Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оценка пригодности ядра Linux для систем с несколькими мегаб..., opennews (ok), 18-Апр-17, (0) [смотреть все] Целых 16кб разница , dimqua (ok), 23:36 , 18-Апр-17, (1) +2 // Это целая банка памяти в спектруме , папа карло (?), 14:38 , 19-Апр-17, (43) +11 А десять бабушек 8212 уже рубль , scorry (ok), 12:01 , 21-Апр-17, (64) Оценка пригодности ядра Linux для систем с несколькими мегаб..., Аноним (-), 23:38 , 18-Апр-17, (2) –19 // А у микроконтроллера, который навороченный, что его уже SoC называют, а не прост, Андрей (??), 00:38 , 19-Апр-17, (7) +7 // Линукс там всё равно не запустишь, потому что там нет MMU Был MMU-less форк ядр, h31 (ok), 01:01 , 19-Апр-17, (8) –1 // Раньше нет А в последнее время там разве ничего не поменялось Ведь идут коммит, Андрей (??), 05:09 , 19-Апр-17, (13) +1 arch arm Kconfig config MMU bool MMU-based Paged Memory Management Suppo, Андрей (??), 05:18 , 19-Апр-17, (14) +2 Однако на STM32F4 ядро все-таки запускают См arch arm mach-stm32 и пр , Аноним (-), 02:29 , 20-Апр-17, (56) Вижу ценителя тонкой иронии, Аноним (-), 10:20 , 20-Апр-17, (60) Use boinc, Dkg (?), 23:39 , 18-Апр-17, (3) –3 Openwrt с не самым старым ядром 4 4 запускается на маршрутизаторах с 8Mb опера, Аноним (-), 23:50 , 18-Апр-17, (4) +2 // Почти любой MCU , Аноним (-), 00:05 , 19-Апр-17, (5) +3 // Для MCU есть свои ОС со своими плюсами и минусами Да и задачи там совсем другие, h31 (ok), 01:04 , 19-Апр-17, (10) +1 // Но при этом в этой отрасли существует большой спрос на вроде бы микроконтроллерн, Аноним (-), 10:59 , 19-Апр-17, (33) QNX, VxWorks - ни разу не микроконтроллерные ОС Это абсолютно полноценные систе, h31 (ok), 05:11 , 20-Апр-17, (58) –1 А можно пример устройства с 8mb ram на котором запускается openwrt , Аноним (-), 01:01 , 19-Апр-17, (9) +1 // https wiki openwrt org toh starthttps wiki openwrt org toh asus wl600g, Ahulinux (ok), 02:00 , 19-Апр-17, (11) // Там же 2 чипа по 8 общий объем 16 или я чего не понял , Аноним (-), 02:51 , 19-Апр-17, (12) Да, там 16 И на офсайте информация, что нужно не менее 4 МБ пзу и 16МБ озу А р, dmytro18 (ok), 09:05 , 19-Апр-17, (24) На моей сетевой кормушке с openwrt Total Available 6720 kB 28580 kB 23 Если , Аноним (-), 12:36 , 19-Апр-17, (36) –1 Думаю, можно самому собрать под 16 МБ Но если это чудо заставить работать шлю, dmytro18 (ok), 22:39 , 19-Апр-17, (54) На моей первой машине с Linux было 4Мб ОЗУ 486DX2-66 Так там ещё и GUI стоял , Balancer (ok), 05:26 , 19-Апр-17, (15) +21 // Не тереби душу, как подумаешь, что в этих четырёх мегабайтах ещё и прикладное ПО, Константавр (ok), 08:27 , 19-Апр-17, (23) +7 Буржуй Я начинал экспериментировать с обезьянкой еще на 386 приходя с работы, Aviagr (?), 09:32 , 19-Апр-17, (26) +1 // Да, всё было медленно, но это обуславливалось дисками, шинами и т д При этом ка, Константавр (ok), 10:07 , 19-Апр-17, (28) +1 // Уже очень и очень давно make localmodconfig, make localyesconfig , devl547 (ok), 10:53 , 19-Апр-17, (31) О, не знал не особо и лез в эти дела Спасибо И что, прям можно сканпелять и , Константавр (ok), 10:55 , 19-Апр-17, (32) –1 Вообще любой дистр запускается через initrd куда кладется модуль ядра - драйвер , cmp (ok), 13:22 , 19-Апр-17, (38) А ну и соответственно в любой дистр входит тулза mkinitrd, которая как раз и опр, cmp (ok), 13:26 , 19-Апр-17, (39) его демон дожен провисеть достаточно долго пока ты юзаешь полное ядроон просто с, annual slayer (?), 16:27 , 19-Апр-17, (46) Спасибо, буду знать Хотя, сомневаюсь, что это сильно уменьшит размер ядра в пам, Константавр (ok), 19:33 , 19-Апр-17, (52) значительно ускорит сборку, когда я пробовал получилось раз в 5 быстрее, annual slayer (?), 11:56 , 20-Апр-17, (61) Чо вы пя тите, на 386SX-40 с 2 мегами он 1-1 5 мин грузится , pavlinux (ok), 03:01 , 25-Апр-17, (76) +1 на моей первой машине с линукс было тоже 4Мб ОЗУ Это был Cyrix 6x86 И там мал, Валик228 (?), 06:21 , 21-Апр-17, (63) // Это уже Пень, иди отседа, молодой ещё -P, pavlinux (ok), 03:02 , 25-Апр-17, (77) на моем первом пентиуме ОЗУ - 32 мб и надо сказать - 95-я винда крутилась, офис,, Аноним (17), 06:09 , 19-Апр-17, (17) +10 // Тебе расказать, что считалось в своё время на программируемых калькуляторах с 10, angra (ok), 07:00 , 19-Апр-17, (18) +6 // Это у самой крутой модели А у большинства - 98 и 14 , жабабыдлокодер (ok), 07:45 , 19-Апр-17, (20) // МК-61 и МК-52 были на порядок распространённее, чем Б3-34 и МК-54 , Balancer (ok), 15:24 , 19-Апр-17, (44) У меня до сих пор МК-61 со справочником Дьяконова и старыми тетрадками с лекциям, Aviagr (?), 17:13 , 19-Апр-17, (47) Аналогично Дьяконов, Шелест А тетрадка с программами даже в djvu переведена , Balancer (ok), 13:56 , 21-Апр-17, (69) А я могу http www pixic ru i I0G1W3F8i1l0e8n4 jpgнеужели ваш линукс так дегра, iZEN (ok), 17:50 , 21-Апр-17, (71) –1 И эта там байтов - не было Ну если уж совсем занудничать , _ (??), 18:15 , 19-Апр-17, (50) –1 Байты были Просто хранились не в параллельно адресуемой памяти, а в кольцевом б, Balancer (ok), 13:52 , 21-Апр-17, (68) –1 Это смотря в каком году оценивать Не забывайте ещё и про Б3-21 , scorry (ok), 12:23 , 21-Апр-17, (65) В абсолютных числах Б3-34 было выпущено мало И они были экзотикой А вот МК-, Balancer (ok), 13:48 , 21-Апр-17, (67) –1 пожав плечами Программируемый калькулятор на моём первом курсе _вообще_ был эк, scorry (ok), 15:29 , 21-Апр-17, (70) +1 Это в каком году Я ПМК увлёкся в 1988 году Тогда Б3-34 уже вообще давно не вып, Balancer (ok), 21:13 , 21-Апр-17, (72) –1 1984 Вы так спрашиваете, будто до 1988 года и других годов-то не было - , scorry (ok), 18:29 , 22-Апр-17, (73) +2 Ну и чуть чуть арифметики Для времен win95 рабочее разрешение экрана было 640x4, angra (ok), 07:17 , 19-Апр-17, (19) +5   // Это, простите, где такие ужасы были Лично застал появление вин95, причём не в м, ryoken (ok), 09:27 , 19-Апр-17, (25) –1   // В Windows 3 1 Фотку моих седых мудей сам найдешь , Онаним (?), 09:40 , 19-Апр-17, (27) +2   Это зависит от того, где видели Если у людей, работавших с графикой, то там кон, angra (ok), 10:37 , 19-Апр-17, (29) +1   У меня такая была Ставил , Аноним (-), 13:31 , 19-Апр-17, (40) +3   Эта карта появилась на свет только в 1995 году, а в России стала популярна тольк, Balancer (ok), 15:32 , 19-Апр-17, (45)   С 1МБ видеокартой S3Trio64 получалось 65536 цветов 800x600 пикселей на 14 монит, iZEN (ok), 17:47 , 19-Апр-17, (49)   800 на 600 ещё надо было заработать Как и сопроцессор, кстати , scorry (ok), 12:24 , 21-Апр-17, (66)   Я пользовался разрешением 1024x768 при 256 цветах - в мегабайт вмещалось Работа, www2 (ok), 18:12 , 25-Апр-17, (78) –1   // Исправил, не благодари , scorry (ok), 11:28 , 26-Апр-17, (79)   Busybox - это же как архиватор, что засунешь в него, то он и будет уметь И мест, anonymous (??), 08:07 , 19-Апр-17, (21) // Пермиссивным борцам с GPL это все равно , Andrey Mitrofanov (?), 10:46 , 19-Апр-17, (30) Актуально для LEDE и желающих оставить поддержку роутеров с 4Mb RAM , Аноним (-), 08:15 , 19-Апр-17, (22) Я не очень понимаю Они пытаются приспособить ядро userspace минимальный к 8-1, grsec (ok), 11:27 , 19-Апр-17, (34) –1 // Линукс времен win95 тоже требовал мало памяти Но ни его, ни форточки на совреме, angra (ok), 11:51 , 19-Апр-17, (35) +1 // Есть ещё ESP8266 и аналоги Очень распространённые семки Но взять какой-нить , Аномномномнимус (?), 14:08 , 19-Апр-17, (42) Ну почему , Ну тот который (?), 02:57 , 20-Апр-17, (57) –2 Запусти 10-ку на таком объёме памяти, потом приходи всех поливать Ну а не зап, _ (??), 18:20 , 19-Апр-17, (51) –2 судя по оригинальной презентации, время от времени кто-то пытается что-то начать, Нанобот (ok), 13:06 , 19-Апр-17, (37) Проблема современного ПО даже не в том, что оно жрет память как свинья, а в том,, King (??), 14:05 , 19-Апр-17, (41) // Ну как же Жабаскриптом транслировать видео про котиков в 4k , antonkachsheev (?), 17:15 , 19-Апр-17, (48) +4 Кто бы написал статью - минимальный линукс для нормального десктопа по шагам с л, Аноним (-), 22:14 , 19-Апр-17, (53) –1 // LFS , Аноним (-), 00:47 , 20-Апр-17, (55) BLFS не возьмёте , Andrey Mitrofanov (?), 09:12 , 20-Апр-17, (59) –1 Почитайте более интересную статистику https lkml org lkml 2017 4 4 710, anonim (ok), 22:35 , 20-Апр-17, (62) 1,2,3,4,15,17,21,22,34,37,41,53,62

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	19. "Оценка пригодности ядра Linux для систем с несколькими мегаб..."	+5 +/–
	Сообщение от angra (ok), 19-Апр-17, 07:17
	Ну и чуть чуть арифметики. Для времен win95 рабочее разрешение экрана было 640x480 и 256 цветов, то есть один байт на точку. Что требует 300kb памяти. При наличии одного буфера еще столько же. То есть требования к видеопамяти меньше 1mb. Также в 1mb можно уложиться при разрешении 800x600 и теми же 256 цветов. А вот сейчас основным рабочим рарешением является 1920x1080 и 32 бита на цвет. Что требует почти 8 метров, а с буфером всех 16. То есть раньше на изображение уходила одна 32-я памяти, а сейчас с той же памятью это будет половина. И если тебе захочется уложиться в те же требования по памяти, то придется вернуться и к тому же разрешению экрана. Точно этого хочется? Всё вышесказанное никак не отменяет того, что большая часть современного ПО значительно менее эффективно работает с памятью, чем ПО 20-летней давности, решая при этом _почти_ те же задачи.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Оценка пригодности ядра Linux для систем с несколькими мегаб..."	–1 +/–
	Сообщение от ryoken (ok), 19-Апр-17, 09:27
	> Ну и чуть чуть арифметики. Для времен win95 рабочее разрешение экрана было > 640x480 и 256 цветов, то есть один байт на точку. Это, простите, где такие ужасы были? Лично застал появление вин95, причём не в мск.  Везде, где это видел - было от 800х600 HiColor, если у меня совсем память не отвалилась.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Оценка пригодности ядра Linux для систем с несколькими мегаб..."	+2 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 19-Апр-17, 09:40
	>Это, простите, где такие ужасы были? В Windows 3.1. Фотку моих седых мудей сам найдешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Оценка пригодности ядра Linux для систем с несколькими мегаб..."	+1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 19-Апр-17, 10:37
	Это зависит от того, где видели. Если у людей, работавших с графикой, то там конечно железо позволяло больше. Но среди офисных машинок тех времен нормой была S3Trio64 с одним метром памяти и там 800x600 hicolor не поставишь, нужно хотя бы два метра. Ради интереса можно поискать на торрентах какие-нибудь книги по вебдизайну конца 90-х и посмотреть под какое разрешение экрана там советовали оптимизировать сайты.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Оценка пригодности ядра Linux для систем с несколькими мегаб..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-17, 13:31
	> S3Trio64 с одним метром памяти и там 800x600 hicolor не поставишь У меня такая была. Ставил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Оценка пригодности ядра Linux для систем с несколькими мегаб..."	+/–
	Сообщение от Balancer (ok), 19-Апр-17, 15:32
	> нормой была S3Trio64 с одним метром памяти Эта карта появилась на свет только в 1995 году, а в России стала популярна только с рубежа 1996/1997 годов и в продвинутых модификациях активно использовалась в офисных машинах до начала 2000-х.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Оценка пригодности ядра Linux для систем с несколькими мегаб..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 19-Апр-17, 17:47
	> Но среди офисных машинок тех времен нормой была S3Trio64 с одним метром памяти и там 800x600 hicolor не поставишь, нужно хотя бы два метра. С 1МБ видеокартой S3Trio64 получалось 65536 цветов 800x600 пикселей на 14" мониторе. Прекрасно шёл Quake под Windows 9x/NT4.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Оценка пригодности ядра Linux для систем с несколькими мегаб..."	+/–
	Сообщение от scorry (ok), 21-Апр-17, 12:24
	> Везде, где это видел - было от 800х600 HiColor, 800 на 600 ещё надо было заработать. Как и сопроцессор, кстати.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Оценка пригодности ядра Linux для систем с несколькими мегаб..."	–1 +/–
	Сообщение от www2 (ok), 25-Апр-17, 18:12
	>Также в 1mb можно уложиться при разрешении 800x600 и теми же 256 цветов. Я пользовался разрешением 1024x768 при 256 цветах - в мегабайт вмещалось. Работалось достаточно комфортно. Сейчас только глубина цвета увеличилась до 32 бит и экран расползся вширь, что комфорта работе не добавило ничуть. Видео на ютубе, конечно, при 256 цветах не посмотришь, но если бы браузер при развёртывании видео на полный экран переключался бы в режим 800x600 при 16 бит, то этого было бы вполне достаточно для просмотра видео - это разрешение тоже умещается в 1 мегабайт.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Оценка пригодности ядра Linux для систем с несколькими мегаб..."	+/–
	Сообщение от scorry (ok), 26-Апр-17, 11:28
	> при 16 бит, то этого было бы вполне достаточно МНЕ для просмотра > видео - это разрешение тоже умещается в 1 мегабайт. Исправил, не благодари.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема