Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз языка программирования Go 1.14, opennews (??), 26-Фев-20, (0) [смотреть все] Традиционно не добавили дженериков, Аноним (1), 23:10 , 26-Фев-20, (1) –2 // Не нужно как твои дженерики как и сам го , Аноним (2), 23:24 , 26-Фев-20, (2) –3 Дженерики в 2 0 будут Или в 1 2, не знаю, как решат , Аноним (7), 23:46 , 26-Фев-20, (7) –3 // 1 2 после 1 14 , Аноним (56), 09:06 , 27-Фев-20, (56) +4 // Так 1 2 1 14 , Аноним (120), 09:01 , 28-Фев-20, (120) Аноним, ты не прав Сравнивать надо не строковые литеры, и числовые коды , Брат Анон (?), 14:02 , 28-Фев-20, (127) +2 Наверное, берегут до версии 2 0, чтобы не провоцировать взрыв сознания у фанатов, Anonymqwe (?), 00:22 , 27-Фев-20, (17) –2 каких дженериков , vlpoliakov (?), 06:46 , 27-Фев-20, (44) Зачем использовать плохие практики из других языков научитесь писать эффектив, ВА (?), 07:12 , 27-Фев-20, (45) +4 // у вас много ошибок в слове копипастить выполняя работу конпелятора или, что е, Аноним (66), 11:33 , 27-Фев-20, (66) +2 // Это необходимо крайне редко Гораздо реже, чем кажется тому, кто пока просто не , anonymous (??), 12:06 , 27-Фев-20, (70) Часто нужно С любой базовой структурой Вот есть у меня, допустим, некий type X , Аноним (98), 17:16 , 27-Фев-20, (98) +4 Я просто делаю свой тип на базе container list , который приводит тип и покрыва, anonymous (??), 19:26 , 29-Фев-20, (153) Да это не привычка, а костыли Причем авторы Go проблему прекрасно осознают, уже , Аноним (98), 09:49 , 01-Мрт-20, (154) +2 Это и привычка и костыль Но костыль малозначимый и невредный на дизайн приложе, anonymous (??), 17:09 , 01-Мрт-20, (155) Эх А я вот об immutable мечтаю , anonymous (??), 17:47 , 01-Мрт-20, (156) Т е вместо проверки типа элемента контейнера компилятором нужно самому каждый р, Масса (?), 19:22 , 03-Мрт-20, (173) Уверен, что именно эта проблема делает Go не-usable-ным Прям никак нельзя подел, anonymous (??), 22:21 , 08-Мрт-20, (181) говно из го вкуснее , Gemorroj (ok), 12:10 , 27-Фев-20, (71) Ооооо, святая толстота Ad hoc polymorphism это оказывается говно из прошлого , Аноним (144), 12:56 , 29-Фев-20, (144) // Примерно так Мягко говоря не новое изобретение В массы не пошло в основном пот, Аноним (182), 23:04 , 08-Мрт-20, (182) Если бы вы хоть немного следили за языком коль вам эти дженерики так нужны , то, Аноним (58), 09:15 , 27-Фев-20, (58) // Да что ж такое, сектанты только все методички заучили про то, что дженерики не н, Wilem (?), 16:08 , 27-Фев-20, (92) +3 // Дженерики в Го не нужны , Брат Анон (?), 14:03 , 28-Фев-20, (128) +1 doublethink, однако, const86 (ok), 04:50 , 29-Фев-20, (141) Бывает Почти как с типизацией в джаве и шарпе пока туда универсальный тип н, Lex (??), 18:24 , 01-Мрт-20, (157) Пример приведи зачем нужны дженерики в виде кода,а то вдруг реально полезная шту, Аноним (63), 10:14 , 27-Фев-20, (63) // https medium com alshdavid an-update-on-go-and-generics-in-2019-59efdcc97a42, Аноним (98), 17:18 , 27-Фев-20, (99) Шаблоны удобны Самый расхожий пример шаблонной абстракции это ограниченные по т, Джинерик (?), 19:51 , 27-Фев-20, (103) –1 // Ну так и пиши на С тогда , kjklj (?), 13:03 , 28-Фев-20, (125) +1 Я не знаком с Го вообще Как же там обеспечивается типическая безопасность те же, Джинерик (?), 15:14 , 28-Фев-20, (133) А нужны ли они Google молодцы не тащат всё подряд в Go , Z (??), 13:55 , 27-Фев-20, (82) +1 // Пока не понятно как циклические зависимости разрешать как и во всех языках, Аноним (90), 15:40 , 27-Фев-20, (90) –1 // А как во всех языках решают циклические зависимости с помощью дженериков , Q2W (?), 16:49 , 27-Фев-20, (94) +2 Скрыто модератором, Аноним (3), 23:35 , 26-Фев-20, (3) –4 // Скрыто модератором, Нонон (?), 23:38 , 26-Фев-20, (4) –2 // Скрыто модератором, Аноним (14), 00:21 , 27-Фев-20, (14) –1 // Скрыто модератором, ramblerfrend (?), 01:14 , 27-Фев-20, (22) +1 Скрыто модератором, ВА (?), 07:12 , 27-Фев-20, (46) –1 Скрыто модератором, Аноним (48), 07:59 , 27-Фев-20, (48) +1 Скрыто модератором, Егор Мамонтов (?), 23:41 , 26-Фев-20, (5) Скрыто модератором, Аноним (7), 23:49 , 26-Фев-20, (9) Скрыто модератором, Аноним (6), 23:43 , 26-Фев-20, (6) –1 До чего ж библиотеки или куцые или костыльные Или самому писать, или ждать, пок, А (??), 23:51 , 26-Фев-20, (10) –1 // Так я и постарше тебя буду, Петька, Аноним (7), 00:06 , 27-Фев-20, (12) +3 Если за 12 лет язык не обзавелся либами, то такой язык годен разве что на помойк, zzz (??), 00:10 , 27-Фев-20, (13) –1 // Это вы пожалуй выкиньте-ка лучше на помойку свой раст с инопланетным синтаксисом, syslinux (ok), 00:47 , 27-Фев-20, (19) –4 // Как-то ты Раст ну совсем не в тему тут вставил Лишь бы вставить , Нонон (?), 02:00 , 27-Фев-20, (26) +7 Очень даже в тему Смотри чуть выше, там гопники с растоманами мерялись , Аноним (56), 09:11 , 27-Фев-20, (57) –2 Я бы сказал, что тролли троллили троллей Совсем изголодались зелёные Но если т, Ordu (ok), 14:17 , 27-Фев-20, (85) Это ты ещё lisp, erlang и R ещё не видел , Анончик (?), 05:44 , 28-Фев-20, (114) давайте примеры, leap42 (ok), 02:57 , 27-Фев-20, (34) +3 Скрыто модератором, Аноним (15), 00:21 , 27-Фев-20, (15) –3 // Скрыто модератором, leap42 (ok), 03:06 , 27-Фев-20, (35) –1 Скрыто модератором, Аноним (42), 04:43 , 27-Фев-20, (42) +2 Го учиться за 2 дня, но только раст может развить вас как разработчика , Аноним (15), 00:22 , 27-Фев-20, (16) –6 // Какие же все недоразвитые были до появления Раста , Аноним (7), 00:23 , 27-Фев-20, (18) +11 // Не совсем так В расте слишком много финтифлюшек после которых другие языки кажу, Нонон (?), 02:10 , 27-Фев-20, (28) +3 // В Расте нет ничего такого, чего не было в плюсах с его стандартными и не очень б, Аноним (7), 02:16 , 27-Фев-20, (29) –1 Навскидку модель владения объектов, наличие гарантий компилятора привет null-po, Аноним (66), 11:46 , 27-Фев-20, (67) легко реализуется средствами с , причем на любой вкус и цвет, а не как криво пр, Урри (?), 17:07 , 27-Фев-20, (96) +1 Плюсы уже давно стали какой-то вещью в себе Изначально относительно лаконичная н, Lex (??), 18:33 , 01-Мрт-20, (158) smart pointerssmart pointerstemplatesconanC 11, C 14, C 17, C 2x Да, в Rus, Аноним (98), 17:25 , 27-Фев-20, (100) +1 А больше думать в любом случае не помешает , Аноним (118), 06:46 , 28-Фев-20, (118) Посмотри на Scala, утёнок Твой Раст это инвалидная коляска , Аноним (144), 13:00 , 29-Фев-20, (145) один из анонимов сказал раст для элиты, го для рабов за еду, а си для тех кому с, Медный Купорос (?), 02:18 , 27-Фев-20, (30) // Не знал, что в гугле за еду работают Кормят-то хоть хорошо , Аноним (7), 02:23 , 27-Фев-20, (31) –1 О чём вы бизнесу нужно прям сегодня и прям сейчас, а лучше ещё вчера Поэто, ПростоТак (?), 06:17 , 27-Фев-20, (43) +2 - Он знает что-нибудь - Конечно Он из элиты Заходите Фильм Хакеры 1995 , Хороним (?), 10:52 , 27-Фев-20, (64) +1 для той, видимо, что хаскель не осилилау вас в аббревиатуре PHP ошибкану тут в, nelson (??), 12:11 , 27-Фев-20, (72) +1 хаксель нинужен, Lex (??), 18:37 , 01-Мрт-20, (159) О, евангелист вылез Маслинку хочешь, да Ты как комивыезжёр - упёртый и навязчив, malloc (?), 21:13 , 27-Фев-20, (106) –1 Пруф , й1 (?), 01:25 , 28-Фев-20, (108) Ты хотел сказать Хаскель, но зачем-то написал Раст , Аноним (61), 09:37 , 27-Фев-20, (61) https tsya ru , InuYasha (?), 13:33 , 29-Фев-20, (147) Скрыто модератором, Аноним (25), 01:48 , 27-Фев-20, (25) Скрыто модератором, Мудрый Пылесос (?), 02:28 , 27-Фев-20, (32) –1 Интересно, почему растаманы набегают в каждую новость именно про go, а не про, с, Аноним (7), 04:06 , 27-Фев-20, (37) // Да больше похоже, что это тролли обычные Но так-то между Go и Rust сейчас напря, Аноним (42), 04:22 , 27-Фев-20, (39) +6 // Они же готовые ядра взяли Смысла нет переписывать А остальную обвязку уже сами, proninyaroslav (ok), 12:36 , 27-Фев-20, (77) Тоненько Отличный вброс , malloc (?), 21:16 , 27-Фев-20, (107) Пересекающиеся ниши и с python-ом есть Twisted, вот это все Это какой-то срач, Аноним (98), 13:26 , 28-Фев-20, (126) // Согласен, мне самому не нравятся эти срачи но я правда не очень уверен, что реб, Аноним (132), 14:20 , 28-Фев-20, (132) про дженерики уже спрашивали , анон (?), 03:26 , 28-Фев-20, (111) +2 Пара вопросов ко всем кто это читает 1 чем для вас плох Go 2 какой ЯП больше в, Аноним (38), 04:12 , 27-Фев-20, (38) // 1 Простая невыразительная система типов, относительно толстый рантайм, if err , Аноним (42), 04:37 , 27-Фев-20, (40) +5 // это же полная дичь, как можно всерьёз говорить о каком-то надёжном коде, написан, nelson (??), 11:56 , 27-Фев-20, (68) // Вы хоть разобрались бы, о чем речь Под пробросом ошибок подразумевается, что вм, Аноним (75), 12:19 , 27-Фев-20, (75) +2 Из последнего, такая троица агент 8212 демон на голом C вообще-то на , PnD (??), 13:42 , 27-Фев-20, (81) +3 Использую активно Go с 2012-го года, но чтобы половина была сожрана GC -- такого, anonymous (??), 13:10 , 29-Фев-20, (146) +1 В данном случае сервис крутится практически вхолостую, коту нечего делать , PnD (??), 11:16 , 02-Мрт-20, (162) +1 Если вам важны процессорные циклы и нагрузка на GC, то буду рад предложить PR, ч, anonymous (??), 11:13 , 03-Мрт-20, (171) Просто ткните носом любым удобным способом Здесь, повторюсь, оно не важно Н, PnD (??), 13:19 , 03-Мрт-20, (172) По-хорошему надо написать benchmark-тесты, найти узкие места и устранить И обыч, anonymous (??), 14:46 , 08-Мрт-20, (179) Прошу прощения за опечатки - и т п Только проснулся , anonymous (??), 14:48 , 08-Мрт-20, (180) Мне самому глаза мозолит, но тут по большому счёту референсный кейс по-быстр, PnD (??), 15:00 , 11-Мрт-20, (189) +1 А ты попробуй покодить как вон там в fuchsia - драйверок ФС, какой, чтоли И пос, Аноним (-), 23:06 , 08-Мрт-20, (183) копипаста -- это обычно признак неправильного дизайна приложения Возможно нужно, anonymous (??), 12:21 , 27-Фев-20, (76) // Все равно не хватает дженериков и интерфейсы не позволяют делиться реализацией, , Аноним (75), 12:48 , 27-Фев-20, (78) –1 Это нужно реально редко Например, часто бывает достаточно просто продумать друг, anonymous (??), 13:39 , 29-Фев-20, (150) +1 В Расте очень ограниченные типы, это только после C кажется, что вау Рекоменду, Аноним (98), 14:10 , 27-Фев-20, (83) // Я знаю про Idris и у меня в планах в нем покопаться Очевидно, что Rust уступает, Аноним (75), 14:23 , 27-Фев-20, (86) Го - это комбинация из NIH, агрессивного луддизма, копипасты дженерики слишком , Ноним (?), 07:42 , 27-Фев-20, (47) –4 // плюсы гов 8470 о, чистый С форева , анон (?), 03:28 , 28-Фев-20, (112) +2 // И ты прав, но про на плюсах очень мощные и экспрессивные конструкции заворачиваю, Аноним (-), 23:08 , 08-Мрт-20, (184) 1 В первую очередь тем, что принудительно заставляют использовать синтаксис вид, Проходил мимо (?), 08:12 , 27-Фев-20, (53) +1 // Это скорее всего не Rust выпал в осадок, а сама программа на Rust применила un, anonymous (??), 12:14 , 27-Фев-20, (73) +1 // Не, скорее всего он не говорил, и автор программы не принимал сознательного реше, Ordu (ok), 14:15 , 27-Фев-20, (84) Автор программы такую хрень в документации не заметил а возможно ее там не было, Проходил мимо (?), 16:09 , 27-Фев-20, (93) Да, ситуация ещё осложняется тем, что println показан в любом туториале по rust, Ordu (ok), 20:53 , 27-Фев-20, (105) Эти люди и про го также думаю ща за 2 дня выучу А потом гавнокодят и плються на, Анончик (?), 06:01 , 28-Фев-20, (117) Угу - просто будет делаться какая-то рандомная рень code python -c print op, Аноним84701 (ok), 14:17 , 28-Фев-20, (130) Что мне в Golang нравится это двойной возврат и отложенный запуск Что мне не нра, winorun (?), 08:38 , 27-Фев-20, (55) // Есть универсальный вариант Python c c asm Придётся разбавлять ассемблером, к, Аноним (62), 09:38 , 27-Фев-20, (62) // Используя гибриды мы меняем одни недостатки на другие Получаем дополнительные п, winorun (?), 10:39 , 02-Мрт-20, (161) Верцуны в серебряные пули вообще забавные ребята Как максимум получается какой-, Аноним (-), 23:11 , 08-Мрт-20, (185) Как некий си-подобный питон для rest-серверов и тулзов он неплох В первую очере, proninyaroslav (ok), 12:04 , 27-Фев-20, (69) // Я бы не сказал, что он простНа мой взгляд, это мифСи как бы полная аналогия - пр, Аноним (88), 14:55 , 27-Фев-20, (88) // Под простотой я подразумевал именно малое количество абстракций и их простота в , proninyaroslav (ok), 16:03 , 27-Фев-20, (91) Чтобы понять си, надо понять как работают компьютеры И тогда все просто, логичн, Аноним (-), 23:13 , 08-Мрт-20, (186) про недостатки написали, особенно в 1 ответе а нравится D-lang , Gemorroj (ok), 12:17 , 27-Фев-20, (74) +1 Дык а чем он может заинтересовать Что макакам от кодинга в нем легко разобратьс, user90 (?), 17:03 , 27-Фев-20, (95) 2 Лисп, Урри (?), 17:09 , 27-Фев-20, (97) У ГО есть как минимум один , нет классов , Аноним (59), 09:33 , 27-Фев-20, (59) –1 // Ура У это пробел Унылого Говна тут нет Го нет ООП , Аноним (-), 11:17 , 27-Фев-20, (65) // Открою тебе глаза на истину Все лучшие программы в мире написаны без ООП - Lin, Злостный Анним (?), 13:38 , 27-Фев-20, (80) +6 // Ты видел код MS Office , Аноним (118), 06:53 , 28-Фев-20, (119) Тыкалка пальцем в розетку, я видел код Office и тот Office работал шустро, И код, Злобный аноним (?), 10:24 , 28-Фев-20, (122) Это в Linux и Apache то нет ООП Смешно, нет (??), 11:12 , 28-Фев-20, (123) Ну покажи ООП в ядре линукса Желательно сразу Торвальдсу, интересно почитать ка, Аноним (-), 23:15 , 08-Мрт-20, (187) Это смотря что понимать под ООП Если понимать ООП так, как описал Алан Кей, то, , Аноним (98), 15:19 , 28-Фев-20, (137) +1 И, кстати, настоящее ООП - это то же самое, что Unix Way , Аноним (98), 15:21 , 28-Фев-20, (139) ну не все UT написан с ООП, VS 6 0 написана на MFC И всё это работало и работа, InuYasha (?), 13:35 , 29-Фев-20, (148) В go есть ООП Нет наследования, но оно и не является необходимостью , Аноним (98), 15:16 , 28-Фев-20, (135) +1   // Наследование в го есть Оно не нужно, но есть Абстрактные типы могут наследоват, NameName (?), 18:20 , 02-Мрт-20, (165) –1   lol no generics, Commander Pike (?), 13:35 , 27-Фев-20, (79) –3 Расскажите лучше про новую систему модулейКоторая вместо GOPATH, Аноним (88), 14:54 , 27-Фев-20, (87) // Настолько новую, что появилась в позапрошлом релизе, а в прошлом включена по умо, derfenix (ok), 15:00 , 27-Фев-20, (89) Собаки лают, а караван идёт Почти все крупнейшие мастерские софта, как в РФ так, Аноним (101), 18:04 , 27-Фев-20, (101) +3 // Крупнейшие мастерские софта, инсайдеры Такого тупого наброса я давно не видел , Анончик (?), 05:56 , 28-Фев-20, (116) +1 // Ну я инсайдер из РФ-овской мастерской софта, с названием, оканчивающемся на ру , Аноним (101), 12:47 , 28-Фев-20, (124) Работаю в гаражном стартапе в области энергетики Не то, что гошечку пользую -- , Брат Анон (?), 14:16 , 28-Фев-20, (129) // А клиент - доволен , InuYasha (?), 13:37 , 29-Фев-20, (149) –1 Как слон Картинка плавная, подгрузка даже на мобилке мгновенная, отзывчивость и, Брат Анон (?), 09:06 , 25-Мрт-20, (190) На Го ничего масштабного не напишешь , Джинерик (?), 15:18 , 28-Фев-20, (136) –2 // Кубернетис, докер, миниДНС, Дропбокс и Гугель смотрят на тебя с удивлением , Брат Анон (?), 09:06 , 25-Мрт-20, (191) Дурашка, как ты сейчас свою бизнес-логику будешь без обобщений шаблонов лепи, NameName (?), 18:22 , 02-Мрт-20, (166) –1 Go - недоязык, игнорирующий 50 лет опыта ЯП и распиаренный гуглом Нужно смотрет, Skullnet (?), 19:15 , 27-Фев-20, (102) –4 // Go - недоязык, игнорирующий 50 лет опыта ЯП и распиаренный гуглом Нужно смотрет, Аноним (104), 20:40 , 27-Фев-20, (104) –2 // Фу, бяка на виртуальной машине, да ещё и проприетарная, да ещё и виндоус-онли M, Skullnet (?), 02:16 , 28-Фев-20, (109) // Я профессионал в Руби, в т ч в его внутренностях, которые понимают человек 10 о, Аноним (104), 03:21 , 28-Фев-20, (110) Я тебя разочарую, у состав ruby core team нет русскоговорящих, Анончик (?), 05:47 , 28-Фев-20, (115) Так он как-то не очень русскоговорит , Джинерик (?), 15:16 , 28-Фев-20, (134) В Руби кор тим нет не только русскоговорящих, но и вообще во внутренностях языка, Аноним (151), 15:55 , 29-Фев-20, (151) Да и на кой ляд в них кому-то что-то понимать , NameName (?), 18:27 , 02-Мрт-20, (168) А я английскую королеву чих-пых , Английский кароль (?), 16:33 , 28-Фев-20, (140) и как там в 2013 сколько у вас доллар стоит https ru wikipedia org wiki NET_, leap42 (ok), 05:29 , 28-Фев-20, (113) +1 Я не поклонник C и Net Framework, но укажу для объективности, что уже давно су, Злобный аноним (?), 10:22 , 28-Фев-20, (121) Первая доза бесплатно Знаем, плавали, спасибо, не надо Уж лучше гошечка , Брат Анон (?), 14:18 , 28-Фев-20, (131) Там есть проблемы с лицензированием до сих пор МС Сиквел и даром не нужен, а во, Джинерик (?), 15:20 , 28-Фев-20, (138) От Майкрософта нам ничего не нужно , Аноним (-), 08:29 , 29-Фев-20, (142) +2 Гугл нанял стадо питонмакак, теперь вот не знают куда их девать таких красивых , Аноним (188), 23:18 , 08-Мрт-20, (188) То-то гугель такой бедный и тупой Они же ничего не умеют и не знают А кубернет, Брат Анон (?), 09:08 , 25-Мрт-20, (192) А исключения так и не добавили, гады, balajahe (ok), 09:46 , 29-Фев-20, (143) –1 // Исключения это харам Они сложные , NameName (?), 18:23 , 02-Мрт-20, (167) // Создатели Rust тоже так говорили, но под давлением реальности - ввели в язык пос, balajahe (ok), 18:55 , 02-Мрт-20, (170) Исключения не имеют право на существование Правильно сделали , Брат Анон (?), 09:08 , 25-Мрт-20, (193) Наброшу-ка Мнение чела который ел устриц https fasterthanli me blog 2020 i-wa, segesg (?), 16:44 , 29-Фев-20, (152) –2 // Да уж Педантизм и отвага И столько энергии слить в критику Не знаю кому-как, Любитель парсеров (?), 19:50 , 01-Мрт-20, (160) +2 // Мотивы похожи на те, которые заявлялись перед выкатом Явы Этакое простое СРР дл, NameName (?), 17:21 , 02-Мрт-20, (163) –4 Чувак, ну какие хорошие вещи Если заявленный универсальным интерфейс для работы, NameName (?), 18:34 , 02-Мрт-20, (169) –3 // Сначал думал было написать развернуто, а потом понял, что если человек не понима, hugeping (ok), 20:51 , 04-Мрт-20, (175) +1 Речь не про абсолют, а про то, что целый ряд библиотек завязаны на конкретные ре, Нама (?), 16:50 , 05-Мрт-20, (176) –1 Я честно, даже не знаю что тебе сказать Я не знаю, кто такой автор этого блога,, hugeping (ok), 20:34 , 05-Мрт-20, (177) +1 Вопрос в том, когда остановиться На мой взгляд, эмуляция posix при работе с Ф, hugeping (ok), 20:46 , 05-Мрт-20, (178) Собственно, GoВНО-язык и создавался для таких говнарей, как ты - с интеллектом у, Gogi (??), 21:34 , 15-Май-20, (195) Какой-то очередной Котлин, когда занозы в заднице из осины объявляются лучшими, , Масса (?), 19:26 , 03-Мрт-20, (174) –1 Откровенно, на месте Гугли я б вообще не позорился называть ЭТО языком, да ещё и, Gogi (??), 21:11 , 15-Май-20, (194) 1,10,16,37,38,59,79,87,101,102,143,152,174,194

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	135. "Релиз языка программирования Go 1.14"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (98), 28-Фев-20, 15:16
	В go есть ООП. Нет наследования, но оно и не является необходимостью.
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Релиз языка программирования Go 1.14"	–1 +/–
	Сообщение от NameName (?), 02-Мрт-20, 18:20
	Наследование в го есть. Оно не нужно, но есть. Абстрактные типы могут наследоваться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема