The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Издание Linux Journal прекращает существование, opennews (??), 02-Дек-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Издание Linux Journal прекращает существование"  +10 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-17, 18:24 
Жаль, помню в девяностых в фидошные времена подписывался через Михаила Браво. Журнал был что надо, без воды и со статьями из первых рук. Но сейчас журнал обветшал и по ядру LWN занял его нишу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Издание Linux Journal прекращает существование"  –1 +/
Сообщение от ПростоГерой (?), 02-Дек-17, 19:14 
А я начал изучение Линукса с видеокурсов от Михаила Браво. До сих пор их рекомендую тем кто переходит на Линукс. Курсы можно найти на Рутрекере.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Издание Linux Journal прекращает существование"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-17, 22:06 
Видео курсы по ОС.. Зачем это? Работа c ОС - это текстовые конфиги, терминальные команды, графические интерфейсы легко описывающиеся текстом "настройки => сеть => что-то там"
Или это для новодятлов, воспринимающих всё только в парадигме мультфильма?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Издание Linux Journal прекращает существование"  –1 +/
Сообщение от SysA (?), 03-Дек-17, 21:18 
> Видео курсы по ОС.. Зачем это?

В принципе курс по ОС нужен для понимания того, как все работает. Т.е. внутреннее устройство и взаимосвязь компонент системы.
Но такой курс, где просто объясняются команды, разумеется может без ущерба заменен ман'ами..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Издание Linux Journal прекращает существование"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Дек-17, 21:49 
>> Видео курсы по ОС.. Зачем это?
> В принципе курс по ОС нужен для понимания того, как все работает.

Поставить Генту или Арч, и всё становится ясно. А, ну Слаку ещё...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Издание Linux Journal прекращает существование"  –2 +/
Сообщение от SysA (?), 04-Дек-17, 13:54 
>>> Видео курсы по ОС.. Зачем это?
>> В принципе курс по ОС нужен для понимания того, как все работает.
> Поставить Генту или Арч, и всё становится ясно. А, ну Слаку ещё...

Нет. Ты увидишь/поймешь только вершину айсберга, только его внешнюю часть.
А я имел ввиду реальное понимание... а-ля Таненбаум... ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Издание Linux Journal прекращает существование"  +1 +/
Сообщение от angra (ok), 03-Дек-17, 16:06 
> А я начал изучение Линукса с видеокурсов от Михаила Браво.

Бедненький, не повезло тебе. Мне сразу команду man показали и сказали, что там есть ответы на большую часть вопросов. В те времена это действительно было так.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Издание Linux Journal прекращает существование"  –1 +/
Сообщение от Евгений Веселыйemail (ok), 03-Дек-17, 22:14 
>> А я начал изучение Линукса с видеокурсов от Михаила Браво.
> Бедненький, не повезло тебе. Мне сразу команду man показали и сказали, что
> там есть ответы на большую часть вопросов. В те времена это
> действительно было так.

Ну и сказочник))
С пеной у рта будешь доказывать, что все по манам учил? ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Издание Linux Journal прекращает существование"  +/
Сообщение от angra (ok), 04-Дек-17, 08:20 
Тоже не различаешь "все" и "большая часть"? Что то много вас таких.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Издание Linux Journal прекращает существование"  +2 +/
Сообщение от пох (?), 03-Дек-17, 23:52 
> Бедненький, не повезло тебе. Мне сразу команду man показали и сказали, что там есть ответы на
> большую часть вопросов.

тебя подло обманули. Твоя жизнь прошла впустую, ты выучился не тому кун-фу. Там нет ответа ни на один вопрос, кроме синтаксиса конкретной команды/функции.
О существовании и назначении которой ты должен знать откуда-то свыше, да еще и смотри не опечатайся.

В мое время существовали Боурн, Керниган&Пайк и забыл, к своему стыду, чья "операционная система юникс" - одна из немногих, где хоть немножко говорилось об администрировании, а не только пользовании. Изданные тиражом 25 и 15000 экземпляров и немедленно украденные из всех библиотек. Наверное тогда не умели пользоваться маном?

Нынешним проще - у них есть, пусть и немного устаревшая, Немет, и, будь он проклят, Робачевский - целиком компилятивный, с ошибками, тоже уже старый, но я не могу придумать чем из первоисточников его можно вот так разом заменить.

А вот после этого они уже могут набрать man что-то, уже понимая, что ищут. Правда, маны у нас тоже, ой. RTFS.

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Издание Linux Journal прекращает существование"  +1 +/
Сообщение от angra (ok), 04-Дек-17, 08:42 
> тебя подло обманули. Твоя жизнь прошла впустую, ты выучился не тому кун-фу.
> Там нет ответа ни на один вопрос, кроме синтаксиса конкретной команды/функции.

Это тебя подло обманули. Например не сказали, что кроме синтаксиса там можно найти их детальное описание, а кроме команд и функций описаны еще и конфигурационные файлы, а иногда еще и концепции. То бишь там есть(так было десять лет назад) почти всё, что нужно админу.
Куда кликать мышкой в Gnome там не рассказано, нет. Десктоп и маны, увы, уже давно не сочетаются.

> О существовании и назначении которой ты должен знать откуда-то свыше, да еще и смотри не опечатайся.

Попробуй почитать man man. Откроешь для себя еще тайны.

> Боурн, Керниган&Пайк... Немет... Робачевский

Всё мимо. Ни одной не читал в период освоения. Хотя не отрицаю возможную пользу от них для кого-то учащегося соло. У меня же для той небольшой части вопросов, что не освещалась в man, были более опытные коллеги или чтение RFC. И я очень сильно сомневаюсь, что на эти вопросы могли бы ответить чьи-то там видеоуроки.

> Правда, маны у нас тоже, ой. RTFS.

Да, маны уже не те. Новый софт пишут ребята, не знающие что это такое. Как следствие без гугла с их софтом работать нереально. Мир линукса изменился и совсем не в лучшую сторону.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Издание Linux Journal прекращает существование"  –1 +/
Сообщение от пох (?), 04-Дек-17, 15:38 
> Это тебя подло обманули. Например не сказали, что кроме синтаксиса там можно найти их детальное
> описание

на /bin/ls - да, можно, потому что синтаксис исчерпывающий. да и то не очень, если углубляться в особенности. На exim - придется читать книжку. На git если чуть дальше clone - придется рыться в гугле и допрашивать окружающих, хороших книжек пишуть.
И никакое "детальное описание" тебе не поможет, если ты не знаешь, какая именно хрень решает твою проблему и тем более - если не знаешь, с какого конца проблема вообще решается.

"пользователи жалуются - веб-сайтик не открывается, почини".
И, man - что?
Нет, чур ни в какие априорные знания кроме озвученного не подглядывать - ты не знаешь ни про то, как посмотреть хотя бы какой именно тут веб-сервер, какие еще такие "процессы", кто тебе про это рассказал? Ни тем более как что-то искать в его логах - и про сами логи тоже не.

> У меня же для той небольшой части вопросов, что не освещалась в man, были более опытные коллеги
> или чтение RFC.

чтение rfc здесь очень поможет, разумеется.
То есть ларчик открывается просто - "опытные коллеги", вместо того чтоб послать тебя читать учебник, скармливали тебе все с ложечки. Отправляя читать man (четко указывая, ман что) чтобы сэкономить себе голосовые связки в совсем уж тривиальной ситуации.

> Да, маны уже не те.

"где ты это взял? Это из какой-то bsd4.4 притащено, и вообще, если тут НЕТ в списке такого кода ошибки - это не означает, что его не могут вернуть." (c) ank в моем примерном пересказе. 2000й год, linux net3. Когда маны в целом уже есть, и еще только начали тухнуть.
С тех пор, конечно, стало только хуже.

А книжку Немет, из уважения к покойнице, рекомендую все же купить. Она тоже не заменяет системного знания, но еще никто не мог похвастаться тем, что ничего нового для себя там не прочитал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Издание Linux Journal прекращает существование"  +/
Сообщение от angra (ok), 04-Дек-17, 21:42 
> "пользователи жалуются - веб-сайтик не открывается, почини".
> И, man - что?
> Нет, чур ни в какие априорные знания кроме озвученного не подглядывать - ты не знаешь ни про то, как посмотреть хотя бы какой
> именно тут веб-сервер, какие еще такие "процессы", кто тебе про это рассказал? Ни тем более как что-то искать в его логах - и про сами логи тоже не.

И чем тебе поможет книжка? Расскажет про древний апач? А нету в системе апача, вот беда то какая. Ну и может тебя это удивит, но понятие о том, что такое логи и процессы у меня было за очень много лет до знакомства с линуксом. Ты еще предложи мне по man узнать как пользоваться мышкой и клавиатурой.

> чтение rfc здесь очень поможет, разумеется.

Если это был сарказм, то мимо. Чтение rfc действительно часто помогает. Куда больше, чем книжки.

> То есть ларчик открывается просто - "опытные коллеги", вместо того чтоб послать тебя читать учебник, скармливали тебе все с ложечки.

Уж точно не посылали смотреть видеокурсы.

> Отправляя читать man (четко указывая, ман что) чтобы сэкономить себе голосовые связки в совсем  уж тривиальной ситуации.

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Понимание работы iptables это тривиальная ситуация?

> А книжку Немет, из уважения к покойнице, рекомендую все же купить.

Я даже не знаю, что тут сказать. Какая-то извращенная смесь фетишизма и некрофилии.

> Она тоже не заменяет системного знания, но еще никто не мог похвастаться тем, что ничего нового для себя там не прочитал.

Вполне возможно, что из 100% текста там окажется аж целых 5% нового для меня, а из этих 5% одна десятая даже чудом окажется полезной. В этом случае я тоже не смогу похвастать, что ничего нового из нее не узнал. Вот только за потраченное время я смогу узнать на порядок больше нового и полезного из других источников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Издание Linux Journal прекращает существование"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-17, 08:53 
>  Мне сразу команду man показали и сказали, что
> там есть ответы на большую часть вопросов.

Тебя обманули

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру