The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..., opennews (ok), 05-Мрт-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


92. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +8 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 06-Мрт-19, 01:02 
> Нереально уже задолбали везде хипстеров искать под кроватью - не нравится современный
> веб с его особенностями, ну так вас в нём никто и
> не просит оставаться, мигрируйте в какой-нибудь векторный фидонет и наслаждайтесь.

Тут я бы согласился на некоторый "пойнт", если бы не несколько "но":
Первое: Гнум не самый крупный, да и далеко не последний проект, использующий списки рассылок.

Второе: мыло хоронят тоже уже не один десяток лет, но … если оно до сих пор живо, значит все еще востребованно (и не только старперами), не?

Третье: Форумам как таковым -- не один десяток лет (те же BBSки). В современном виде  -- с конца девяностых.
В начале двухтысячных народ с радостью перекатывался на них, где-то с середины -- к ресурсам стали прикручивать вики, т.к. получалась вполне удобная платформа. Т.е. претензии насчет старперства немного мимо.

И тут вылезает четвертое: иронично, что спам (и как следствие -- капчи в разых форматах) в форумах, блогах и вики появился из-за "современного" гугла и его рейтинга.
Причем, даже на мелких, специфичных ресурах, которые спамерам сами по себе нафиг не интересны.
Поначалу обычные спамеры, потом появился софт, автоматизирующий регистрацию и пошли боты с массовым спамом линками -- "засирались" (и "затирались") простынями с сотнями ссылок вики и форумы,
и т.к. с фултайм модерацией на небольших, некоммерческих ресурсах всегда было туговато, анонимных постеров почти везде потихоньку убрали. Взамен прикрутили капчу.

Потом  подключились "специально обученные помошники SEOшников" с их спец-софтом (автоматизация регистрации мыла, регистрация на форумах, шаблоны и "напоминалки", прокси и VPN переключалки) -- последний писк моды было начать дискуссию (в зависимости от тематики форума):
"хочу купить хард, нужен вместимый и дешевый!" или "хочу попутешествовать, недорого, как быть?"
Народ начинает отвечать, уточнять и все такое, а потом, пару недель спустя (чтобы модеры не спалили),
под другим ником постится "правильный" ответ с сылкой.

В итоге имеем те же анти-спам системы в форумах (даже мелких), с теми же ложными срабатываниями и премодерацией для недавно зарегистрированных, ну и общее отмирание и уход на "большие дискуссионные платформы".

Опять же иронично, что из до сих пор "живых и эффективных" капча-систем (которые, напомню, появились как ответ на ботов, постящих ссылки для улучшения рейтинга в гугле) чаще всего используется … та-дам … гуглокача! "Героическое" преодолевание другими созданной гуглом проблемы с выгодой для гугла же  …
Такие вот "особенности" современного веба, ага.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –3 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 06-Мрт-19, 02:52 
> Первое: Гнум не самый крупный, да и далеко не последний проект, использующий
> списки рассылок.

Я думаю, разрабам виднее, удобно им использовать старые добрые списки рассылок (я без иронии) или всё же есть веские причины вот именно для них (ну вот шЫт хэппенс) перейти на что-то другое.

> Второе: мыло хоронят тоже уже не один десяток лет, но … если
> оно до сих пор живо, значит все еще востребованно (и не
> только старперами), не?

Да кто ж спорит-то? Мыло есть и будет есть, слишком оно удобно при всех прочих моментах. Но это ж не значит, что в отдельных случаях не может быть исключений?

> SEO
> спам
> Такие вот "особенности" современного веба, ага

SEO-шников лично я редко в каких случаях не хотел бы подвергнуть немедленному и показательному расстрелу. Спамеров туда же - пасхалку с "немытыми крестьянами и спамером" в Fallout 2 наверняка же видели.

>"современного" гугла и его рейтинга (...) преодолевание другими созданной гуглом проблемы с выгодой для гугла же

Насколько я понимаю, именно изменения рейтинговой системы убили таки некогда очень выгодные SEO-схемы и отправили часть SEO-шников в лагерь "чёрного" SEO c его рисками и ненадежностью. А капча и её обходы таки есть просто классический пример вечного противостояния "брони, которую не может пробить ни один снаряд" и "снаряда, который может пробить любую броню".

Претензии же к "старпёрству" немного другие, а не буквальное "что это вы не хотите резко и решительно отказаться от мыла?!" - эта публика вместо конструктивных ответов на возникающие вызовы не может предложить ничего лучшего, чем использование старых инструментов. Никто не будет спорить, что часто старые инструменты - ни разу не значит устаревшие инструменты. Но некоторые товарищи имеют к старым инструментам какое-то прямо вот идолопоклонническое отношение. Объективности ради - у другого сорта товарищей не менее идолопоклонническое отношение к инновациям, факт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от пох (?), 06-Мрт-19, 09:16 
да, разрабам, конечно, виднее - но и мы можем сделать выводы, что эта хипстота собой представляет и какого качества разработку от них ждать дальше.

P.S. а что, этот кусок навоза реально треды не умеет даже на уровне какой-то ubb, только бесконечная плоская простыня, аля-вконтактег-фейсбучек, где нет ни возможности, ни смысла смотреть что там было неделю назад? (и откуда вся эта хипстота и валит) Мне его тут просто предлагали, на замену кой чему - можно вообще не смотреть, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –2 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 06-Мрт-19, 13:16 
Не можешь ты сделать никаких выводов - твои выводы это диагноз по аватарке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 06-Мрт-19, 13:49 
>> Первое: Гнум не самый крупный, да и далеко не последний проект, использующий
>> списки рассылок.
> Я думаю, разрабам виднее, удобно им использовать старые добрые списки рассылок (я
> без иронии) или всё же есть веские причины вот именно для
> них (ну вот шЫт хэппенс) перейти на что-то другое.

Я никогда и не считал их [списки] удобными для таких вещей ;).
Если что-то из "старперского арсенала", то лучше уж (современный) вариант юзнет/NNTP - там возможна и постмодерация и тематичесие подразделы и еще куча всего, плюс возможность использовать гибкий и настраиваемый почтовый клиент для чтения. Но с этой "экзотикой" в настоящем времени слишком уж много мороки для "простых пользователей".

Это был просто выпад в сторону гнумовцев, у которых традиционно все подается в формате "teh drama".

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Мрт-19, 16:59 
> Если что-то из "старперского арсенала", то лучше уж (современный) вариант
> юзнет/NNTP - там возможна и постмодерация и тематичесие подразделы и еще куча
> всего, плюс возможность использовать гибкий и настраиваемый почтовый клиент
> для чтения.

В своё время думал гейтовать почту в новости локально (tin справлялся быстрее pine на сотню сообщений), потом -- наоборот (mutt вышел быстрее tin), потом приходящий по NNTP инфопоток стал недостаточно важным, чтобы тратить на него время... ну, у меня так за последние лет двадцать получилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру