The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..., opennews (??), 06-Апр-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –21 +/
Сообщение от Вася (??), 06-Апр-19, 08:31 
Кому-то все еще нужен Wayland? Я думал его давно все похоронили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +8 +/
Сообщение от пох (?), 06-Апр-19, 09:13 
> Кому-то все еще нужен Wayland?

читай новость - Самсунь, Интел... правильные пацаны, денег на ветер не бросают.

видимо, существование X11 все еще чем-то сильно им мешает жить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –8 +/
Сообщение от iPony (?), 06-Апр-19, 09:29 
То что иксы никому не нужны, не значит, что они кому-то мешают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +14 +/
Сообщение от EuPhobos (ok), 06-Апр-19, 12:08 
"То что иксы никому не нужны" - никому не нужны, но откуда-то 99,9% их используют, прям совсем никому не нужны, и не популярны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –6 +/
Сообщение от iPony (?), 06-Апр-19, 12:16 
Ты хотел сказать 2% десктопного линукса?
Легаси
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (32), 06-Апр-19, 12:25 
Пруф можно? Только не цитируйте проплаченные ресурсы.

Реальные цифры от нескольких независимых (в том числе друг от друга) источников дают до 20 %% Linux на десктопе. Причем расчет сделан по ОС всех устройств (например, при таком расчете Android имеет до 40 %%, а Windows до 30 %%).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +/
Сообщение от legacy (?), 06-Апр-19, 12:51 
Пруф можно? Только не цитируйте проплаченные ресурсы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +/
Сообщение от Аноним (38), 06-Апр-19, 12:52 
Пруф можно? Только не цитируйте проплаченные ресурсы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (58), 06-Апр-19, 21:39 
>десктопе
>Android

Что за фигню я только что прочитал? На десктопе максимум от линукса есть хромбуки. Остальное это голоса в твоей голове.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –1 +/
Сообщение от iPony (?), 07-Апр-19, 05:21 
> На десктопе максимум от линукса есть хромбуки

И там иксов нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –1 +/
Сообщение от nonianoni (?), 07-Апр-19, 16:07 
vedroid можно нормально запустить на рабочем столе, нет проблем
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +/
Сообщение от dunaevskyoutlook.com (?), 10-Апр-19, 18:39 
Была бы нормальная альтернатива, все бы давно туда убежали.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (40), 06-Апр-19, 13:38 
Мне нужны. Где твой бог теперь, страпони?
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +3 +/
Сообщение от Леонид (??), 06-Апр-19, 09:44 
А смысл от wayland, если под него нет ни драйверов (привет инвидии), ни приложений? О каком либо приросте производительности тоже не слышал.
Насколько я знаю, вяленый используется только на мобильных недоосях,работающих на трех с половиной девайсах.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –1 +/
Сообщение от feoktist (?), 06-Апр-19, 10:03 
Выползай уже из криокамеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +/
Сообщение от адмирал третьего флота очевидно (?), 06-Апр-19, 10:23 
уже даже под xwayland есть драйвер нвидии, спасибо рэдхату нвидии фак.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +/
Сообщение от lucentcode (ok), 06-Апр-19, 13:00 
Драйвера есть. Даже для Nvidia запилили, проприетарное нечто, но запилили. И работает Wayland быстрей, и сточки зрения безопасности он лучше. Одна беда, полного паритета по функционалу с X-ами нет. Есть Wayland-специфичные вещи, а есть X-специфичные. К примеру в Gnome в сессии с X-ами менеджер буфера обмена может запомнить предыдущее окно и после выбора в менеджере нужного контента вставить его в соответствующее поле нужного окна(помнит куда вставлять), а в Wayland делать это нужно будет вручную(в wayland приложение не может получить инфу об окнах других приложений и контролах этих окон, запомнить всю инфу об открытом до вызова менеджера буфера обмена окне, и использовать эту инфу для вставки после сокрытия окна менеджера буфера обмена. Второй минус - это механизм формирования скриншотов. У wayland стандартного нет. У Gnome свой и только его скриншотился в wayland позволяет сделать скриншот или произвести захват экрана. У KDE - свой способ. У тайловых менеджеров для wayland - свои приблуды для этого дела. А всё потому, что из коробки в целях безопасности приложению вместо инфы о содержимом других окон и рабочего стола передаётся контекст с каким-то мусором, не может одно приложение сринить содержимое окон других. Оно должно иметь специальное разрешение, и заюзать специальный API на основе D-BUS для захвата изображения окна или всего рабочего стола.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –3 +/
Сообщение от Anony (?), 06-Апр-19, 17:43 
Всё уже стандартизовано давно https://github.com/flatpak/xdg-desktop-portal/blob/master/da...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –1 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 07-Апр-19, 01:04 
Конечно, думает конспиролог, раз кому-то не нравится тащить тонны сложноподдерживаемого легаси, то это непременно заговор корпораций. Истинно свободным труЪпацанам всегда всё норм, а любая инновация не штольманоугодна.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +/
Сообщение от КО (?), 08-Апр-19, 09:10 
>читай новость - Самсунь, Интел... правильные пацаны, денег на ветер не бросают.

Но ведь из новости следует, что Самсу-то оно и надоело...

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +/
Сообщение от Аноним (83), 08-Апр-19, 14:09 
> существование X11 все еще чем-то сильно им мешает

Он им на мобилах немного "не туда".

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +/
Сообщение от iPony (?), 06-Апр-19, 09:35 
Ну собственно и написано про Samsung.
А это часы и SmartTV — приличный такой рынок.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –1 +/
Сообщение от нах (?), 08-Апр-19, 17:28 
да рыночек-то в общем и не особо - на одного лоха с часами десять лохов с такими которые время показывают и сорок таких которые и время посмотреть - лопату из кармана тянут, но, главное, вяленый-то на часах - зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –7 +/
Сообщение от анонимус (??), 06-Апр-19, 09:39 
> Кому-то все еще нужен Wayland?

Ты из 2070-го чтоли пишешь? Альтернативы Wayland'у ведь еще не предложили.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (38), 06-Апр-19, 10:29 
Иксы. Вяленый так и не смог дорасти хотя бы до их уровня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +3 +/
Сообщение от Huff (?), 06-Апр-19, 13:38 
Вяленый переходит в стадию сушеного
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –3 +/
Сообщение от пох (?), 06-Апр-19, 14:13 
> Иксы. Вяленый так и не смог дорасти хотя бы до их уровня.

вы просто не понимаете, в каком направлении оно растет и где тот уровень.

А иксам, судя по поведению последних уцелевших разработчиков, окончательно каюк (потому что они тоже уже абсолютно без понятия, зачем эти иксы на самом деле были нужны).

выкапывайте обратно последнего автора xfree86 - он, кажется, неплохо понимал и для чего вообще оно надо, и к чему все придет под руководством корпораций.


Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –1 +/
Сообщение от Аноним3 (?), 06-Апр-19, 23:11 
иксы в свое время делали как раз не для словоблудия на десктопах. и технологии иксов еще долго можно смотреть и удивляться. полагаю, что процентов 20 только и используется. таже передача графического окна приложения на другой комп это тоже не ради шутки писалось. кстати одна из самых известных фич. но да народ стремится к унификации интерфейсов и в угоду "простого пользователя" по итогу скоро линукс приведут к подобию мака со своим флатпак и прочими. потом подрежут права доступа чтоб не мешали глупому пользователю и вуаля  - виндовс номер 2.)) со всеми вытекающими.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –1 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 07-Апр-19, 01:08 
>А иксам, судя по поведению последних уцелевших разработчиков, окончательно каюк (...) и к чему все придет под руководством корпораций

Каюк - без руководства корпораций, от которых всеми конечностями отпихивались поборники "свободы". Анархоразработка без какой-либо ответственности рано или поздно легко может кончиться крахом продукта.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +/
Сообщение от пох (?), 07-Апр-19, 08:43 
> Каюк - без руководства корпораций

тот труп что мы имеем - это именно под мудрым руководством корпораций. Поинтересуйся, что такое Xorg и кто его ужинает.

анархоразработка при прямом их противодействии - это история проекта XFree86. Когда корпорасты в первый раз ниасилили ни в драйвера, ни в gcc, и все это за них сделали волонтеры, да еще и дважды мержили громадные апстримные изменения (поскольку первая версия была вообще на X11R5 основана)

Теперь вот они неасилили развитие протокола, даже не то что застряв в том самом 2005м, когда случился обратный мерж, а проимев и часть тех возможностей безвозвратно. DRI, XV и xinerama - это до 2005го. С тех пор - _ничего_.

только все более еще уже почти готовность для десктопа, отказ от человекочитаемых конфигов в пользу невменяемой мешанины ("пользователя не надо огорчать знанием о каких-то конфигах, за него все сделает интуитивно-приятная но немного еще неготовая бня"), мертвая зависимость от нового-стандарта в виде kms и libinput, ну и благополучная смерть всех нормальных проектов от motif до vxw - должен был остаться только невменяемый Qt, "передающий позицию мышки 200 раз в секунду" (привет удаленной работе) - "зато как в винде!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –3 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 07-Апр-19, 09:38 
>Поинтересуйся, что такое Xorg и кто его ужинает.

The X.Org Foundation is a non-profit corporation chartered to research, develop, support, organize, administrate, standardize, promote, and defend a free and open accelerated graphics stack.

Вечно у вашей братии от слова "корпорация" пляска святого Витта начинается...

>отказ от человекочитаемых конфигов в пользу невменяемой мешанины

А, опять от systemd бомбит, понятненько.

>невменяемый Qt

У, как всё запущено-то...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 07-Апр-19, 10:17 
> анархоразработка при прямом их противодействии - это история проекта XFree86. Когда корпорасты в первый раз ниасилили ни в драйвера, ни в gcc, и все это за них сделали волонтеры, да еще и дважды мержили громадные апстримные изменения (поскольку первая версия была вообще на X11R5 основана)

Да, корпорации силком держали энтузиастов, мешали форкнуть и развиваться не оглядываясь на корпорации. /s

> благополучная смерть всех нормальных проектов от motif до vxw

Эти проекты были обречены, потому что никто в здравом уме не будет использовать их для написания программы. И тут дело вовсе не в том, что "не развивались", или "плохое руководство", или чей-то там сговор. Дело в том, что писать под них -- безумие. Боль и кошмар. Точнее, я не понимаю, что имеется в виду под vxw, но motif -- я пробовал как-то. Блюэээ... Один раз попробовал, и больше не возвращался. Ни к motif, ни к Xlib, а на xcb уже даже не пытался взглянуть.

И как я понимаю, другие, кто сталкивается с задачей создания гуя, поступают точно так же. Удобнее через OpenGL рендерить, чем через Xlib. Текст под OpenGL требует больше возни, но это не такая уж и проблема, можно подключить библиотечку для этого. Кроме того, если ничего заморочного не нужно, если весь гуй укладывается в стандартные виджеты, то есть gtk, есть qt, и наконец есть html-движки.

Короче есть гораздо более удобные для программиста способы создавать гуй. А раз так, то motif, athena, Xlib, Xcb и прочие не нужны. Можно до скончания века размахивать руками, доказывая что motif, athena, Xlib и Xcb чем-то там лучше, можно даже найти корпорацию добра, которая возглавит разработку этих ископаемых, будет действительно мудро руководить, и вливать в это бабло десятками лямов, это не изменит ничего, потому что gtk, qt и html удобнее.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +/
Сообщение от пох (?), 14-Апр-19, 23:44 
> Короче есть гораздо более удобные для программиста способы создавать гуй. А раз

и это ваш прекрасный electron. К чему все и пришло.
Что ж, желаю всем этим программистам-поудобнее побыстрее пойти работать таксистами и разносчиками горячих обедов. Так от них будет гораздо меньше вреда и гораздо больше пользы, а зарплаты скоро не только сравняются, а и упадут ниже - а зачем их кормить, их таких тыщи.

> так, то motif, athena, Xlib, Xcb и прочие не нужны. Можно

ненужны "программисты на электроне".

> бабло десятками лямов, это не изменит ничего, потому что gtk, qt
> и html удобнее.

поэтому нормальной удаленной работы графических интерфейсов - не ждем-с (тем более что MS уже все сделала, как умела). 200 раз в секунду передаем позицию мышки.

А вяленый вообще будет работать только на локалхосте, и что с того - все равно вы не умеете и не хотите использовать инструменты, способные на что-то еще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +7 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 06-Апр-19, 11:09 
> Альтернативы Wayland'у ведь еще не предложили.

Альтернативы недопилку, который полноценно в качестве замены иксов до сих пор не работает, и практически нигде не используется?
Полено, сковорода, 1С:Бухгалтерия — заменяют иксы с той же успешностью, выбирай любую из этих альтернатив.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (19), 06-Апр-19, 11:15 
Ты код иксов видел? Там за четыре десятилетия столько реликтовых отложений накопилось, что от какой-либо архитектуры и следа не осталось.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +/
Сообщение от Аноним (22), 06-Апр-19, 11:32 
Не обязательно даже видеть код, достаточно узреть опыт других: https://github.com/yshui/compton/wiki/Xorg-Rants
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  –2 +/
Сообщение от iPony (?), 06-Апр-19, 11:36 
> Documentation is a joke.

Это да. Как-то давно читал документацию иксов - там то ли смеяться, то ли плакать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Дерек Форман ушёл поста ответственного за выпуск релизов Way..."  +/
Сообщение от дабдабя (?), 06-Апр-19, 12:02 
у меня на орандж пае вейленд намного лучше иксов работает
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру