по теме?


> Я и сам иногда запиливаю народу кастомные линухи за бабки. Сама по
> себе идея получить деньги за работу ничем такая не дурная. Дурная
> - конкретика формата. И между прочим, наличие сорца само по себе
> никак не мешает денег делать. Я вот например не испытываю проблем
> отдать сорцы кастомерам. Они денег платят за решение их проблемы, а
> сорец что, это их страховка на случай если я испарюсь. И
> если они сами смогут пехать, мне так даже лучше - больше
> времени другим проектам достанется.

Ну вот таких кустарей одиночек я и не перевариваю. У них, в их манямирке, всё работает. А как надо вязать с кучей реальных систем так они лапки к верху. Это ваша винда кривая, это у вас проприетарные жеолезки кривые и т.д. Последний хмхм чудак тут карябал на опенсурс библиотеках общение с внешним ресурсом. Этому хмхм чудаку показываю - код твой кривой, потому как авторизоваться не может правильно на пограничном железе. В ответ получаю ушат вот такого вот как от тебя - у меня опенсорс, не можешь сделай сам, ваше ком-железки это барахло, у_меня_всё_работает. Ну и полный набор такого же бреда. И совершенно пофигу что тут десятки тысяч всевозможных пользюков и ПО работает без проблем. Одно жалко, по политическим причинам пнуть по жопе я его не могу. Приходится аккуратно чопик заколачивать. Но можешь не сомневаться, если ничего экстраординарного не случится его балалайка пойдет на мороз. И всё станет работать через закрытую энтерпрайз систему. С своими глюками, куда же без них. Но без вот этой фигни с мой опенсурс прямой, вы все не понимаете. И с нормальной безпроблемной авторизацией.

> Бэкдоры в винде, в котором этот wsl пардон. И если кейлогер тупо
> в системе, трекает все нажатые кнопки, то хренли радости с этого
> эрзаца.

У них уже разговоры во всю ходят об отключении телеметрии для корпорасов. По запросу естественно. Но ты и дальше можешь радоваться вычищая с очередного фаерфокса очередной набор каптив-порталов что у тебя нет так всё.
Мужчина проснитесь, вы... А вы и не спите(с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-20, 23:21 
> А сейчас мы лихо тебя на свет выволокем.

Попробуй, маздайчик :)

> 1. Ты смешал вопрос - получение данных из систем построенных на основе вин.

Именно получить, именно данные - вообще не связано с ADом и я не вижу проблем. Хотя возможно я не видел вопрос и мы о разном?

> Вместе с совершенно другой темой - гармин и как он опорфунился.

Интересно! Когда надо попонтоваться как лихо админится, AD фича. Когда малварь или хакеры лихо админят через него фирму оптом, потому что секурити оставляет желать - "not a bug" :)

> 3. По гармину до сих пор нет расследования как именно сделали такую бяку.

И по дигинотару нет? А то вынос через AD трудно с чем-то спутать. Трахнуть фирму целиком так удобнее всего. А так у ада есть фирменная грабля. Если креды не кешировать, диалоги авторизации заколебут. А если кэшировать - есть шансы что кто-то поюзает это нецелевым образом. И вообще, идея вводить кренделя на абы какой машине - спорная и чреватая. Де факто мс предлагает очень спорные по секурити вещи ради удобства.

> Но, можно сказать - ПК пользователей не обновляли это раз. На 10ку не перешли это два.

Не думаю что сильно поможет от компетентных злых атакеров, следствие того что удобство и безопасность живут по разную сторону улицы. Комодохакер вон до кучи разнес какую-то аппаратную проприетарную "крутую" штуку, безопасТную и все дела (по версии RSA inc). И не помогло от него отсутствие документации, сцук все разреверсил.

> десяточку, не использовали это три. Средств анализа за нестандартной активностью не
> было - это четыре.

Винду сойдешь с ума анализировать такими средствами, как и проприетарный софт. А если IDS все врмя орет, через 3 дня все на это забьют. И тогда малваре может делать что хочет.

> Система бэкапов и восстановления данных для этого варианта не была предусмотрена это пять.

Бэкапать все компьютеры целиком на существенный срок - накладно. А малваре если не совсем тупое, может месяцок-другой тихо посидеть, как раз в бэкапы пролезет. Я видел как один дев совершенно случайно такое заметил - и то, только потому что сдуру прямо на его процесс присоседилось и тот стал недоумевать на странный трейс.

> Микротики линуховые будем вспоминать, которые ломали подряд кому не лень?

Микротики на мой вкус мерзкая полупроприетарная фирма. Хотя сорц с них стрясти можно, если очень нужно.

> Линуховые домашние железки которые тупым скриптом проходились и ломались то же не будем?

Я и поинтереснее штуки видел, тот же mirai. C&C у него ламерский, автора вроде поймали. Так что единственное интересное пример ультракроссплатформенного кода.

> И что ты мне после этого хочешь сказать, опорфунившись как гармин по теме?

Я хочу сказать что АД можно "отменеджить" быстро, эффективно, всем скопом. И для этого админу достаточно сделать довольно нехитрые и обыденные действия, которые будут весьма провальными по смыслу.

> Ну вот таких кустарей одиночек я и не перевариваю.

А мне надоели унылые корпы. Они нужны чтобы такие как я увидели, что на этом глобусе много чего что можно сделать быстрее, лучше, дешевле, без адской оверинженерии и нагибания кастомера.

> У них, в их манямирке, всё работает. А как надо вязать с кучей реальных
> систем так они лапки к верху.

Именно это я и делаю. В том числе с странными штуками, типа всяких винтажных промышленных машин. А просто потому что замена с теми же фичами стоит в 10+ раз больше, за convenience столько доплачивать почти никто не готов.

> Это ваша винда кривая, это у вас проприетарные жеолезки кривые и т.д.

Я достаточно имел дел с виндами как энтерпрайз админ в собссно энтерпрайзе, чтобы наесться их приколов досыта. Свои факапы я по крайней мере починить могу - и за мной не ржавеет. А майкрософт свои не больно рвется чинить, я проверял.

> Последний хмхм чудак тут карябал на опенсурс библиотеках общение с внешним ресурсом.
> Этому хмхм чудаку показываю - код твой кривой, потому как авторизоваться не может
> правильно на пограничном железе. В ответ получаю ушат вот такого вот как
> от тебя - у меня опенсорс, не можешь сделай сам, ваше ком-железки это барахло,
> у_меня_всё_работает.

Ну а я говоря за себя - имел НЕудовольствие несколько раз общаться допустим с сапортом МС на тему багов в их либах/прогах. На будущее предпочту общаться с кем-то более конструктивным и результативным. Убивать с нулевым результатом на бестолковых индусов месяцы - 100% ацтой.

> Ну и полный набор такого же бреда.

Конечно, прикольнее когда индусики в мсовском сапорте роют землю. Но эффекта буй, никто не одупляет что сбоит в оверинженернутом коде, а если б и одуплили, "мы все-равно не сможем раздать фикс". И смысл им платить? За что? :)

> И совершенно пофигу что тут десятки тысяч всевозможных пользюков и ПО
> работает без проблем.

Это вы какому-нибудь туповатому манагеру ведущемуся на буклеты расскажете. А мне можете рассказать нафига Exchange сперва расширяет схему АДа, чтобы потом объявить через цать минут вджоба инсталера что конфиг у вас типа не подходящий. И главное как это взад откатить?! Ололо! Прикольно - нагадить оптом, послать, и делайте там что хотите. Почему пререквизиты нельзя прочекать до АДского гадежа - загадка индусского кота. Known issue, насяльника!

> Одно жалко, по политическим причинам пнуть по жопе
> я его не могу. Приходится аккуратно чопик заколачивать.

По политическим причинам пнуть пора вас. Особенно россиянам, у которых всерьез нарисовалась перспектива что все эти дыры и бэкдоры будут активно юзать против них.

> пойдет на мороз.

Пока ты будешь выставлять ту 1 балалайку на мороз... прости, чувак :D

> И всё станет работать через закрытую энтерпрайз систему.

Зайчик-маздайчик всегда поможет кастомеру вляпаться по максимуму - и ни за что не будет отвечать. Известное шоу.

> С своими глюками, куда же без них.

Которые не починит ни кастомер или нанятые им рожи, ни производитель, которому нахрен оно надо, ведь деньги уже получены. Я этого насмотрелся. И подумал что можно и получше.

> И с нормальной безпроблемной авторизацией.

"Безпроблемной"? Хаха, жжоте напалмом! :D

> У них уже разговоры во всю ходят об отключении телеметрии для корпорасов.

Офигенные ребяты, когда их послали на йух куча народа за такое офигение, они наконец разговоры вести начали. Красавчики. А знаешь, чувак, я не хочу чтобы мне такое и дома вгружали, например. И тем более на автоматике какой, за которую я подписываюсь.

> По запросу естественно. Но ты и дальше можешь радоваться вычищая с
> очередного фаерфокса очередной набор каптив-порталов что у тебя нет так всё.

С файрфоксами и ко у меня очень отдельный и очень особый разговор. А, да, в винде я кстати и эту технологию поднапрягусь повторить. Там все это дорого, гиморно или неочевидно было бы.

> Мужчина проснитесь, вы... А вы и не спите(с)

Это вы просто не поняли .. что некоторые мои технологии по вашим меркам заспорят с sci-fi, а для меня это лишь обыденность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (221), 06-Авг-20, 11:02 
> Попробуй, маздайчик :)

Чувствуешь жжение пониже спины? Смайликами который раз забрызгиваешь всё вокруг.

> Именно получить, именно данные - вообще не связано с ADом и я не вижу проблем. Хотя возможно я не видел вопрос и мы о разном?

В прошлых обсуждениях был вопрос. Где ты понтовался знанием и как быстро на линух окружении решаешь проблемы. Тебе было предложено порешать несколько проблем(вытащить с юнихов данные, вытащить с виндов данные, вытащить и оттуда и оттуда данные). Всё это естественно одним скриптом. И показать как виндовые инструменты причмокивают по сравнению с юниховыми. В ответ ты полез в тот самый орган и стал рассказывать про свои энтерпрайз будни - больше туда ни нагой.
Мне что, делать нечего все эти переписки хранить и тебя мордочкой тыкать в них? Отметил галочку что ты трепло да и пошёл дальше.

> Интересно! Когда надо попонтоваться как лихо админится, AD фича. Когда малварь или хакеры лихо админят через него фирму оптом, потому что секурити оставляет желать - "not a bug" :)

У тебя интересовались совершенно другим вопросом. Ты пытаешься съехать с темы на гармин. Да ещё так неумело. Дальше ты приплёл ещё одну стороннюю фирму. Хотя и об этом у тебя не интересовались.

Дальнейшую портянку твоего брела я скипну. Потому что во всех обсуждениях ты эти потоки бреда выдаешь 294. Никому они  неинтересны. Ибо убоги как и ты, и твои поделки типа скай-фай.
Аноним84701 которому ты пытался втюхать за точку росы и экономию на регулировании температуры помещения не даст соврать.
Но ты заходи сюда ещё, не стестняйся. Нам клоуны здесь всегда интересны. А тебе уринотерапия полезна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (318), 06-Авг-20, 14:16 
> Чувствуешь жжение пониже спины?

По-моему его кто угодно почувствует в твоих сообщениях.

> Смайликами который раз забрызгиваешь всё вокруг.

Маздайчики с горящими глазами меня и правда забавляют. А что в этом необычного? Прикольно же когда какой-то лолка понтуется чужими технологиями. Сразу видно что болван даже еулу не читал и с какого-то бодуна решил что является в этой схеме чем-то кроме дойной коровы и унылого наймита.

> В прошлых обсуждениях был вопрос. Где ты понтовался знанием и как быстро
> на линух окружении решаешь проблемы.

Тут есть нюанс, который подразумевался: я решаю свои проблемы и проблемы кастомеров. То-есть это должно быть кайфово мне и желательно денежно. С чего ты возомнил что ты сможешь припереться и втулить мне свою произвольную задачу, на шару, а я щелкну каблуками и пойду решать ее - я не понял. Это какое-то оборзение в терминальное стадии у тезки.

> Тебе было предложено порешать несколько проблем(вытащить с юнихов данные, вытащить
> с виндов данные, вытащить и оттуда и оттуда данные).

Что-то я не помню этого. Это не очень характерный для меня вид задач, поэтому смысл предлагать это мне я не понимаю. Это не означает что я фундаментально не могу с этим справиться - у меня достаточно разнообразный бэкграунд и есть знакомые чуваки которые даже мне патчик выкатят с правильным дергом винапей, если я попрошу. Однако для начала я не возьму этот таск, потому что у меня уже есть пять более интересных на очереди, подразумевающих интенсивную прокачку скиллов и прикольный результат.

> Всё это естественно одним скриптом.

Маздайчик удумал меня менеджить? Каков нахал? Может еще и конкретные технологии надо? :) С таким подходом могу показать вон тех офигенных интеграторов. Они вам хоть черта лысого сделают. Правда, за чемодан денег, хе-хе.

> И показать как виндовые инструменты причмокивают по сравнению с юниховыми.

По-моему с этим MS отлично справился, запилив WSL. Я так с наскока более удачную демонстрацию даже и не придумаю. У меня есть свой персональный showcase усвоенный на своем заду, когда одна и та же прога в лине в 3 раза быстрее компилялась, но у MS showcase все-равно лулзовее.

> В ответ ты полез в тот самый орган и стал рассказывать про свои энтерпрайз будни -
> больше туда ни нагой.

Ходить нагим в энтерпрайзы? Утонченно, спору нет. Но не всегда находит понимания клиентов.

> Мне что, делать нечего все эти переписки хранить и тебя мордочкой тыкать
> в них? Отметил галочку что ты трепло да и пошёл дальше.

Кошмар! Меня какой-то маздайчик отметил. И я не получу маздайных тасков. Ужасная потеря.
(за кадром слышалось стебное "notabug")

> У тебя интересовались совершенно другим вопросом. Ты пытаешься съехать с темы на
> гармин. Да ещё так неумело. Дальше ты приплёл ещё одну стороннюю
> фирму. Хотя и об этом у тебя не интересовались.

Какой нахрапистый маздайчик, мнящий себя пупом земли. А почему собственно я не могу при оценке той или иной технологии припомнить не только сильные но и слабые стороны? :)

А знаешь что прикольно в лине? Если вот так напрячь мозг, я довольно мало слабых сторон припоминаю, именно вот мешавщих мне жить - и принципиально неустранимых. Именно за это я пингвина и жалую, кста.

> эти потоки бреда выдаешь 294. Никому они  неинтересны. Ибо убоги
> как и ты, и твои поделки типа скай-фай.

Ну как, если кастомеры денег несут, значит номер катит. А мнение маздайного анонимуса на опеннете что, его на бутерброд не намажешь. Поэтому я позволю себе соответсвтующе ранжировать приоритеты, и коли ты так нахрапист в менеджменте, то догадаешься что это значит.

> Аноним84701 которому ты пытался втюхать за точку росы и экономию на регулировании
> температуры помещения не даст соврать.

Ну ты то выкатил ему свое мегаэнтерпрайзное решение лучше? Чем ты там обычно понтуешься? Энтерпрайзным CRM чтоли, и всем тамким? Это не тот чувак, который считает офигенным самолично вентили крутить и кнопочки жать, доказывая автоматизаторам что они лохи? Блин, знаешь сколько таких доказателей уже повыперто такой автоматикой? И еще больше выпрется, потому что железки справляются и получше, да еще зарплату не требуют и права по кзоту не качают.

> Но ты заходи сюда ещё, не стестняйся. Нам клоуны здесь всегда интересны.
> А тебе уринотерапия полезна.

Хехе, какой резвый маздайчик. Эксперт в уринотерапии. Чего только не встретишь на опеннете!

Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (221), 06-Авг-20, 14:47 
Вот опять словесный поносик у тебя.
Продолжай всех веселить. Ты никто, даже не инженер. Деньги тебе платят лохи. Которые слаще морковки ничего не ели. Но это их судьба, что поделать. Это только жадный платит трижды а лох всегда.
А что ты не инженер ещё раз доказывает вот эта фраза:

> Ну ты то выкатил ему свое мегаэнтерпрайзное решение лучше? Чем ты там обычно понтуешься?

Ты даже посчитать не смог затраты на регулирование отопления и предоставить сколько выйдет по деньгам экономия(на самом деле нет, не выйдет).  Это была обычная инженерная задача на выходе которой должно быть решение и срок окупаемости. Хотя бы на пальцах прикинуто. А слился с такими же словами - я за тебя твои юзкейсы считать не намерен. Зато фукнул что-то там про точку росы и как энтерпайз её считать не умеет в отличии от тебя. На что тебе 84701 всё грамотно расписал и что будет с точкой росы, и с новыми стройматериалами в таком доме, и с денежной окупаемостью. И ты слился как обычно с темы.
Ну а я то в отличии от тебя общался с грамотными проектантами. Которые про точку росы в курсе, как и регуляции обогрева дома, так и рекуперации. Мало того что они теоретически это просчитывали, они особо одаренным на практике собирали. И цены, как и окупаемость по времени, и затраты у них с реальной жизни. И только после этого я буду задумываться о принудительной вентиляции максимум. И то если меня в конечном проекте устроит денежный вопрос+качество проживания. А не тупо окошко на микропроветривание.
А ты как бы не пыжился, не инженер ты а такой же фуфел, как твои покупатели.

Ну вот и все твои знания в такой же степи получены. Представляешь как мне приятно? Прилюдно тебе в глаза ... - а ты кланяешься такой, кланяешься. И говоришь ещё, ещё.

Ответить | Правка | К родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-20, 21:46 
> Продолжай всех веселить. Ты никто, даже не инженер. Деньги тебе платят лохи.

Самое смешное в этой истории? То что я могу вернуть эту фразу оппоненту 1 в 1.

> А что ты не инженер ещё раз доказывает вот эта фраза:
>> Ну ты то выкатил ему свое мегаэнтерпрайзное решение лучше? Чем ты там обычно понтуешься?

Фига выводов из жирного троллинга унылой корпоративной шестерки. И таки не "слаще морковки" - а задолбавшись с диатеза от ваших химозных сахарозаменителей. Сами их кушайте.

> Ты даже посчитать не смог затраты на регулирование отопления и предоставить сколько
> выйдет по деньгам экономия(на самом деле нет, не выйдет).

Я что, волшебник считать сферическую фигню в вакууме без нормальных входных данных?

> Это была обычная инженерная задача на выходе которой должно быть решение и
> срок окупаемости.

Нюанс в том что входные данные состояли в основном из гонора и понтов. А сроки окупаемости мне напомнило чувака считавшего стоимость кило на кассете спектрума, наплевав на "вторичные" факторы типа удобства эксплуатации этого добра.

> же словами - я за тебя твои юзкейсы считать не намерен.

А я не е... как что-то считать когда из входных данных - распальцы.

> всё грамотно расписал и что будет с точкой росы, и с
> новыми стройматериалами в таком доме, и с денежной окупаемостью.

Он мне больше всего напомнил того чувака считавшего окупаемость кассет для спекки. Ну да, и подумаешь что 5 минут ту гадость мотать, зато килобайт на 5 коп дешевле. Срок окупаемости посчитать можно. Инженер, блин.

> А ты как бы не пыжился, не инженер ты а такой же фуфел, как твои покупатели.

На самом деле я просто не специализируюсь в той области - вот и весь секрет. Чтобы на глаз, надо этим достаточно долго и плотно заниматься. Расчеты прогнать - они не рокетсайнс ни разу, но для них входные данные нужны, а не понт. Для себя это вообще иначе: ставится кучка датчиков мониторящих что и где есть, алгоритмы крутятся до состояния пока увиденное не начнет нравится. И почему нельзя ремотно рулить - я не понял. Удобно.

> Ну вот и все твои знания в такой же степи получены. Представляешь
> как мне приятно? Прилюдно тебе в глаза ... - а ты кланяешься такой, кланяешься.
> И говоришь ещё, ещё.

Где ж еще узнаешь что для эскиза дома надо аж автокад купить?! Опеннет ценен своими любителями зажечь. Даже если это иногда и выглядит как %$анина.

Ответить | Правка | К родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

353. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (221), 07-Авг-20, 12:48 
> Я что, волшебник считать сферическую фигню в вакууме без нормальных входных данных?

Скипнем остальной твой словесный пафос. Я выбираю у тебя только избранные перлы. Которые прекрасно показывают кто ты на самом деле.
Вот здесь прямо явно видится ты не инженер а никто - итшничек.
1. Ты сам пришёл с сказками как в каждом жилье экономишь на уменьшении температуры за время отсутствия в помещении.
2. Сказал что это очень легко и просто и каждый может это сделать.
3. Тебе предложили ответить за слова. Или говоря нормальным языком привести расчёты экономии.

Результат? Сферическая фигня в вакууме.

Что сделает нормальный инженер в такой ситуации? Он изучит проблему и даст как минимум набросок решения.
Входные данные.
Снизу жесткое ограничение +5 градусов. Возможно и ограничение выше - надо смотреть по месту.
Сверху ограничение +23 градуса, влажность допустима 60%, но можно взять и 45%.
Холодная пятидневка по региону находится в нормативах.
Среднюю стоимость по рынку что железа что своей работы ты знаешь.
Помещение где всё это сделал ты знаешь.

Ты не осилил эту простую инженерную задачку.

Ты не инженер - ты итшничек глупый от локалхоста. Что лезет решать проблемы там где ничего не понимает.

Ответить | Правка | К родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним84701 (ok), 06-Авг-20, 16:00 
Звиняйте, что вмешиваюсь в ваш высоконаучный диспут, но раз уж взялись обсуждать меня 🙄
> Это не тот чувак, который считает офигенным самолично вентили крутить и кнопочки жать, доказывая  автоматизаторам что они лохи?

Это тот чувак, который описал принцип полностью автоматического отопления дома с поддержанием заданной температуры в каждом помещении, практически на технологиях 70х, без всяких "теперь вот точно супер-пупер-смарт, только канал в интернет к гугло-амазону и китайскому айпишнику предоставьте".  
Потому что менял систему отопления практически полностью (с прокладкой труб и заливкой 8 кубами спец-бетона) в 2014/15 и ему пришлось немного разобраться что там и как, несмотря на делегирования основных работ профессионалам.

Что не мешает этому чуваку иметь вместо термостатов-ручек сенсорные панели, помпы с выводом мощности и режима работы на LED и прочие ништяки.  Единственное отличие от "суперсовременных смартуправлялок" -- невозможность управлять непосредственно котлом из интернета и "двухфакторная авторизация" (с обязательным физическим присуствием) для для возможности включить котел в режим "плавки металла". Так это не баг, это так и задуманно.

Что у вас там могут быть за кнопки на тачскринах и как вы собрались крутить самолично вентили вот тут вот:
https://pic4a.ru/08/LNT.jpg
(и нет, белые колпачки - это не ручки, это именно колпачки электроприводов вентилей, которыми и управляют сенспанели). А те поплавки, с красными кольцами, это высокотехнологичные фаллбэк-датчики (ну да, в виде "поплавков") показывающие, что все вентили закрыты -- лето, как-никак)
для этого чувака тайна за семью печатями. Как врочем и чем именно нужно было читать описание, что понять его ТАК. 🙄


> Блин, знаешь сколько таких доказателей уже повыперто такой автоматикой? И еще больше выпрется, потому что железки справляются и  получше, да еще зарплату не требуют и права по кзоту не качают.

Что повыперто "Суперсмартхоумомами" из собственных домов -- охотно верю. Сосед через тройку домов не даст соврать, хе.
Насчет зарплаты мне интересно, где ее выдают и к кому обращаться?

Ответить | Правка | К родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-20, 22:51 
> "теперь вот точно супер-пупер-смарт, только канал в интернет к гугло-амазону и
> китайскому айпишнику предоставьте".

И тут есть пойнт. Но для себя я решил что хочу чтобы мои компьютерные системы видели статус инженерных систем вокруг и могли активно воздействовать на это, собирать статистику и сообщать о проблемах. У индустриалов все это десятилетиями есть. Без амазонов и гуглов. И как я помню, спор был как таковой о том так ли плох этот виш.

> Что не мешает этому чуваку иметь вместо термостатов-ручек сенсорные панели, помпы с
> выводом мощности и режима работы на LED и прочие ништяки.  

Панели и LED здорово, но с практической точки зрения мало отличаются от ручек. Алерт о проблемах не пришлет, леды не говорят что полдня назад было. ИМХО, у девопсин и индустриалов есть пойнт - мониторят свои системы, получают алерты, собирают статистику, рулят ремотно - без гуглов и амазонов.

> Единственное отличие от "суперсовременных смартуправлялок" -- невозможность управлять
> непосредственно котлом из интернета и "двухфакторная авторизация" (с обязательным физическим
> присуствием) для для возможности включить котел в режим "плавки металла". Так
> это не баг, это так и задуманно.

И в этом даже есть некий пойнт. И все же на мой вкус - туповатенькая система, которая как я понимаю не умеет в статусы/статистику/алерты и не управляема кроме как личным тыканием.

> (и нет, белые колпачки - это не ручки, это именно колпачки электроприводов
> вентилей, которыми и управляют сенспанели).

Да собственно по своему прикольная штука. Но судя по описанию все же ни разу не "умная" и требует для все и вся двуногих, лишь маргинально отличаясь от "ручек".

> для этого чувака тайна за семью печатями. Как врочем и чем именно
> нужно было читать описание, что понять его ТАК. 🙄

Это о чем?

> Что повыперто "Суперсмартхоумомами" из собственных домов -- охотно верю. Сосед через тройку
> домов не даст соврать, хе.

:D а чего с ним случилось?

> Насчет зарплаты мне интересно, где ее выдают и к кому обращаться?

Тебе не понравится. Это надо быть каким-нибудь вентилекрутом или надсмотрщиком манометров в промышленном и тому подобном добре. Таких толпы (были), но их конечно же оптом выперла автоматика, местами еще остались, но скоро и их имхо уйдут, так что не стоит на их зарплаты зариться (да и не на что там зариться).

Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (162), 04-Авг-20, 21:43 
Если CUDA вдруг станет Windows-only, то для девелоперс, собственно, ничего и не поменяется - их софт будет по-прежнему запускаться "типа под Linux". На популярности, собственно, CUDA это вряд ли сильно скажется. Не в последнюю очередь потому, что софта под нее написано уже очень дофига.

WSL не надо понимать буквально, это просто один из вариантов, только и всего. Будет какая-нибудь виртуализация с пробросом. И всё это будет в Azure. Вон, недавно MS уже предлагала патчи в ядро как раз для этого.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-20, 23:14 
> Если CUDA вдруг станет Windows-only, то для девелоперс, собственно, ничего и не
> поменяется - их софт будет по-прежнему запускаться "типа под Linux".

1) Девелоперс придется иметь дело не с Linux, а с эрзацем оного. Примерно как заменить настоящую бабу на резиновую Зину из магазина с утехами.
2) Имение дел с виндой означает множество неприятных нюансов.
3) Эксплуатантам и автоматизаторам пункт 2) будет особенно фееричен.

Они, видите ли, линуха юзают потому что там при правильном подходе тот подконтролен тому кто инсталляцию окучивает и сопровождает. И это все хорошо автоматизируется и интегрируется. Но все это не про майкрософт и винды - там удобно прежде всего MS, фактического контроля над системой нет, так что остальным - постольку поскольку. И таки большим кастомным инсталляциям это аргумент. Так что мечтать что они свалят на винду ... может тот кто ни в зуб ногой о специфике таких штук.

> На популярности, собственно, CUDA это вряд ли сильно скажется. Не в последнюю
> очередь потому, что софта под нее написано уже очень дофига.

А я думаю что нвидия огуела - хамить тем на ком держится их бизнес. Впрочем, какое мне дело до популярности куды? Я не расстроюсь если проприетарная технология будет win-only, как раз сборище м...ков более менее в одно место переедет, удобнее обходить сторонкой станет :)

> WSL не надо понимать буквально, это просто один из вариантов, только и
> всего. Будет какая-нибудь виртуализация с пробросом. И всё это будет в
> Azure. Вон, недавно MS уже предлагала патчи в ядро как раз для этого.

Дык абажур юзают как запускалку линя. ИЧСХ в результате мы видим что как сервер виртуализации винда имеет смысл только для мс потому что те лицензий себе могут настрогать сколько захотят. Остальные же юзают как подложку тот же линух - а потому что им это ничего не стоит, допустим. И тот же kvm + qemu умеет не меньше и не хуже мсовских тулсов пожалуй. Ну и смысла им платить соответственно мизер. А лично я так и юзаю экзотичные конфиги на которые у мсовских тулсов кишка, имхо, тонка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (7), 04-Авг-20, 20:39 
> И тут внезапно на сцену выходит WSL...

И продолжает идти мимо сцены, под дикий смех участников TOP500.

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (221), 04-Авг-20, 20:44 
Это те которые превратятся в топ150 после внедрения новшеств из новости?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (224), 04-Авг-20, 23:17 
> Это те которые превратятся в топ150 после внедрения новшеств из новости?

1) Ну вообще не превратятся - вы же не думаете что они напрямую распоследний майнлайн вкатывают прямо из гита, как есть, без патчей? :)
2) В конечном итоге это будут сугубо проблемы оных и нвидии, коли с них отдачи не было.
3) Нет, я бы и правда посмотрел на то насколько мазжайчиков с WSLом хватит. Чуваки рулившие всего 400 машинками с виндой выдохлись через ~неделю. Пардон, но глюков и фэйлов выше крыши, а что и почему - только MS и знает, по большому счету, и надеяться на их саппорт в таком случае...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (221), 04-Авг-20, 23:41 
{позевывая}
Сколькими обычными пользователями ты рулил в линух установках? Допустим небольшая фирма на тысячи две мест - от работника до директора, включая всяких договорников, бухгалтеров и прочую нечисть.
Поделись опытом как ты пару тысчонок мест на линухе обслуживал и как настроил, на каком ПО. Это будет бесценный опыт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-20, 22:57 
> Сколькими обычными пользователями ты рулил в линух установках?

Как я уже сказал, к моменту когда я плотно изучил линух, менеджмент в стиле маздая выпал из сферы моих интересов.

И логичнее вести вопрос о железках и их количестве. Есть несколько группок небольших, недорогих но прикольных железок, в каждой их порядка десятков-сотен. Без понятия как транслировать это в исчисление "юзеров". Да и управление иное. Де-факто отдано кастомерам, равно как и сорцы. На совсем пиковый случай на некоторых группах по договоренности оставлен оверрайд: чек по таймеру моего репа, и если ну вот очень надо - несколько раз в день мой пакет уволокут и инстальнут, можно пофиксить косяк, что-то отскриптить или даже логин себе разрешить, если очень надо разобраться что за фигня и кастомеру так ОК. А так у меня нет прямого управления этим, да и нехрен напрямую всякую автоматику дергать, от греха подальше.

Обслуживание железа... "little to none". Там особо нечему ломаться, если не идиотничать. Ну вот через примерно 5 лет я 1 дохлую SD карту поимел. Выводы сделал, новые образа с btrfs, DUP, и early warning'ами на случай этого. Постепенно еще пару немного сыпавшихся карт отловилось, но btrfs c оными мог жить долго и счастливо на самом деле. Все новые образа пилятся по этой технологии. И это, в винде я реально не смогу повторить такой номер. Да и лицензионно и экономически все это полный ахтунг.

> Допустим небольшая фирма на тысячи две мест - от работника до директора, включая всяких
> договорников, бухгалтеров и прочую нечисть.

А при чем тут я? Это не мои клиенты.

> Поделись опытом как ты пару тысчонок мест на линухе обслуживал и как
> настроил, на каком ПО. Это будет бесценный опыт.

Эм, вон там выше есть, но это кажется немного не то что вы хотели. На этом глобусе юзкейсов более 1. Мне нравится нечто в таком духе. Я еще научился микроконтроллеры в пару к этим штукам аттачить, это весьма забавное комбо технологий. А то что оно офисным крысам нафиг не сдалось, кто сказал что на них мир кончается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (221), 06-Авг-20, 11:04 
> А при чем тут я? Это не мои клиенты.

На этом можно и закончить.
Что за словесная логорея - приписывать оппоненту желание узнать то чего он не спрашивал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-20, 11:16 
> Что за словесная логорея - приписывать оппоненту желание узнать то чего он не спрашивал?

А я не знаю что тут за борзые анонимусы, возомнившие что я сейчас брошу все и пойду их юзкейсы обтяпывать. Может лучше наоборот - расскажите мне как бы вы из винды собрали что-то сравнимое, с свойствами не хуже, не? :)

Ответить | Правка | К родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (221), 06-Авг-20, 13:15 
Ну то есть:
ты приписал мне слова что я не говорил,
сам на них ответил как тебе удобно,
когда тебе указали на эту нестыковочку прямо по Чапековским приемам литературной дискуссии ты оскорбился и назвал меня оборзевшим.

Я ничего не пропустил?

И ты хочешь что бы с с тобой что-то всерьез обсуждали?
Ты 84701-му ответил про точку росы и смог посчитать экономию на отоплении дома? А потом рассказать что с материалами нынешними происходит в таких условиях и их сроках службы?
Ты привёл решение односкриптовое когда пальцы раскидывал что всё быстрее в линухах сделаешь? Или ты слился с словами "жрите сами этот энтерпрайз"?
Ты рассказал как мне перевести архитекторов на фрикад, или где найти архитекторов-проектантов работающих под фрикад? Мне все разделы АР,КР и остальные по инженерке нужны были и обмен с людьми мнением по этим решениям.

Дешевка ты 294-й. Пафосно только вещать можешь и портянки текста набрасывать.

Ответить | Правка | К родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-20, 14:53 
> Я ничего не пропустил?

Ну, кроме того что ты сам себе все это возомнил, чтоли. Поскольку на самом деле никакого заговора не было и ничего из перечисленного целенаправленно не делалалось.

> Ты 84701-му ответил про точку росы и смог посчитать экономию на отоплении
> дома? А потом рассказать что с материалами нынешними происходит в таких
> условиях и их сроках службы?

Это не тот чувак, полагающий что самому кнопочки давить и вентили крутить прикольнее?

Знаешь, это мне напоминает одного чувака, считавшего в эпоху спекки стоимость за килобайт на флопаре и кассете. И немного забывшего в этих чудных вычислениях пару небольших вторичных факторов, типа нужды мотать это барахло по 5 минут и геморроя с поиском программ. И как, много осталось желающих грузить программы с мафона? Ну вот с желающими самолично давить кнопы и крутить вентили случится совершенно то же самое, по тем же причинам.

> Ты привёл решение односкриптовое когда пальцы раскидывал что всё быстрее в линухах
> сделаешь? Или ты слился с словами "жрите сами этот энтерпрайз"?

Я по-моему довольно давно слился из энтерпрайзов с именно такими словами. И это наверное и правда подразумевало что я и правда больше не буду этим заниматься. И тем не менее, я видел чуваков поднявших на самбе DC. То-есть, это можно, если захотеть. Как они это автоматизируют - да черт бы его знает, загугли если интересно. Линух большой, всех деталей всех кейсов я ессно не знаю.

> Ты рассказал как мне перевести архитекторов на фрикад, или где найти архитекторов-
> проектантов работающих под фрикад?

А это зачем? Вы, проприетарщики, всегда выбираете самый гиморный маршрут? Или вы с похом в одном отделе работали и там все такие ушибленые? Я намекаю что файл откроется, да и запишется. А чем там архитектор ворочает на его машине - а не похрену ли?

Пример: я гружу герберы фабе - вообще в душе не е... какой там софт это будет их жевать. Аналогично и с DXF для лазерных резаков. Как максимум мне надо знать некие constraints вон той фабы. Ну например, старые лазерные резаки и фрезеры не любят сплайны, и вообще хотят файло в формате старых автокадов. Видимо у них древние управляющие компьютеры. Но это не мои проблемы, я вообще без понятия какая там у них операционка и софт. Если фаб пишет что constraints такие, я не буду юзать сплайны и сохраню им в этом формате. Или если сильно сложно, возьму соседнюю фабу, менее привередливую.

> Мне все разделы АР,КР и остальные по инженерке нужны были и обмен с людьми мнением
> по этим решениям.

Я честно говоря не понял этого понта под зонтом. Как и того зачем переводить кого-то куда-то. Пока-что все наобум взятые чужие DXF у меня неплохо открывались вроде. Вы там самолет, чтоли, проектируете? Ну, если самолет, там у этих и правда какие-то специализированные штуки есть.

> Дешевка ты 294-й. Пафосно только вещать можешь и портянки текста набрасывать.

А вы дешевых путей я смотрю не ищете: дорогущий кад чтобы план дома позырить это знатное ололо. Вы же не предлагаете спиратить его all'у? Фирма автодеск пиратов не любит. Они вон уже приваживают к своему онлайн загончику с халявными кадфайлами, оттуда то вы не сбежите, серверную часть вы хрен с два у них спиратите.

Ответить | Правка | К родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (221), 06-Авг-20, 15:04 
Так вижу ты всё не хочешь за точку росы рассказать и как у тебя экономия выходит? Ну кто бы мог подумать.
Видишь какой ты ограниченный. 84701 говорил что вся ваша автоматика практически в 90е была сделана. Где максимум 2 раза в год надо было выставить температуры. А ты даже этого не понял, хехе. Самому кнопочки крутить 24 часа в сутки, хехе.
Так что там насчёт экономии? Ты рассказывал как экономишь регулировкой отопления дома. Увидят присутствующие твой расчёт по экономии? С выкидыванием влажного теплого воздуха наружу, с последующим забором холодного и нагревом-увлажнением? Ах это не твой юзкейс и ворькплоу, как я забыл, хехе.

А ниже ты опять дурачка начал играть и моятвоянепонимат зачем автокад-архитект. Тебе сколько раз повторять надо? Люди работают в архитекте, в нём и хотят работать. А не в твоих детсадовских КАДах. И что бы мне с ним информацией и правками обмениваться надо архитект.
Теперь два выхода - пересадить этих чуваков на фрикад, найти чуваков которые работают в фрикаде.
Ты свои деньги отдашь если эти решения будут дороже, или вообще лажа выйдет?
Опять сольешься с словами это не твой юзкейс и разбежался я за вас решать проблемы? Ну кто бы сомневался. На словах у тебя линух всё решает. А куда ни ткни - это ты не собираешься делать.

Тебе просто нравится когда тебя прилюдно макают. Наслаждайся - вот ещё один раз.

Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

347. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (347), 07-Авг-20, 02:59 
> Так вижу ты всё не хочешь за точку росы рассказать и как
> у тебя экономия выходит? Ну кто бы мог подумать.

Насчет точек росы и проч - лично мне по состоянию на сейчас проще всего накодить фирмварин и напихать датчиков везде где интересно. Получив фактическое состояние, от которого и плясать. Пока эти планы малость на холде - я из эрэфии удочки мотаю, это приоритет.

> Видишь какой ты ограниченный. 84701 говорил что вся ваша автоматика практически в
> 90е была сделана.

Она в 90 была редкой, дорогой и тупой. И не умела в мониторинг и дистанционное управление за редким исключением. Как угодно но это prev gen.

> Где максимум 2 раза в год надо было выставить температуры. А ты даже этого не понял, хехе.

Зато я понял что хочу видеть в своих компьютерных системах статус инженерных систем и рулить ими. Не вижу ничего зазорного - индустриалы это практикуют давно. А вы можете шарахаться от этого как черти от ладана, жать сенсоры сами, мониторить светодиодики и проч. Не имея возможность даже вырубить лампочку будучи в аэропорту.

> наружу, с последующим забором холодного и нагревом-увлажнением? Ах это не твой
> юзкейс и ворькплоу, как я забыл, хехе.

Для себя я вообще это вижу так: читаем сетку датчиков и скидываем температуру понемногу, покуда это не ведет к проблемам (по показаниям датчиков). Вентиляция - не принципиальна, адаптивно будет. Открытые окна и проч тоже сами учтутся. И ясенхрен я даже грубо не прикину сколько отыграет, от кучи факторов зависит. Только статистику набрать.

> А ниже ты опять дурачка начал играть и моятвоянепонимат зачем автокад-архитект. Тебе
> сколько раз повторять надо? Люди работают в архитекте, в нём и хотят работать.

А клиентам они купить это не хотят? И обучить? А то на разовую задачу с точки зрения клиента... "The learning curve is huge and frustrating when starting out with ACAD Arch., esp. on your own" (рандомный testimonial).

> А не в твоих детсадовских КАДах.

И на курсы записаться? И все это - на 1 раз, план дома поковырять?

> И что бы мне с ним информацией и правками обмениваться надо архитект.

У чуваков довольно дорогая и сложная хотелка, скажу я вам.

> Теперь два выхода - пересадить этих чуваков на фрикад, найти чуваков которые
> работают в фрикаде.

А на случай если вы и телеантенну таким манером удумаете монтировать, есть https://www.ansys.com/products/electronics/antennas :)

> Ты свои деньги отдашь если эти решения будут дороже, или вообще лажа выйдет?

А вы предлагаете отдать прилично денег за тот кад, да еще нехило поосваивать. И все это для чего, если человек не планирует быть архитектором остаток жизни? Я почему-то думал что кады нужны для того чтобы упрощать дела, но в таком расладе пожалуй бумажный чертеж проще будет.

> Опять сольешься с словами это не твой юзкейс и разбежался я за
> вас решать проблемы? Ну кто бы сомневался.

Зачем? Вон я идею как телеантенну на дом запилить в вашем манере придумал. Зато можно отражения с крыши смоделировать и бюджет линка с умным видом посчитать :)

> На словах у тебя линух всё решает. А куда ни ткни - это ты не собираешься делать.

Покупать на 1 раз дорогущий специализированный кад и осваивать его я и правда не собираюсь - я что, больной так долбаться да еще за свои деньги?!

> Тебе просто нравится когда тебя прилюдно макают. Наслаждайся - вот ещё один раз.

Интересный способ макания - заявить что покупка узкоспециализированного профессионального пакета - обычное дело для обычных юзерей.

Ответить | Правка | К родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

354. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (221), 07-Авг-20, 12:53 
> Покупать на 1 раз дорогущий специализированный кад и осваивать его я и правда не собираюсь - я что, больной так долбаться да еще за свои деньги?!

Не, на это я всё-таки отвечу в 294-стайл. Хехе.
Этот КАД достался мне бесплатно. Издержки махрового энтерпайза. Пока админчики локалхоста экономят методом сношений с фрикадом я спокойно иду к людям, которым купили по работе весь пакет. И пользуюсь в своё удовольствие. Вот так в кровавом энтепрайзе - покупать на свои не надо.

Ответить | Правка | К родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-20, 22:47 
> Не, на это я всё-таки отвечу в 294-стайл. Хехе.

Fair enough :P

> Этот КАД достался мне бесплатно. Издержки махрового энтерпайза.

Так бывает, но это специфичный способ - какой смысл им размахивать?

> Пока админчики локалхоста экономят методом сношений с фрикадом

Да вообще-то это с автодесковскими продуктами - сношение. Это мощные профессиональные пакеты, их всерьез изучать надо. И на 1 раз сие все же перебор.

> я спокойно иду к людям, которым купили по работе весь пакет. И пользуюсь в своё удовольствие.

Очень странное удовольствие - убить уйму времени на освоение навороченной и не интуитивной программы. Этак еще окажется что сэр работал архитектором, а чуваки - коллеги.

> Вот так в кровавом энтепрайзе - покупать на свои не надо.

Только если звезды так встали. Если так рассуждать, пилоты авиакомпаний "нахаляву" попадают в пункт назначения, чтоли. Но это очень специфичный вариант "халявы". Хотя если эту штуку освоить не впадлу, то наверное и пилотом коммерческих авиалиний стать для того чтобы куда-нибудь слетать - вариант.

Ответить | Правка | К родителю #354 | Наверх | Cообщить модератору

364. "Предложение по блокировке драйверов-прослоек, предоставляющи..."  +/–
Сообщение от Аноним (221), 08-Авг-20, 01:09 
>> Этот КАД достался мне бесплатно. Издержки махрового энтерпайза.
> Так бывает, но это специфичный способ - какой смысл им размахивать?

Это ответ на пафос про воровство и кто такое барахло покупает, вместо халявы. хехе. Покупают. И добавки просят.

>> Пока админчики локалхоста экономят методом сношений с фрикадом
> Да вообще-то это с автодесковскими продуктами - сношение. Это мощные профессиональные пакеты,
> их всерьез изучать надо. И на 1 раз сие все же
> перебор.

Очень такое хорошее сношение. Где берешь готовые детали конструктора и просто ставишь по местам. А где из точек О П Ж А слово вечность выкладываешь. И если люди на нём за несколько часов выдают вариант - смысл куда-то ещё лезть? Мне надо внести правки, не порушив их проект.

> Очень странное удовольствие - убить уйму времени на освоение навороченной и не
> интуитивной программы. Этак еще окажется что сэр работал архитектором, а чуваки
> - коллеги.

Для легких правок там все понятно и интуитивно. Сэр не работал архитектором. Сэр в свободное время изучил пару книг по архитектуре и проектированию. Потому что написаны они были превосходно и всё по уму. В отличии от ИТ, где каждый день - вот, новый поворот. А так же рад интереса ознакамливался с снипами и санпинами. Как правильными вариантами к документированию и инженерному подходу к задаче. В результате мой ручной расчёт некоторых элементов превратился в ничто. Оказалось всё встроено в потроха системы. Не надо штудировать нормативы и считать многие проектные решения. За тебя уже всё предусмотрено. Кому охота интуитивно рисовать в стиле "точка, точка, запятая - вышла рожица кривая" пусть идут в фрикад и тому подобное. А если "не охота изучать как должно быть по уму" - велкам ту кровавый энтерпрайз. Там тебе и отступы дверных проемов правильно расставят, и инсоляцию могут посчитать и ещё вагон и тележка плюшек.

>> Вот так в кровавом энтепрайзе - покупать на свои не надо.
> Только если звезды так встали. Если так рассуждать, пилоты авиакомпаний "нахаляву" попадают
> в пункт назначения, чтоли. Но это очень специфичный вариант "халявы". Хотя
> если эту штуку освоить не впадлу, то наверное и пилотом коммерческих
> авиалиний стать для того чтобы куда-нибудь слетать - вариант.

Не, не впадлу. Потому что вещь эта превосходная. Со своими косяками, без этого никуда. Но даже те мелочи на которые наткнулся просто прелестны. А идти в эту сторону не вариант. Направление угроблено. Собственно как и ИТ. Со стороны так даже хуже ИТ. В нашей стране либо за очень большие деньги цыган-стайл. Либо переп..ные западные проекты за копейки. Первое сруб денег, больших, за практически ничего. Второе - сруб денег с нищеты. Это когда проекты под соответствующие условия проживания, номенклатуру строительную и т.д. тупо без перекладки входящих условий втюхивают. Средина практически отсутствует. За середину большинство платить либо жаба душит, либо тупо нет денег. Меньшинство действует по анекдоту с галстуком за 2 куска зелени.
Для примера - ответь на простой вопрос. Вот с чего человек должен начинать постройку дома? Какой самый первый вопрос(ну практически первый вопрос) у него должен быть в проекте жилья? А потом узнай много ли проектантов этот вопрос задают в первую очередь. Или этот вопрос задается уже после сдачи-приемки проекта. Вот тебе и весь сказ. Нафиг такая область в денежном зарабатывании мне не нужна.

Ответить | Правка | К родителю #362 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру