The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск дистрибутива Slax 9.6, opennews (?), 16-Ноя-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


30. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 16-Ноя-18, 13:15 
>> Эта новость полезна тем, что в ней упоминается микро-пусковик xlunch. Может, он-то
>> сделан не на соплях или не тащит пол-системы, как предыдущие подобные.
> Судя по страничке ( http://xlunch.org/ ), ещё кто-то пишет на технологиях Иксов.
> И это хорошо. :)

Но, по беглому знакомству, без использования Xrender. Так что (частично) прозрачного полноэкранного пусковика из этого пока не выходит. Будем искать. :)

> В Slackware 14.2 оно устанавливается из репозитория slackonly, из зависимостей только imlib2
> (есть в том же репозитории). Я, однако, не вижу необходимости в
> такой программе в IceWM или WindowMaker.

Вот именно в WindowMaker это бы пригодилось, чтобы спрятать все полоски (ну или хоть побороться за это). Сейчас или отдай хотя бы 64 точки или пользуйся менюхой.

>> А кому нужен конструктор на основе Slackware, берёт liveslak.
>> (ну правда, ещё вроде как живы porteus и salix)
> А не простую Slackware?

Так конструктор же. Там и простую/стандартную можно сконструктить (работают tagsets или как их там -- a, ap, ...). Да и редковато всё-таки простая выпускается.

> Кстати, не подскажете какое-то средство для выяснения (не разрешения) зависимостей для
> Слаквари?

Вот именно выяснять? Вряд ли существует. Ну и есть же `ldd -r`, если бинарники.
(но тут возникает не то чтобы "не нужно", а -- "зачем"? вот именно выяснять? Стандартный набор собирается в расчёте на стандартный набор, Николау делает с dep файлом).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 16-Ноя-18, 18:55 
> Но, по беглому знакомству, без использования Xrender. Так что (частично) прозрачного полноэкранного
> пусковика из этого пока не выходит. Будем искать. :)

Сейчас кто-то делает так, вместо того чтобы полагаться на композитный менеджер?
Если WМ "не умеет" в композит, запускаем compton
Задаем в качестве картинки PNG с нужной прозрачностью:
xlunch -g mypic.png
...
Профит!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 18-Ноя-18, 09:20 
>> Но, по беглому знакомству, без использования Xrender. Так что (частично) прозрачного полноэкранного
>> пусковика из этого пока не выходит. Будем искать. :)
> Сейчас кто-то делает так, вместо того чтобы полагаться на композитный менеджер?

"Полагаться" можно, скажем, и на наличие 16 гигов рабочей памяти. Замысел же в том, чтобы приуменьшать число сущностей. Так-то я и cairo-dock могу запустить. А в идеале (для данного сценария пользования) нужно было бы что-то вроде выпрыгивания winmaker-овского клипа по "удару" указателем о край.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 18-Ноя-18, 23:21 
> "Полагаться" можно, скажем, и на наличие 16 гигов рабочей памяти.

Давайте без ненужного пафоса. Базовый compton --config /dev/null& потребляет "аж" ~5МБ на amd64.

> Замысел же в том, чтобы приуменьшать число сущностей. Так-то я и cairo-dock могу

Т.е. использовать один, специализированный композитор (если сам ВМ не умеет "в композит"), умеющий в несколько бэкэндов, оптимизаций и имеющий 100500 крутилок именно в этой области  -- это приумножение сущностей, а вот встраивание на этот самый случай в каждое приложение с гуем отдельного велосипеда для возможной прозрачности -- совсем наоборот, их приуменьшает o_O?  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 19-Ноя-18, 07:57 
>> "Полагаться" можно, скажем, и на наличие 16 гигов рабочей памяти.
> Давайте без ненужного пафоса. Базовый compton --config /dev/null& потребляет "аж" ~5МБ
> на amd64.

Не верю в такое потребление при реальной работе. Бинарь, может, и загружается в 5М.
(про "16 гигов", понятно же, "загиб", для иллюстрации, и ничего более)

>> Замысел же в том, чтобы приуменьшать число сущностей. Так-то я и cairo-dock могу
> Т.е. использовать один, специализированный композитор (если сам ВМ не умеет "в композит"),
> умеющий в несколько бэкэндов, оптимизаций и имеющий 100500 крутилок именно в
> этой области  -- это приумножение сущностей, а вот встраивание на
> этот самый случай в каждое приложение с гуем отдельного велосипеда для
> возможной прозрачности -- совсем наоборот, их приуменьшает o_O?

Совершенно верно. Вещь, вся соль существования которой -- выскакивать поверх всего прочего (о чем она и знать не обязана), причём делать полупрозрачно и т.д. -- очень может быть, что должна применить "велосипед". Мы говорим, напоминаю, об инструментах простых, изолированных, "хорошо делающих одно и только одно".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 16-Ноя-18, 22:17 
> Вот именно в WindowMaker это бы пригодилось, чтобы спрятать все полоски (ну
> или хоть побороться за это). Сейчас или отдай хотя бы 64
> точки или пользуйся менюхой.

Кубики, если нехватка экрана, можно прятать под wmdrawer:

http://people.easter-eggs.org/~valos/wmdrawer/


А запускалку можно назначить на любое свободное сочетание клавиш — например, на Alt+F2 (чтобы следовать десктопной традиции). Причём она с автодополнением по табу. :)

https://i2.imageban.ru/out/2018/11/16/316ac015031f62d6f8a542...

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 18-Ноя-18, 09:16 
>> Вот именно в WindowMaker это бы пригодилось, чтобы спрятать все полоски (ну
>> или хоть побороться за это). Сейчас или отдай хотя бы 64
>> точки или пользуйся менюхой.
> Кубики, если нехватка экрана, можно прятать под wmdrawer:

Спасибо, но знаю )), и, кроме того, ящички тоже хотят кубик.

Не то чтобы прямо "нехватка" экрана, а нецелевое использование. Целая полоса ничего не делает. ))

> А запускалку можно назначить на любое свободное сочетание клавиш — например, на
> Alt+F2 (чтобы следовать десктопной традиции). Причём она с автодополнением по табу.

Разве там работает авто по табу? Глянул - нет. Какие-то параметры сборки нужны (сейчас некогда разбираться)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 18-Ноя-18, 11:38 
> Спасибо, но знаю )), и, кроме того, ящички тоже хотят кубик.
> Не то чтобы прямо "нехватка" экрана, а нецелевое использование. Целая полоса ничего
> не делает. ))

Оно кубиками информацию делает. Если не надо, то, конечно, другое дело.


>> А запускалку можно назначить на любое свободное сочетание клавиш — например, на
>> Alt+F2 (чтобы следовать десктопной традиции). Причём она с автодополнением по табу.
> Разве там работает авто по табу? Глянул - нет. Какие-то параметры сборки
> нужны (сейчас некогда разбираться)?

Есть. Набираю, например, gv и по табу дальше в цикле выводится:

gview
gvim
gvimdiff
gvimtutor

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 18-Ноя-18, 11:53 
>> Спасибо, но знаю )), и, кроме того, ящички тоже хотят кубик.
>> Не то чтобы прямо "нехватка" экрана, а нецелевое использование. Целая полоса ничего
>> не делает. ))
> Оно кубиками информацию делает. Если не надо, то, конечно, другое дело.

Ну не такая там информация, чтоб отдавать ей ~1K x 64 точки. Вызов приложений мог бы прятаться до поры, указание раскладки уже есть в титуле окон (очень здраво придумано), и только часиков не хватает. Но даже если найдутся часики, чтобы в титул выводились, и если отключить док и клип, полоса всё равно будет занята значками (или значки будут подниматься через окна).

>> Разве там работает авто по табу? Глянул - нет. Какие-то параметры сборки
>> нужны (сейчас некогда разбираться)?
> Есть. Набираю, например, gv и по табу дальше в цикле выводится:

А у меня нету, и не было никогда. ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 18-Ноя-18, 12:55 
> Ну не такая там информация, чтоб отдавать ей ~1K x 64 точки.

Когда я постоянно пользовался только линуксом (а было такое время, но давненько), то на кубиках WindowMaker-а у меня были часы, индикаторы сети, микшер для звука, системный лоток (!) для программ, которым это на пользу (Pidgin, Transmission и пр.), микрокалькулятор (наводишь курсор на кубик и дальше как с обычным калькулятором), индикатор заряда батареи и что-то ещё. :) Они все были справа и ещё место под ними оставалось, куда, не глядя, бросаешь в бесконечность курсор мыши и колесом переключаешь виртуальные десктопы. А по левому борту — кубики запущенных приложений. Это так было на ноутбуке с широким экраном 16:10. Места мне было почти достаточно, а ценная вертикаль вся была свободна для приложений. Часто используемым программам я назначал, по группам, отдельные виртуальные десктопы, они туда сразу стартовали и не отвлекали внимание. Самому WindowMaker-у было предписано стартовать вместе с парой окошек xterm, чтобы сразу приступать к полезным делам.


> А у меня нету, и не было никогда. ))

Странно. Вот же у меня в тестовой Слаквари есть. Пакеты все её родные или из slackonly.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 18-Ноя-18, 14:11 
> то на кубиках WindowMaker-а у меня были часы, индикаторы сети, микшер
> Они все были справа и ещё место под ними оставалось, куда,
> десктопы. А по левому борту — кубики запущенных приложений. Это так было

...

Ну то есть так, как обычно и рекомендуют им пользоваться. Да, можно и так. А мне вот бывают нужны в ООО или в инкскейпе боковики или, скажем, два окна по пол-экрана. Вот когда даже 64 точки оказываются нелишними.

>> А у меня нету, и не было никогда. ))
> Странно. Вот же у меня в тестовой Слаквари есть. Пакеты все её
> родные или из slackonly.

Всё, понял я. Лет десять собираю себе сам ВинМакера, а конфиг в основе старый. А там, оказывается:

The "Run..." dialog now auto-completes executables in your path (triggered by
the TAB key) and records the history of past commands (last 500 by default).
It can also complete folder names if you start the complete with a "/"
To use it replace %a with %A in the "Run..." entry in your WMRootMenu file.
See commit 05720d97076ffc1569e5 for more details.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 18-Ноя-18, 14:16 
Ну да, раньше автодополнения не было, это из новшеств, причём очень приятных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 18-Ноя-18, 14:42 
> Ну то есть так, как обычно и рекомендуют им пользоваться. Да, можно
> и так. А мне вот бывают нужны в ООО или в
> инкскейпе боковики или, скажем, два окна по пол-экрана. Вот когда даже
> 64 точки оказываются нелишними.

Это ведь настраивается, кажется: разрешить отдельным окнам приложений занимать весь экран. Учитывая, как удобно в WM сделано переключение между окнами и приложениями, то такой вариант вполне приемлем.

А в меню окна (по ПКМ) есть различные виды максимизации окна, целый список в соответствующей менюшке: вся половина окна (нижняя, верхняя, левая, правая), любая четверть окна и пр.

А вот я наоборот всегда делаю так, чтобы кубики не перекрывались — вижу в этом одно из полезных свойства WM. И как-то так вошло в привычку, что пустота по краям экрана не совсем пустота, а поле рабочее для мыши (вызова меню) и переключения ею виртуальных десктопов. :)

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 18-Ноя-18, 15:01 
> Это ведь настраивается, кажется: разрешить отдельным окнам приложений занимать весь экран.

Можно, но проскакивать наверх значки все равно могут. Неаккуратно, да и толку от них, если их спрятать? )) Ведь...

> пустота по краям экрана не совсем пустота, а
> поле рабочее для мыши (вызова меню)

...а без такого поля и меню с мышки не вызовешь, только переносить руку на клавиши

> А в меню окна (по ПКМ) есть различные виды максимизации окна, целый
> список в соответствующей менюшке: вся половина окна (нижняя, верхняя, левая, правая),
> любая четверть окна и пр.

...или замостить весь экран окнами. Даже вроде делали (?) чтобы тащимое окно распахивалось во весь экран, если "удариться" указателем о край экрана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 16-Ноя-18, 22:37 
> Вот именно выяснять? Вряд ли существует. Ну и есть же `ldd -r`,
> если бинарники.
> (но тут возникает не то чтобы "не нужно", а -- "зачем"? вот
> именно выяснять? Стандартный набор собирается в расчёте на стандартный набор, Николау
> делает с dep файлом).

Стандартная инсталляция Слаквари очень велика и наполнена лишним софтом. А если установить самый минимум (required), то позже, при добавлении нужного ПО, постоянно чего-то не хватает по зависимостям, и наперёд не знаешь, что понадобится. После Дебиана или Шапки это несколько… неудобно. :)

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 18-Ноя-18, 09:32 
>> Вот именно выяснять? Вряд ли существует. Ну и есть же `ldd -r`,
>> если бинарники.
>> (но тут возникает не то чтобы "не нужно", а -- "зачем"? вот
>> именно выяснять? Стандартный набор собирается в расчёте на стандартный набор, Николау
>> делает с dep файлом).
> Стандартная инсталляция Слаквари очень велика и наполнена лишним софтом. А если установить
> самый минимум (required), то позже, при добавлении нужного ПО, постоянно чего-то
> не хватает по зависимостям, и наперёд не знаешь, что понадобится. После
> Дебиана или Шапки это несколько… неудобно. :)

Ну так я и спрашиваю -- откуда ПО добавляется, чтобы не знало, что ему нужно? Если самосборное, то еще на этапе сборки всё выясняется. В самобытных слако-репах, мне кажется, уже все хозяева вкладывают .dep файлы в пакеты или указывают необходимое в инфе.

Если сценарий пользования Слаки таков, что ПО будет ставиться "на попробовать", то уж библиотеки (набор l) точно нужно ставить полностью. Ставить неполный a -- глупо, как и ap, то же и для x с xap. Ну, исходники ядра можно пропустить, "игры", xfce.

Я ставил минималку один раз, оказалось то же самое -- слишком урезано, а устанавливать с пакетами "на выбор" -- слишком много возни. Теоретически можно определить потребности и построить свой сет, но каждый раз, как я за это брался, мне становилось жалко времени. Кроме того:

$ du -sh /usr/lib64
4.2G    /usr/lib64

$ du -sh /usr/lib
904M    /usr/lib

Хотя и:

$ du -sh /usr/share
5.1G    /usr/share

(вот кто дармоедит)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 18-Ноя-18, 11:46 
1. Из главного репозитория и из slackonly.


2. Как ни пробовал, получается большая: 2,5 ГБ в текущей инсталляции. Для сравнения: CentOS 6.10 с тем же скудным набором софта — 1,3 ГБ. От Slackware хотелось бы получить более компактную установку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 18-Ноя-18, 12:15 
> 1. Из главного репозитория и из slackonly.

Ну так я бы сказал, что в главном мало прикладного ПО, для которого была бы актуальной проблема, а в slackonly (т.е. репозиторий Николау) есть dep-файлы.

> 2. Как ни пробовал, получается большая: 2,5 ГБ в текущей инсталляции. Для
> сравнения: CentOS 6.10 с тем же скудным набором софта — 1,3 ГБ.
> От Slackware хотелось бы получить более компактную установку.

Для встраивания, что ли? А стОит ли свеч эта игра (выигрыш пары гигов)?
В общем, я сочувствую, но ничего более подсказать не возьмусь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 18-Ноя-18, 13:29 
Просто люблю экономный и быстрый софт. Ну и для нескольких старых компьютеров присматриваю. Аналогичная с точки зрения полезности инсталляция старого Debian Sarge занимает менее 500 МБ (451 согласно df) на диске (это она уже с gcc, полноценным vim и прочими полезными программами) и после запуска потребляет (на X11 + icewm-session + 2 * xterm + htop) 26 МБ ОЗУ. Я не вижу никаких признаков улучшения прикладного ПО за пошедшие с выпуска Sarge 13 лет. Софт жиреет и замедляется. Что мешает людям писать программы с применением разума, а не на ляп-ляп? Загадка природы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 18-Ноя-18, 13:57 
> Я не вижу никаких признаков улучшения прикладного ПО
> за пошедшие с выпуска Sarge 13 лет. Софт жиреет и замедляется.
> Что мешает людям писать программы с применением разума, а не на
> ляп-ляп? Загадка природы.

Скорее не загадка, а эволюция инструментального ПО. Умело направляемая эволюция? Возможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 18-Ноя-18, 18:48 
Как-то так: https://www.slackwiki.com/Minimal_System

В правой колонке такой таблички хотелось бы до начала инсталляции видеть, от чего жёстко зависят входящие в пакеты бинарники.

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск дистрибутива Slax 9.6"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 18-Ноя-18, 22:38 
> Как-то так: https://www.slackwiki.com/Minimal_System
> В правой колонке такой таблички хотелось бы до начала инсталляции видеть, от
> чего жёстко зависят входящие в пакеты бинарники.

Смешно, но когда-то я похожую вещь делал, решалось что-то, связанное с подбором пакетов для работы 32+64 бита.

Я её даже нашёл (два шелл-скрипта, в них чуток авка и кор-утилзы), но хоть убей, не помню, что она делает (комментариев, конечно же, нет )))).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру