The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз ядра Linux 5.8, opennews (?), 03-Авг-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


294. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (321), 04-Авг-20, 20:36 
> Зачем сдалась тормозная ФС без особых фич, с технологиями начала 1990-х?

Это ntfs то без особых фич? Она умеет сжатие файлов (выборочное) и шифрование. Очень помогало при дефиците места. Покажите мне линуксовую ФС со сжатием? Не ВКЛ/ВЫКЛ глобально, а пофайлово. И чтобы надежно, быстро и не какая-нибудь noname экзотика.

Ответить | Правка | К родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (321), 04-Авг-20, 20:42 
> сжатие файлов (выборочное)

Кстати, ntfs-3g умеет в это. Таких настроек я не видел, но, если папка сжатая, то и файлы в ней по умолчанию сжатые создаются/редактируются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-20, 21:50 
> Кстати, ntfs-3g умеет в это. Таких настроек я не видел, но, если
> папка сжатая, то и файлы в ней по умолчанию сжатые создаются/редактируются.

А chattr +c и прочие lsattr на это не действуют? Или там не настолько хорошо абстракции гейтуются?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

323. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (321), 05-Авг-20, 01:48 
> А chattr +c и прочие lsattr на это не действуют? Или там
> не настолько хорошо абстракции гейтуются?

Не знаю, у меня винды уже нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (338), 05-Авг-20, 20:44 
> Не знаю, у меня винды уже нет.

Ну вот блин, я у себя тоже нтфсные тома все поперевел лет так цать назад. Зачем мне такое тормозилово?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-20, 20:49 
> Это ntfs то без особых фич? Она умеет сжатие файлов (выборочное)

Btrfs его тоже умеет. Только он еще много чего умеет - до чего нтфс как пехом до пекина. Например снапшоты, почти моментально и жрущие минимум места. Просто, круто, прозрачно.

И даже можно цать раз на одни блоки сослаться. Ну там есть флот виртуалок, если они из 1 образа подняты, жрет места как 1 VM почти. Плюс небольшая дельта (изменения относительно шаблона). И типа-копирование для создания десятка VM заканчивается... да моментально, там толко пометить в блоках что тут еще типа-копии есть. А дальше механика ФС по мере расхождения сама copy-on-write сделает. И вот уже я могу рулить десктопом и ноутом как виртуалочкой почти. Если доигрался - ну, вернул снапшот системы в вид как было и это реально как было. При том занимает мизер времени и не стремно сделано, в отличие от виндовой шляпы, где это педалирования на полчаса и есть риск что система убьется окончательно.

> и шифрование.

При том на редкость мутное и подозрительное.

> Очень помогало при дефиците места. Покажите мне линуксовую ФС со
> сжатием? Не ВКЛ/ВЫКЛ глобально, а пофайлово.

Btrfs. Пофайлово, алсо есть несколько алгоритмов сжатия.

> И чтобы надежно, быстро и не какая-нибудь noname экзотика.

Очень надежно - дублирует метаданные, а при желании и данные, даже на единичном диске. Я так даже в порядке лулзов на суперсыпучей карте памяти файло таскал. А посмотреть - выкрутится ли оно вообще. Выкручивается, лол. Куда до такого нтфсу, тот при таком развитии ситуации довольно скоро перестает монтироваться или вообще бсод вызывает и дальше... вон те юзеры идут ко мне, я им fuse'ом выколупываю их останки :)

Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (321), 04-Авг-20, 21:28 
> Btrfs. Пофайлово, алсо есть несколько алгоритмов сжатия.

Все равно не так круто. 1. Настраивается не мышью. 2. Файловый менеджер не подсвечивает сжатые файлы другим цветом. А в проводнике можно даже сразу посмотреть сколько место занимают исходные файлы и после сжатия. Все мышью из стандартной проги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (304), 04-Авг-20, 21:45 
> Все равно не так круто. 1. Настраивается не мышью.

Мышь выглядит круто только для первого десятка файлов. Потом это выглядит дрессированой обезьяной, в то время как у меня, пардон, "вкалывают роботы".

> 2. Файловый менеджер не подсвечивает сжатые файлы другим цветом.

Да и фиг с ним. Может где даже и подсвечивает, не интересовался - я консольный mc юзаю и любл. его не за это. Ну и вообще, я на всю ФС дефолтное сжатие поставил, а отключил лишь нескольким дирам где это заведомо не айс. В отличие от ntfs оно видите ли может даже и разогнать перфоманс - LZO vs NTLZ так довольно бойко распаковывается, ябсказал. Да и пакуется довольно резво.

> А в проводнике можно даже сразу посмотреть сколько место занимают исходные файлы
> и после сжатия. Все мышью из стандартной проги.

Мне это нужно как зайцу стопсигнал, это дрессированых макак и прочих эникеев интересует как максимум, но 90% из них для начала ни в зуб ногой что еще за сжатие такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (344), 06-Авг-20, 22:45 
Не разбираюсь, но по новости и вообще уже год сейчас f2fs вкатывается. Потому что вроде как прозрачное сжатие помогает сохранить ограниченный ресурс флеш-памяти, т.к. меньше записывается на ячейки, увеличивает скорость прочтения и записи конкретно с носителя, т.к. меньше ячеек приходится читать, и конечно же позволяет использовать условных Х гигов как 1.3Х-1.7 гигов. Ла-ла-ла. Только отдай немного процессорных такто-циклов. Валюта такая.
Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (344), 06-Авг-20, 23:06 
Ну а если сыръёзно, то согласен. У ext4/xfs нет прозрачной компрессии, и только специфичная для флеш-накопителей фс вводит её.
А и зфс, и бтрфс - это, уж простите, но copy-on-write с их километровыми метаданными, которые на корню рушут главную пользу сжатия - получение возможности больше поместить на ограничённом куске постоянной памяти. И как у минимум бтрфс при nodatacow внезапно отсекается возможность шифрования! Так что би-деревная в пролёте, увы. С зфс же может и не всё так плохо, но из-за каких-то непонятных лицензионных заморочек пресёрвед бай Оракле возможности спокойно опробовать её в любом дистрибутиве нет, всё какая-то муть, то, сё - и вообще, она направлена для корпоративного использования и наверняка использует дохрена ресурсов под себя, включая дисковое пространство. Которое хотелось бы использовать на максимум. Поправьте меня, если не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (348), 07-Авг-20, 20:11 
> А и зфс, и бтрфс - это, уж простите, но copy-on-write с
> их километровыми метаданными, которые на корню рушут главную пользу сжатия -

Таки сжатие бывает и там полезно. А объем метаданных сильно зависит от того что вы делали. Ну например относительно статично лежащие на ФС файлы типа ОС распакованые туда за 1 присест по метаданным ничем таким и не ужасны. А вот снапшот системы на который можно быстро вернуться одним махом так и весьма полезно например бывает.

> получение возможности больше поместить на ограничённом куске постоянной памяти. И как
> у минимум бтрфс при nodatacow внезапно отсекается возможность шифрования!

Nodatacow сделан для штук типа БД с своим собственным журналированием и прочих странных вещей.

> Так что би-деревная в пролёте, увы.

В пролете она только у тех кто с головой не в дружбе и пытается умничать не понимая как и что работает. А так ФС как ФС, особых проблем не создает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (346), 07-Авг-20, 20:03 
> Не разбираюсь, но по новости и вообще уже год сейчас f2fs вкатывается.

У меня она не пережила даже самые базовые краштесты на внезапный poweroff/reboot.

> Потому что вроде как прозрачное сжатие помогает сохранить ограниченный ресурс флеш-памяти,

...только гули с них радости, если файлуха после ребута не моунтится и fsck это не чинит? :)

Ответить | Правка | К родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру