The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз медиаплеера  Parole 0.9.0, развиваемого проектом Xfce, opennews (??), 12-Фев-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


42. "Релиз медиаплеера  Parole 0.9.0, развиваемого проектом Xfce"  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-17, 17:06 
Чтобы выглядело целостно, блеат. Это называется look-and-feel. И когда что-то выглядит вырвиглазно или явно выделяется из канонов системы / DE, то это всегда неприятно.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз медиаплеера  Parole 0.9.0, развиваемого проектом Xfce"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-17, 18:13 
> Чтобы выглядело целостно, блеат. Это называется look-and-feel. И когда что-то выглядит
> вырвиглазно или явно выделяется из канонов системы / DE, то это
> всегда неприятно.

А создать подходящий скин не позволяют религиозные убеждения, ведь NIH? И что там с браузером, IDE и прочим, cкоро заменят?

Да станет известно латентным маководам и прочим гнумерастам, что главная фишка ДЕ во взаимодействии основного набора приложений между собой, простоты конфигурации и возможности "работы из коробки" сразу после установки, а никак не только и исключительно в цветовых палетах по-феншую.
Ведь очевидно, что даже жирного ДЕ едва хватает на сидение в фейспукотентакликах да смотрение мультиков про поней и поэтому наивно предполагать, что набора приложений из ДЕ, да еще и самосборных велосипедов с квадратными колесами (но феншуйной покраской!), хватит всем и каждому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз медиаплеера  Parole 0.9.0, развиваемого проектом Xfce"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-17, 19:57 
> А создать подходящий скин не позволяют религиозные убеждения

Так не про скины речь. А про то, что, скажем, хоткеи одинаковы, контекстные меню одинаковы, меню везде по одной схеме и т.д.

> И что там с браузером

В GNOME Epiphany вполне заменяет.

> IDE

На самом деле GNOME Builder и KDevelop тоже существуют. Но вообще тут да.

> Да станет известно латентным маководам и прочим гнумерастам, что главная фишка ДЕ
> во взаимодействии основного набора приложений между собой, простоты конфигурации и возможности
> "работы из коробки" сразу после установки, а никак не только и
> исключительно в цветовых палетах по-феншую.

Правильно. А каким образом левые сторонние приложения будут взаимодействовать?
А простота заключается в основном в однородности. Если все приложения конфигурируются где попало и как попало, то это не DE.

> Ведь очевидно, что даже жирного ДЕ едва хватает на сидение в фейспукотентакликах
> да смотрение мультиков про поней

Вам виднее. Только проецировать не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз медиаплеера  Parole 0.9.0, развиваемого проектом Xfce"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-17, 21:29 
> Так не про скины речь. А про то, что, скажем, хоткеи одинаковы, контекстные меню динаковы, меню везде по одной схеме и т.д.

Это и называется взаимодействием.
Ваш КО.

Однако, подпилить менюшки и тем более хоткеи обычно сильно проще, чем создать с нуля хорошее ПО, будь то хоть аудиоплеер, хоть даже навороченный редактор текста.

> В GNOME Epiphany вполне заменяет.

Я не только в курсе, что в KDE Konqueror с khtml/webkit (мидоря в элементари и т.д.), но и про то, что все эти
epiphany, surf, uzbl, xombrero, и т.д. просто обертка вокруг webkitgtk.
И что с плагинами там все довольно печально, а последние пару лет печально становится и с вебом. Падения «на ровном месте», типа страницы битбакета, зависания при поиске на некоторых страницах, не говоря уж о неравильном отображении контента. Погуглить^W searx-ить еще пойдет, но именно как замена gecko/blink gtkшный webkit уже не тянет, про кхтмл и упоминать не стоит.

>> IDE
> На самом деле GNOME Builder и KDevelop тоже существуют.

На самом деле я кдевелопом сам пользуюсь, хоть лет десять уже как не кедовец, но тут не о том. В кедах и разработчиков поболе будет и пилили его лет 15. И так с любым софтом_ чуть сложнее текстового редактора - необходима минимальная пользовательская база и определенный срок существования ПО для доводки и допилки. Не зря вы тут то кеды, то на гном киваете. Куча "уникального" софта в ДЕ - ни то ни се. Хоть leafpad/mousepad, хоть noise https://launchpad.net/noise (плеер пантеона), хоть просмотрщик картинок в каком нибудь LXQT. Про почтовых клиентов или браузеры лучше не упоминать. Сложно представить себе пользователя, меняющего браузер или почтовый клиент с привычного на "ДЕшный". Так же c IDEшками. Или переходящего с более удобной джини на какой-нибудь leafpad только из-за однородности последнего с ДЕ. А еще есть куча мелкого софта, которого вообще нет в ДЕ.

> Правильно. А каким образом левые сторонние приложения будут взаимодействовать?

Мифическим. На самом деле какая-то интеграция идет на уровне тулкита, какая-то на уровне xdg и прочих.
А какие-то особо навороченные сценарии "интеграции" есть только в тяжелом ДЕ типа кед. Да и то, больше на бумаге^W^W в радостных описаниях "как оно может работать, если представить себе вакуумную сферу в коне".

>> Ведь очевидно, что даже жирного ДЕ едва хватает на сидение в фейспукотентакликах
>> да смотрение мультиков про поней
> Вам виднее. Только проецировать не надо.

Что, аргументиков нет и нужно обязательно перейти на личности? Как мило )


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз медиаплеера  Parole 0.9.0, развиваемого проектом Xfce"  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-17, 23:00 
> Однако, подпилить менюшки и тем более хоткеи обычно сильно проще, чем создать
> с нуля хорошее ПО, будь то хоть аудиоплеер, хоть даже навороченный
> редактор текста.

Не всегда. Как минимум если оно на другом тулките, то уже нет.

> Я не только в курсе, что в KDE Konqueror с khtml/webkit (мидоря
> в элементари и т.д.), но и про то, что все эти
> epiphany, surf, uzbl, xombrero, и т.д. просто обертка вокруг webkitgtk.

Ну и правильно. А движок-то зачем велосипедить?

> И что с плагинами там все довольно печально, а последние пару лет
> печально становится и с вебом. Падения «на ровном месте», типа страницы
> битбакета, зависания при поиске на некоторых страницах, не говоря уж о
> неравильном отображении контента. Погуглить^W searx-ить еще пойдет, но именно как замена
> gecko/blink gtkшный webkit уже не тянет, про кхтмл и упоминать не
> стоит.

Есть такое, хоть пока и редко. Но тут еще не факт, что именно DE-шные браузеры виноваты. Мака нет, проверить в Safari не могу.
По-хорошему, им бы на Blink переползти, как Qt...

> На самом деле я кдевелопом сам пользуюсь, хоть лет десять уже как
> не кедовец, но тут не о том. В кедах и разработчиков
> поболе будет и пилили его лет 15. И так с любым
> софтом_ чуть сложнее текстового редактора - необходима минимальная пользовательская база
> и определенный срок существования ПО для доводки и допилки. Не зря
> вы тут то кеды, то на гном киваете. Куча "уникального" софта
> в ДЕ - ни то ни се. Хоть leafpad/mousepad, хоть noise
> https://launchpad.net/noise (плеер пантеона), хоть просмотрщик картинок в каком нибудь
> LXQT. Про почтовых клиентов или браузеры лучше не упоминать. Сложно представить
> себе пользователя, меняющего браузер или почтовый клиент с привычного на "ДЕшный".

А вот теперь представьте.
Mozilla/5.0 (X11; Fedora; Linux x86_64) AppleWebKit/603.1 (KHTML, like Gecko) Version/10.0 Safari/603.1 Epiphany/3.22.6
(правда, с X11 наврали, на самом деле тут Wayland)
А вот почтовик таки да. Юзаю Thunderbird, потому что Evolution неюзабелен, а новый клиент в гноме все еще в планах.

> Так же c IDEшками. Или переходящего с более удобной джини на
> какой-нибудь leafpad только из-за однородности последнего с ДЕ. А еще есть
> куча мелкого софта, которого вообще нет в ДЕ.

А до Epiphany/Thunderbird я пользовался SeaMonkey. (потому что до гнома я юзал MATE, и там SeaMonkey был относительно однороден). Решил оставить тормоза только почтовику.
От пары вещей пришлось отвыкнуть, зато браузер летает.
А из IDE я только Android Studio юзаю, ей замены, к сожалению, нет. А под десктоп хватает Gedit-а.

> Мифическим. На самом деле какая-то интеграция идет на уровне тулкита, какая-то на
> уровне xdg и прочих.

Согласен. Но:
1. Только если DE не использует свои надстройки/обертки. Посмотреть на тот же KDE, или, там, elementary — берем любое другое приложение на Qt/GTK3, оно не будет однородным с ними.
2. Если взять UI, то только если тулкит предоставляет только один способ делать интерфейсы.
А то вон взять какое-нибудь новое гномовское приложение (да тот же Epiphany), и взять Evolution, или даже gnome-terminal. Никакой однородности и близко нет.

> А какие-то особо навороченные сценарии "интеграции" есть только в тяжелом ДЕ типа
> кед. Да и то, больше на бумаге^W^W в радостных описаниях "как
> оно может работать, если представить себе вакуумную сферу в коне".

Согласен.

> Что, аргументиков нет и нужно обязательно перейти на личности? Как мило )

Извиняюсь, на автомате вышло.

Ну и да: это все относится именно к "жирным" DE. А приложения типа Parole (на мой взгляд) как раз ближе к DE-независимым.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз медиаплеера  Parole 0.9.0, развиваемого проектом Xfce"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-17, 23:57 
Даёшь форк имакса под каждый ДЕ!
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз медиаплеера  Parole 0.9.0, развиваемого проектом Xfce"  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-17, 06:27 
> Даёшь форк имакса под каждый ДЕ!

Он и так почти DE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз медиаплеера  Parole 0.9.0, развиваемого проектом Xfce"  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-17, 14:48 
> Даёшь форк имакса под каждый ДЕ!

выше бери.
http://www.informatimago.com/linux/emacs-on-user-mode-linux.... (Emacs as PID1)


Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз медиаплеера  Parole 0.9.0, развиваемого проектом Xfce"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-17, 19:45 
>> Даёшь форк имакса под каждый ДЕ!
> выше бери.
> http://www.informatimago.com/linux/emacs-on-user-mode-linux.... (Emacs
> as PID1)

systemd против emacs!?
Эпическая битва

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру