The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd, opennews (??), 26-Ноя-19, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


174. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  –5 +/
Сообщение от Аноним (174), 27-Ноя-19, 11:59 
> в которой вклад Canonical оказался равен 1%

Но ведь это же правда, когда дело касается инфраструктурных проектов кроме Red Hat особо никто ничего не делает. В вопросах юзабилити конечного продукта на десктопе - это одно, но даже в гноме там обои рисовали и кучей программ питоне его обвешивали.

Все изначальные инфраструктурные демоны consolekit, hal и вообще всё что сейчас заменяет собой systemd - это всё изначально делал red hat. Вы если повспоминаете, то так-то и pam делал redhat и вообще добрую половину инфраструктуры, которую дистростроители берут за основу. Попробуйте выкинуть всё что делает редхат из дистрибутива, мало что останется.

> Как его пытались внедрить в Gentoo...

Есть меинтейнеры и разработчики, которые хотят использовать части systemd, которые написал и выложил red hat вместо того чтобы использовать продукт как есть или разработать свои аналогичные подсистемы. Вместо этого они дёргают минимально необходимый код для удовлетворения зависимостей, но не предоставляют всего API, которое даёт systemd. Причем они почему-то лицемерно жалуются, что дескать это поттеринг и редхат им не запилили новые подсистемы так как в их дистрибутивах было надо... А потом когда у них всё ломается или не собирается, когда они назло кондуктору ставят заглушки на API системд, хотя заявляют приложению о его наличии, эти разрабы будут горлопанить по форумам, что поттеринг злодей их лишили свободы выбора. Это не свобода выбора, товарищи, это наглое паразитирование на чужом труде при полном нежелании предоставить полноценное конкурентное решение. С одной стороны...
А с другой стороны, ретрограды и луддиты будут всегд,а им тоже нужен уютный загон, сейчас их 2 gentoo и devuan. Как показала практика arch не долго поддерживал старый инит, он оказался нужен узкому кругу бездарей, который даже пакеты меинтейнить под него не стали. Я всё жду пока debian доголосуется уже до полного вышвыривания всех инитов кроме systemd и начнёт его готовить по нормальному, а не как сейчас без дополнительных совместимостей повсюду. Часть меинтенеров уйдет в devuan и будут там помогать основателем заниматься восстановлением мяса из котлет, добавление поддержки sysvinit и/или OpenRC обратно во все пакеты. Потом смогут нормально автоматизироваться и занять нишу как слака либо сдуются совсем.

Благо у аналогичных комиссарских русских дистрибутивов есть госфинансирование и они не закроются от глупостей вроде отказов от systemd, нашим можно.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +4 +/
Сообщение от пох. (?), 28-Ноя-19, 12:26 
> Все изначальные инфраструктурные демоны consolekit

совершенно ненужный мусор, от ниасиляторов юниксных систем разделения прав для альтернативно-одаренных "пользователей десктопа" (и конечно же их тысячи за одним компом, и им нужны какие-то супер-права каждому индивидуально)

> hal

совершенно ненужный мусор, выброшенный на помойку еще до шиттид. Инспирирован "разработчиками" (без кавычек - уже не было) иксов, желавших "как в винде!"

> Вы если повспоминаете, то так-то и pam делал redhat

чудовищное уродство, придуманное sun для энтерпрайзов, совершенно ненужное в 99.9% случаев. Потому что у большинства васянов ничего кроме авторизации через passwd/shadow нет и не будет. С остальным справился бы nsswitch (собственно, он никуда и не делся - кстати, тоже подлянка от sun, тоже опасная, вредная и ненадежная в том виде, в котором они ее впихнули) С кучей жутких remote exploitable дыр by design (потому что ТАК - они будут обязательно).
Делал его не абстрактный redhat, а конкретный человек, не исключено что в свободное от работы время. Ну захотелось, почему нет?

редгад, разумеется, не забыл ,в лучших своих традициях, заявить о новом прорыве и невиданном прогрессе в своем и только своем дистрибутиве - это да.

kerberos tickets, единственную действительно разумную и надежную юниксную авторизацию, по сей день не удаетя нормально впихнуть в эту уродливую конструкцию, да?

> Попробуйте выкинуть всё что делает редхат из дистрибутива, мало что останется.

только потому что _весь_ шва6одный софт тем же редхатом намеренно изуродован так, чтобы просто не работать без всего этого мусора.

Если бы это можно было бы исправить - остался бы, вот сюрпризец-то, нормальный линукс образца 98го года, с предсказуемым и контролируемым админом поведением, только переболевший всеми детскими болезнями, типа статических структур в памяти или ushort счетчиков аптайма. Вам такой не нужен? Ну так вон для вас, десяточка, и недорого.

> Есть меинтейнеры и разработчики, которые хотят использовать части systemd, которые написал и
> выложил red hat вместо того чтобы использовать продукт как есть или разработать свои
> аналогичные подсистемы.

не хотят они ничего подобного. Они хотят использовать изуродованный редхатом и его подпевалами прикладной и системный софт, неработоспособный без модного дерьма, поскольку выбросить и создавать всю экосистему заново - на деньги оставшиеся от стипендии и в свободное от учебы время-  не получится - эти времена были, но они уже прошли.
Им приходится эмулировать его поведение, потому что без него ничего уже не работает.

Да-да, все кто не желают шагать следом за редхатом в светлое будущее каквендытолькоНАХАЛЯВУ! - луддиты и ретрограды.

Я одно не понимаю - вы зачем выбрали для порчи устаревшую и немодную идеологию юникса - винда на двадцать лет новее!
Кто тут еще ретроград?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 28-Ноя-19, 12:40 
>> Все изначальные инфраструктурные демоны consolekit
> совершенно ненужный мусор, от ниасиляторов юниксных систем разделения прав для альтернативно-одаренных
> "пользователей десктопа" (и конечно же их тысячи за одним компом, и
> им нужны какие-то супер-права каждому индивидуально)
>> hal
> совершенно ненужный мусор, выброшенный на помойку еще до шиттид. Инспирирован "разработчиками"
> (без кавычек - уже не было) иксов, желавших "как в винде!"
>> Вы если повспоминаете, то так-то и pam делал redhat
> чудовищное уродство, придуманное sun для энтерпрайзов, совершенно ненужное в 99.9% случаев.

Именно так, ППКС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 28-Ноя-19, 12:54 
зато телеметрию снимать и полезную целевую рекламу выдавать в обмен - кое-кому пригодилось:
session    optional   pam_motd.so motd=/run/motd.dynamic

отличная идея, не так ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 28-Ноя-19, 15:26 
Зацени невыносимо прекрасное:

https://cdn.japantimes.2xx.jp/wp-content/uploads/2019/11/b-t...

Знаешь, что это за машинка? Это инновационная, прогрессивная, ультрасовременная, с пылу с жару установка для диагностирования мозга^W рака.

https://www.japantimes.co.jp/news/2019/11/25/business/corpor.../

Апплодирую стоя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

356. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-19, 11:47 
А что не так? ХРшка даже по нынешним временам весьма годная система. Если она изолирована, то это блеск. ХРшка это последняя ОС где нет неотключаемой телеметрии. В 7-ке с какими-то патчами это уже прилетало. Не говоря о 8-ке и 10-ке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Дек-19, 18:40 
> А что не так? ХРшка даже по нынешним временам весьма годная система.
> Если она изолирована, то это блеск. ХРшка это последняя ОС где
> нет неотключаемой телеметрии. В 7-ке с какими-то патчами это уже прилетало.
> Не говоря о 8-ке и 10-ке.

Всё так. Икспишечка прекрасна, благодатна и православна.

Последние без телеметрии всё-таки Вистонька и её серверная версия Server 2008. А в Семёрочку завезли с апдейтами, насчёт Server 2008 R2 не знаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру