The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..., opennews (??), 10-Фев-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


158. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Фев-17, 13:34 
> Мне вот интересно, кто тут трет комменты, и есть ли на них управа?

Администрация, модераторы, скрипты: http://wiki.opennet.ru/ForumHelp#FAQ

> Что мешает трущему комменты руководствоваться исключительно личной неприязнью к тому,
> кто коммент пишет? Может администрации сайта пожаловаться :) ?

Вот сюда, пожалуйста: https://www.opennet.ru/contact.shtml -- только сперва ВНИМАТЕЛЬНО прочтите http://wiki.opennet.ru/ForumHelp и постарайтесь честно перед собой ответить на вопрос: готовы ли Вы за КАЖДОЕ своё утверждение ответить, скажем, на суде.  Если нет -- возможно, их не стоило делать и просто на публике?

Когда Вы критикуете по существу и конструктивно -- конкретно я порой морщусь, но не трогаю такие комментарии.  Когда присоединяетесь к помойному хору -- уж извините, хлоркой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от Гость (??), 11-Фев-17, 13:50 
Но твои-то "ответы" не удаляют, Мишель "со здравой критикой". Давно ли ваша лавка стала продавать изначально бесплатное?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Фев-17, 13:54 
> Но твои-то "ответы" не удаляют, Мишель "со здравой критикой".

Ещё как удаляют, когда я неправ (а это бывает куда чаще, чем хотелось бы).

> Давно ли ваша лавка стала продавать изначально бесплатное?

В 2015 году.  А предыдущая -- в 2001.  В том числе Debian 3.0 на DVD, когда скачать его было многим сложно.

PS: надеюсь, Вы набрасываете по своей неграмотности -- тогда идите и читайте манифест GNU, там всё написано.  Если, конечно, хотите разобраться для себя, а не продолжать твердить чушь, которая всё так же будет удаляться в соответствии с правилами форума.

PPS: учитесь спрашивать -- на вопросы в тоне #169 я Вам отвечать не намерен, да и не успевал бы в соответствии со всё теми же правилами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  –2 +/
Сообщение от Адекват (ok), 11-Фев-17, 14:14 
> Вот сюда, пожалуйста: https://www.opennet.ru/contact.shtml -- только сперва ВНИМАТЕЛЬНО
> прочтите http://wiki.opennet.ru/ForumHelp и постарайтесь честно перед собой ответить
> на вопрос: готовы ли Вы за КАЖДОЕ своё утверждение ответить, скажем,
> на суде.  Если нет -- возможно, их не стоило делать
> и просто на публике?

Какое совпадение, я вот тоже думал, могу ли я подать в суд, за то, что на каком-то абстрактном интернет-ресурсе удаляются мои посты, при условии, что нецензурной лексики они не содержат, оскорбления чести и достоинства в них не содержится, как впрочем и другие статьи закона не нарушаются.

Зато есть статья 29 конституции.

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Особенно четвертый пункт :)

Правила форума придуманы вами, и никакой юридической силы не имеют.
Жаль, что нет у меня достаточно сильных юристов, достаточно денег и времени, а так то было бы забавно создать прецедент.
Хотя, если честно, этот ресурс носит для меня скорее развлекательный характер, изредка он бывает действительно полезным, но я уверен, что существует первоисточник, и необходимости в opennet.ru просто нет. Его предназначение - отвлечься от серых будней на 30-40 минут в день, во время чае/кофепития.

Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  –4 +/
Сообщение от flgr (?), 11-Фев-17, 15:02 
Истоки патриотизма г-на Шигорина понятны: его бизнес-интересы связаны с госзаказами.
Тут интерес бубновый. Я не против сотрудничества с Северной Кореей - в конце концов оно может быть на пользу корейскому народу, но уж хвалить тамошний режим - дурно влияет на репутацию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +5 +/
Сообщение от Skull_2email (?), 11-Фев-17, 15:18 
> Истоки патриотизма г-на Шигорина понятны: его бизнес-интересы связаны с госзаказами.

Покажите эти госзаказы. В подтверждение своих слов, так сказать. Мужчина, если он не еврогей, должен же отвечать за свои слова, не так ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  –2 +/
Сообщение от flgr (?), 11-Фев-17, 15:48 
>> Истоки патриотизма г-на Шигорина понятны: его бизнес-интересы связаны с госзаказами.
> Покажите эти госзаказы. В подтверждение своих слов, так сказать - от AltLinux Школьный (ПерваяПомощь) до https://www.basealt.ru/about/news/ - там сферы интересов отражены достаточно полно
> Мужчина, если он не еврогей, должен же отвечать за свои слова, не так ли? - хамством недостаток аргументов компенсируете?  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Фев-17, 16:00 
>>> Истоки патриотизма г-на Шигорина понятны: его бизнес-интересы связаны с госзаказами.
>> Покажите эти госзаказы. В подтверждение своих слов, так сказать
> - от AltLinux Школьный (ПерваяПомощь)

Вас же не затруднит указать интересы альта применительно к тому дерибану под названием "первая помощь" (с японским фотошопом и другими радостями), правда?

А то у меня вот такие сведения: http://users.livejournal.com/aen-/112333.html

> до https://www.basealt.ru/about/news/ - там сферы интересов отражены достаточно полно

Это новейшая история -- о том, как то, что мы делали полтора десятка лет, пригодилось.  Она не повлияла на то, что я говорю, никак.

>> Мужчина [...] должен же отвечать за свои слова, не так ли?
> хамством недостаток аргументов компенсируете?

Вообще-то недостаток аргументов, как и хамство, наблюдаются с Вашей стороны.  Причём характерные для вполне определённой тусовки, в этом Андрей, увы, прав.

Очень надеюсь, что это следствие заблуждений из-за массированной кампании по искажению имевшего место на самом деле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от flgr (?), 11-Фев-17, 17:21 
>Вообще-то недостаток аргументов, как и хамство, наблюдаются с Вашей стороны.

Вещи, которые я пишу, могут быть неприятны, это может быть неправильно, но где там хамство?

> Вас же не затруднит указать интересы альта применительно к тому дерибану под названием "первая помощь"

Затруднит. Могу ошибаться, но первая помощь 2 содержала 3 версии альтлинукс. Готов признать недостаток информации о финансовой стороне дела и считать, что альт - это от слова "альтруизм".
>А то у меня вот такие сведения: http://users.livejournal.com/aen-/112333.html

Не совсем понятно, что доказывает материал по ссылке.

>вполне определённой тусовки

-да и не скрываю, я из околоэховской тусовки. Это либеральный собачатник, но технологический успех Запада объясняется тем, что эгоистичный Запад научился извлекать из этого собачатника пользу. Это та среда, где появляются и развиваются ораклы, редхаты, эплы и пр.
Или вас больше устраивают наши оппоненты с их рассказами о распятых мальчиках, самолетах, размером с поезд, рассказы малоизвестных блогеров, против которых устраивают масштабные провокации (да кому он нужен, на нем даже скандала крупного не организуешь?)?

> из-за массированной кампании по искажению имевшего место на самом деле

Это еще надо разобраться у кого искажение. Полностью разгромленное, не продвинувшее ни одного депутата в думу, не имеющего крупных средств массовой информации, либеральное движение проводит массированную кампанию? Вы бы уж еще про "печеньки госдепа", для завершения мысли, помянули. Современные российские либералы существуют только как объект объединяющий электорат в порыве общей ненависти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 11-Фев-17, 17:52 
...
> для завершения мысли, помянули. Современные российские либералы существуют только как
> объект объединяющий электорат в порыве общей ненависти.

Современные российские либералы существуют (не только) как группа/слой/сектор, страшно далёкая от народа, который вы через губку зовёте электоратом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  –1 +/
Сообщение от flgr (?), 11-Фев-17, 19:13 
>российские либералы существуют () как группа/слой/сектор, страшно далёкая от народа

надо понимать, что народ может быть не прав. Или правы те, кто кричал "Распни его!", может правы те, кто выбрал Гитлера на демократических выборах, посмотрите кинохроники как бесовался народ с транспарантами "Смерть троцкистско-фашистским ...". Самые отпетые манипуляторы выборами твердят мантру: "Народ нельзя обмануть".

Зато понятно то, выбранная линия развития страны - тупиковая, по темпам экономического развития Россия не только уступает глобальным лидерам, они ниже среднемировых. Мы ввязались в борьбу, в которой не можем победить, более мощный Советский Союз рухнул, а сейчас разница в ресурсах только увеличились.
Если я все это говорю, то я не патриот?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Фев-17, 19:38 
> надо понимать, что народ может быть не прав. Или правы те, кто кричал "Распни его!"

А вот не надо по каждому майдану судить о народе.

> Зато понятно то, выбранная линия развития страны - тупиковая, по темпам экономического
> развития Россия не только уступает глобальным лидерам, они ниже среднемировых.

Объясните всё это клятым забугорным инвесторам -- ломанулись, скоты, не остановить никак!

На досуге было бы здорово поразмышлять над методиками подсчёта ВВП и степенью виртуальности такового в различных странах, если всё-таки интересно для себя разобраться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  –1 +/
Сообщение от flgr (?), 11-Фев-17, 20:15 
- А по выборам можно судить о народе?
- А ваш друг, судя по лексике, разве не получил дозу пропаганды?
-И, если можно, то, пожалуйста, ссылочку насчет "ломанулись", те источники, которые мне удалось найти, говорят о "скромном росте".
-О подсчете ВВП: ВВП растет, если растут цены. Это к России, конечно, не имеет никакого отношения.
Мне кажется Вы слишком вольно трактуете слово "хамство". Эдак, батенька, любое обвинение, которое считаете ложным,под вашу трактовку подойдет.

И на самом деле надо заканчивать, ответа не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-17, 20:58 
> О подсчете ВВП: ВВП растет, если растут цены.

Тянет на Нобелевку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от flgr (?), 11-Фев-17, 21:25 
Номинальный ВВП — стоимость всех конечных товаров и услуг рассматриваемого региона или государства, выраженная в текущих рыночных ценах. Вследствие этого номинальный ВВП зависит от изменений индекса цен и доходов рассматриваемой экономики. Номинальный ВВП растёт при инфляции в связи с ростом цен на продукцию и услуги. И наоборот, падает при дефляции в связи с падением цен. Так, уровень инфляции в 5 %, при неизменном уровне производства товаров, ведёт к росту ВВП тоже на 5 %.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Валовой_внутренний_продукт

Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-17, 21:36 
Прекрасная цитата, великолепный источник (там, кстати еще и про реальный ВВП что-то написали, нет?).
Напомнило: при Ельцине зарплаты населения выросли в тысячи раз! :)
Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Фев-17, 21:37 
> (там, кстати еще и про реальный ВВП что-то написали, нет?)

(а ведь ещё ППС и располагаемые доходы)

Ответить | Правка | К родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-17, 21:40 
Да и не говори...
Еще цитата: "Что ей нужно? В магазинах все есть, пусть идет и купит." Ельцин (c)
Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от flgr (?), 11-Фев-17, 22:40 
Ув. Аноним! Когда вы получаете сообщение о росте ВВП, то будьте уверены, что имеется ввиду номинальный, если специально не оговаривается другое, да оно и понятно почему.
Ответить | Правка | К родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +2 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 11-Фев-17, 20:10 
>>российские либералы существуют () как группа/слой/сектор, страшно далёкая от народа
> надо понимать, что народ может быть не прав. Или правы те, кто

Во-первых, я говорил лишь о том, что российские либералы страшно далеки от народа, хотя мог бы -- без особого риска ошибиться -- добавить: не любят и (или) презирают народ, хотя и претендуют этот народ поучать; даже, может быть не понимают народ. Но никоим образом я не касался вопроса "кто прав".

А во-вторых, дознаваясь, кто прав, вы сами неправы (!).
Что вас волнуют большие вопросы, достойно, а что меня вразумляете, спасибо, однако я сам хочу вас вразумить -- "правота" в масштабах людских сообществ понятие сугубо субъективное. Объективная правота (соответствие некоему своду правил группового выживания) -- почти мнимое понятие (классовое).

Вы подписываетесь, сколько можно понять, на западный свод правил для среднего класса. Но задайтесь вопросом -- почему при этом вы оказываетесь, как и российские либералы, страшно далеки от российского народа? Нет ли у этого расхождения причин поглубже мнимой "народной глупости/обманутости"?

> Зато понятно то, выбранная линия развития страны - тупиковая [1], по темпам экономического
> развития Россия не только уступает глобальным лидерам, они ниже среднемировых. Мы
> ввязались в борьбу, в которой не можем победить [2], более мощный Советский
> Союз рухнул [3], а сейчас разница в ресурсах только увеличились [4].

Мне кажется, ваши мысли (номера мои) чрезмерно упрощают сложные явления в сложных системах.

> Если я все это говорю, то я не патриот?

Возможно, вы патриот, но чей?
(патриот -- понятие тоже узкоклассовое ))) )

Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  –1 +/
Сообщение от flgr (?), 11-Фев-17, 21:16 
>[оверквотинг удален]
> российские либералы, страшно далеки от российского народа? Нет ли у этого
> расхождения причин поглубже мнимой "народной глупости/обманутости"?
>> Зато понятно то, выбранная линия развития страны - тупиковая [1], по темпам экономического
>> развития Россия не только уступает глобальным лидерам, они ниже среднемировых. Мы
>> ввязались в борьбу, в которой не можем победить [2], более мощный Советский
>> Союз рухнул [3], а сейчас разница в ресурсах только увеличились [4].
> Мне кажется, ваши мысли (номера мои) чрезмерно упрощают сложные явления в сложных
> системах.
> Возможно, вы патриот, но чей?
> (патриот -- понятие тоже узкоклассовое ))) )

Совсем не против, чтобы меня вразумляли, однако ваша точка зрения представляется мне через чур релятивистской. Все-таки надо за что-то цепляться и, при определение правоты при оценке политики государства, следует отталкиваться от понятия прогресса, сознавая при этом все недостатки этого понятия, но лучше нет. Зато сразу становится ясно, что патриот-это тот кто желает, чтобы его страна развивалась, благосостояние увеличивалось (прошу прощения за банальности).
А вот что такое народ, я действительно не понимаю. Ленин считал народом передовую часть рабочего класса, Вы, если я правильно понял из контекста, на самом деле не видите разницы между народом и электоратом, Валерия Новодворская считала народом демократически настроенных избирателей, я, когда слышу слово "народ", нет, не хватаюсь за пистолет, просто начинаю соображать кому и что от меня надо. Так что "электорат" честнее. Я вижу отдельных людей и некоторых из них я не люблю, некоторых презираю, есть даже те которых уважаю.
Вот например мой шурин (придется поверить на слово, что он у меня есть) произнес мне патетическую речь, о том, что - доллары - фантики. Он забыл при том как у него два раза отняли рубли не залезая в карман,при дефолтах, и вот это, по идее, должно его реально беспокоить, но телевизор сформировал повестку.
Я поучаю? Не понимаю народ?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Фев-17, 21:26 
> Все-таки надо за что-то цепляться и, при определение правоты при оценке политики
> государства, следует отталкиваться от понятия прогресса, сознавая
> при этом все недостатки этого понятия, но лучше нет.

Моё образование возмущено такой концентрацией безграмотности, необразованности и антинаучности в одном сообщении.

Скажите мне, дорогой друг, в какой именно замкнутой системе Вы сейчас постулировали отсутствие лучшего начала координат, чем морковка на удочке перед осликом?  За доказательство пока молчу -- надо хоть с этим для начала определиться.

> Зато сразу становится ясно, что патриот-это тот кто желает, чтобы его страна
> развивалась, благосостояние увеличивалось (прошу прощения за банальности).

К слову о банальностях: http://hippy-end.livejournal.com/1271177.html

> и вот это, по идее

По _чьей_ идее?  Способны ли Вы трассировать происхождение этой идеи в Вашей голове, не говоря уж оценить целеполагание?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +1 +/
Сообщение от flgr (?), 11-Фев-17, 22:17 
-надеялся ссылку про ломанувшихся инвесторов получить, теперь вот неплохо бы от образованного соседа получить ссылочку на научное определение прогресса, как морковки перед осликом. Впрочем, мне кажется, я все равно не смогу с ней согласиться. Вот скажите, Михаил, когда вы пишете новую программу,то это значит, что чем-то Вас не устраивает старая?

>по_чьей_идее

- да по саморазвивающейся абсолютной идее Гегеля, с Вашим образованием стыдно этого не знать, но, возможно ваше сознание было поглощено эпической фантазией "Михаил Шигорин отказывается от долларов".  Критика долларов справедлива, только у долларов есть преимущество перед рублями, никто их не отнимал,в отличие от, и силы за то, чтобы доллар стоял, сильнее сил за обрушение.

вот не хотел писать, а не сдержался, а еще написал "при определениЕ". Каюсь.

Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Фев-17, 22:55 
> -надеялся ссылку про ломанувшихся инвесторов получить

Навскидку:
http://inosmi.ru/economic/20170125/238592443.html (это forbes)
http://www.rbc.ru/finances/21/03/2016/56f014d69a79471c1ddb2ab9
http://www.vestifinance.ru/articles/71153

> получить ссылочку на научное определение прогресса, как морковки перед осликом.

Дал ссылочку на опровержение смысла того эмоционального определения, которое Вы, судя по типичным признакам, приняли и которым воспользовались.

> Впрочем, мне кажется, я все равно не смогу с ней согласиться.

Ваше дело :-)

> Вот скажите, Михаил, когда вы пишете новую программу, то это значит,
> что чем-то Вас не устраивает старая?

Бывает и так.  Обычно это менее ярко выражено -- коммитом в старую по тому месту, которое не устраивало.

Прогресс (дословно: продвижение) в таких случаях возможно оценить тогда, когда зафиксирована, помимо исходного положения, цель и более-менее равноценные (или такие, которые можно сколь-нибудь точно оценить по ресурсам) этапы -- см., например, velocity graphs у Johanna Rothman.

А какой может быть "прогресс" у общества потребления ("купи-выброси-купи"), окромя как допилить все сто процентов сyка под собой -- я, признаться, теряюсь в догадках.

> - да по саморазвивающейся абсолютной идее Гегеля,
> с Вашим образованием стыдно этого не знать

С моим образованием ближе как раз Кант (и будь Вы образованы, могли бы сами об этом догадаться); а с моими знакомствами уже года четыре как знаю о публикации математического (sic!) доказательства того, что "Гегель был неправ" (цитата из проф. Н.Н. Непейводы по свежим тогда следам).

> но, возможно ваше сознание было поглощено эпической фантазией
> "Михаил Шигорин отказывается от долларов".

Чего ж тут эпически-фантастического, если давно отказался?

> Критика долларов справедлива, только у долларов есть преимущество перед рублями

Ржавое и с более чем наполовину нелётным авиакрылом, если что.  Другие преимущества назовёте?

http://www.stripes.com/house-looks-to-rebuild-as-military-wa...

> силы за то, чтобы доллар стоял, сильнее сил за обрушение.

Вы в это, главное, верьте.  Как те придурки, которые свои собственные деньги поставили на падение рубля с подачи Навального, когда "невидимая рука" скоординированно рванула было в атаку.  Только знайте потом, кому пенять ;) (это тоже про трассировку -- мне когда-то "пацифизм" так подсадили, но его вышло "поймать" ещё к концу девяностых)

Ну или... подумайте собственной головой, а не чужими домыслами.  Моими тоже думать ни к чему -- сами, всё сами.  Труднее, зато надёжней (и это тоже лучше проверить самому).

> вот не хотел писать, а не сдержался

Потому и говорил -- пишите, если хотите, почтой.

> Каюсь.

Неожиданно.  В добрый час!

Ответить | Правка | К родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

230. "(offtopic) о технологиях, либерализме, 'первой помощи' и фактах"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Фев-17, 18:42 
> Вещи, которые я пишу, могут быть неприятны, это может быть неправильно,

Это было бы полбеды.

> но где там хамство?

Уверенные утверждения о том, чего не знаете.  Если бы знали (или когда разберётесь) -- за такое было бы (или станет) очень стыдно.

>> Вас же не затруднит указать интересы альта применительно к тому дерибану
>> под названием "первая помощь"
> Затруднит. Могу ошибаться, но первая помощь 2 содержала 3 версии альтлинукс.

Вот только альт к ним был... ни при чём.  Даже технически.  То есть даже болванки проверить не дали возможности, не то что исправить выявленные уже болячки.

> Готов признать недостаток информации о финансовой стороне дела и считать,
> что альт - это от слова "альтруизм".

Применительно к школам -- практически в чистом виде (поскольку и исходный пилот был планово убыточным даже при полном расходе средств на один вариант без "прилипал"-аутсайдеров).

>> А то у меня вот такие сведения: http://users.livejournal.com/aen-/112333.html
> Не совсем понятно, что доказывает материал по ссылке.

Он не доказывает, а иллюстрирует происходившее.  Возможно, лучше сперва посмотреть вот этот: http://users.livejournal.com/aen-/110138.html -- там была добавлена вводная.

> Это та среда, где появляются и развиваются ораклы, редхаты, эплы и пр.

Распространённое заблуждение, как мне кажется.  Польза извлекалась из мозгов, мозги "картинкой", позже войнами вынимались со всего мира.  А среда эта -- не столько "либеральная", сколько иммигрантская, похоже:
http://www.forbes.com/sites/stuartanderson/2011/06/19/40-per.../
http://www.huffingtonpost.com/2013/04/22/american-companies-...

> Или вас больше устраивают наши оппоненты с их рассказами о распятых мальчиках

То есть свободная пресса не должна была дать голоса незнамо кому, верно понимаю? :)

> рассказы малоизвестных блогеров, против которых устраивают масштабные провокации
> (да кому он нужен ...)

Кому-кому -- сперва таким вот безвестным "совестливым" смям, затем британским таблоидам, затем jew york'ским, затем британским "белым" газетам, затем штатовским центровым.  Насмотрелся такого пинг-понга ещё по Сирии.

>> из-за массированной кампании по искажению имевшего место на самом деле
> Это еще надо разобраться у кого искажение.

Конкретно по тому школьному проекту у меня достаточно сведений либо непосредственных, либо из первых рук (притом разных).

> Вы бы уж еще про "печеньки госдепа", для завершения мысли, помянули.

Видите ли, у меня до сих пор киевская прописка.  Про печеньки рассказать могу и сам, поскольку во взаимодействие с тем же USAID по молодости и глупости было успел вляпаться.

Ну а попытки представить что-либо фактологически подтверждённое как "вздор" -- достаточно дешёвый полемический приём, я бы даже сказал, демагогический.  Уважайте себя, не делайте так.

> Современные российские либералы существуют только как объект
> объединяющий электорат в порыве общей ненависти.

Стоит ли этому "объекту" удивляться, что в ответ на свою ненависть они получают отнюдь не уважение?  И что честные из них -- как вот наш гендир Новодворский -- отошли от этой тусовки, когда три года тому настал момент истины?

Впрочем, это уже совсем офтопик, в который я предпочёл бы не углубляться -- при желании предлагаю продолжить личной почтой.

Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-17, 21:20 
> Или вас больше устраивают наши оппоненты с их рассказами о распятых мальчиках...

Реальность намного хуже, к сожалению. Похождения небезызвестного Торнадо - всего лишь один пример. И проспект Бандеры в Киеве, а не в Москве.

> Вы бы уж еще про "печеньки госдепа", для завершения мысли, помянули.

А без них и не было бы всего этого дерьма.

> Современные российские либералы существуют только как объект объединяющий электорат в порыве общей ненависти.

Не льстите себе, "объединители". :)

Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  –1 +/
Сообщение от flgr (?), 11-Фев-17, 22:51 
Бандера - убийца. Но он сущий ребенок по сравнению с Лениным и Сталиным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-17, 02:06 
>Бандера - убийца. Но он сущий ребенок по сравнению с Лениным и Сталиным.

Настало время офигительных историй...
Кто источник ваших удивительных познаний - Кисель-ТВ, Радио Голос ЦРУ, Геббельс или Солженицын?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +1 +/
Сообщение от Skull_2email (?), 11-Фев-17, 19:25 
>> Покажите эти госзаказы. В подтверждение своих слов, так сказать - от AltLinux Школьный (ПерваяПомощь) до https://www.basealt.ru/about/news/ - там сферы интересов отражены достаточно полно

Один эпизод в 2007 году и... всё? И кто бы тут говорил про аргументацию?

Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 26-Апр-20, 21:25 
>>> Истоки патриотизма г-на Шигорина понятны:
>>> его бизнес-интересы связаны с госзаказами.
>> Покажите эти госзаказы.
> хамством недостаток аргументов компенсируете?

Ну я тоже склонен считать латентными пдорасами людей, которые с хамством вроде Вашего вот так рассусоливают про других.  А с детства таким морды бил без предупреждения.

Так вот -- с чем связаны истоки Вашего пдорасизма, за денюжку скачете али по велению того смрада, что вместо души?

Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Фев-17, 15:29 
> Истоки патриотизма г-на Шигорина понятны: его бизнес-интересы связаны с госзаказами.

И почему некоторые настолько бездарны... я-то пишу под своим именем и те, с кем давно общаюсь -- могут подтвердить, что писал и из Киева, и сейчас, работая в разных фирмах, по сути одно и то же.  Те, кто вчера вылупился в интернет -- могут выяснить это же по архивам публичных обсуждений.

Но ведь судить по себе легче, быстрей и удобней, не так ли?

Искренне желаю Вам когда-то дорасти до бабочки из того, чем сейчас себя проявили.  И взлететь :)

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +2 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 11-Фев-17, 15:17 
Какую бессмыслицу вы нагородили:

> Какое совпадение, я вот тоже думал, могу ли я подать в суд,
> за то, что на каком-то абстрактном интернет-ресурсе удаляются мои посты, при

...
> 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять

...
> Особенно четвертый пункт :)

...
> Правила форума придуманы вами, и никакой юридической силы не имеют.
> Жаль, что нет у меня достаточно сильных юристов, достаточно денег и времени,
> а так то было бы забавно создать прецедент.

Выходи в чистое поле и ищи, получай, передавай и даже, может быть, производи. Кто тебе сайтом и эфирной полосой обязан-то?? Платил? требуй по договору. Не платил? Кушай, что дают.

> Хотя, если честно, этот ресурс носит для меня скорее развлекательный характер, изредка
> он бывает действительно полезным, но я уверен, что существует первоисточник, и
> необходимости в opennet.ru просто нет. Его предназначение - отвлечься от серых
> будней на 30-40 минут в день, во время чае/кофепития.

И у хлеба есть первоисточник, и у троллейбуса. Такие сайты нужны именно за тем, чтобы тратить на получение сведений 30-40 минут, а не 130-140.

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +2 +/
Сообщение от Orduemail (ok), 11-Фев-17, 15:19 
> Жаль, что нет у меня достаточно сильных юристов, достаточно денег и времени, а так то было бы забавно создать прецедент.

Да, мне тоже жаль. Было бы интересно посмотреть, как ты будешь доказывать, что администратор сайта _обязан_ хостить твои комменты, вне зависимости от своего желания. Лол. Так что да, мне тоже очень жаль, что у тебя нет возможности устроить этот потешный суд. Попробуй на кикстартере собрать денег -- я думаю, что желающих посмотреть это действо наберётся достаточно.

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +1 +/
Сообщение от Skull_2email (?), 11-Фев-17, 15:36 
И надо бы ему бобольше денег собрать. Ещё на встречный иск по клевете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Фев-17, 15:22 
> Какое совпадение, я вот тоже думал, могу ли я подать в суд,

Можете.

> за то, что на каком-то абстрактном интернет-ресурсе удаляются мои посты, при
> условии, что нецензурной лексики они не содержат, оскорбления чести и достоинства
> в них не содержится, как впрочем и другие статьи закона не нарушаются.

Введение в заблуждение на грани мошенничества и клеветы -- это то, с чем неожиданно можете столкнуться в суде при оценке своих комментариев.

> 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

Пожалста.

> 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие [...] ненависть и вражду.
> Запрещается пропаганда социального, расового, национального,
> религиозного или языкового превосходства.

Вы только что сами себя выпороли.  Найдите в почте свой комментарий номер 131 здесь и подумайте получше.

> 3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений
> или отказу от них.

Вас никто и не принуждает.

> 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить
> и распространять информацию любым законным способом.

Но никто не гарантирует, что она останется на заборе: http://zasmeshi.ru/data/caricature/big/2224-Kommenty.jpg

> 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

А вот выполнение правил ресурса остаётся в силе -- никто не обязан Вас терпеть.

> Правила форума придуманы вами, и никакой юридической силы не имеют.

Это Ваше мнение.  Кстати, снимите замок с двери квартиры.

> Жаль, что нет у меня достаточно сильных юристов, достаточно денег и времени,
> а так то было бы забавно создать прецедент.

Да, было бы забавно.  Только Вы -- и подобные -- не понимаете, какой.  А у меня порой руки чешутся взять одного и всыпать по той же 128.1, чтоб башкой впредь думали -- охота ли оказаться уголовником за язык.  И жаль только времени, всё остальное есть.

> Хотя, если честно, этот ресурс носит для меня скорее развлекательный характер

Вы сами здесь носите развлекательный характер, пока берега видите. :)  Иногда даже познавательный.  Но занимая неконструктивную позицию -- идёте лесом, как ни жаль.

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  –3 +/
Сообщение от Гость (??), 11-Фев-17, 15:36 
>> А у меня порой руки чешутся взять одного и всыпать по той же 128.1, чтоб башкой впредь думали

Ну вот и надо так сделать. Только в отношении вас. Ибо все, кто не с вами, против вас. Или оскорбление пользователей других систем - это ни что иное как здоровая критика?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Фев-17, 15:43 
>>> А у меня порой руки чешутся взять одного и всыпать по той же 128.1,
>>> чтоб башкой впредь думали
> Ну вот и надо так сделать.

Вперёд.

> Только в отношении вас. Ибо все, кто не с вами, против вас.

Вот это только что была очередная Ваша клевета в отношении меня -- и не мните себя анонимом в интернетиках, жизнь за такое заставляет отвечать (не спрашивайте тогда -- "а меня за что?").

> Или оскорбление пользователей других систем - это ни что иное как здоровая критика?

А я Вам что пытаюсь втолковать?  Когда приходите сюда и оскорбляете пользователей других систем -- это ни разу не здоровая критика.  Которая вообще-то начинается с некоторого ненулевого уровня понимания проблематики, чего за Вами не наблюдается (прячете?).

Приходите как пользователь, спрашивайте, общайтесь -- имея и высказывая своё мнение.  Да, всё равно можете получить порой по шапке (опять же как и я или любой другой пользователь этого сайта).  Но если будете стараться привносить конструктив, а не презрение -- и к Вам отношение будет другое.  Помните старый мультик про Крошку Енота?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  –1 +/
Сообщение от Гость (??), 11-Фев-17, 15:54 
>> А я Вам что пытаюсь втолковать?

Набор букв и не более.

>> Приходите как пользователь, спрашивайте, общайтесь -- имея и высказывая своё мнение.

Я и спросил про неработающий VirtualDub, но получил в ответ "ты м*дак" и далее по тексту.

>> Да, всё равно можете получить порой по шапке

Я должен расплакаться от умиления?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Фев-17, 16:03 
>>> А я Вам что пытаюсь втолковать?
> Набор букв и не более.

Если не понимаете, что Вам здесь пишут *разные* люди -- зачем заниматься мазохизмом?

>>> Приходите как пользователь, спрашивайте, общайтесь -- имея и высказывая своё мнение.
> Я и спросил про неработающий VirtualDub, но получил в ответ "ты м*дак"

А это уж благодарите созданный Вами же контекст.  Если не гадить под дверь соседу, всего лишь намереваясь стрельнуть у него сторублей -- можно ожидать и другую реакцию...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от Гость (??), 11-Фев-17, 16:10 
>> Если не гадить под дверь соседу

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление, что вы бредите". Я просто спросил о неработающей программе и получил в ответ тонны оскорблений. Может мне надо было покланяться или станцевать? Типичное российское поведение - "объяснять" свою неграмотность выражениями гопника. Или если администрация сайта это поощряет, то я должен кивнуть и согласиться с "мнением" школьников?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 11-Фев-17, 16:18 
>>> Если не гадить под дверь соседу
> "Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление, что вы бредите". Я просто
> спросил о неработающей программе и получил в ответ тонны оскорблений. Может

...
Ваш вопрос был похож на что угодно, не только на вопрос. Ни на каких форумах в таком тоне вопрос не задают. Тоже и сверхнавязчивое педалирование кой-каких вопросов. Справедливости ради -- некоторые отвечающие тоже распоясались.

И что у вас через слово "школьники", будто что-то плохое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Фев-17, 16:39 
>> А это уж благодарите созданный Вами же контекст.
> Я просто спросил о неработающей программе и получил в ответ тонны оскорблений.

Ну прям воплощённая невинность.  Не хотите слышать -- пеняйте на себя.

PS re #213: похоже, это свежая травма у таких; так-то иные умные школьники фору дадут и студентам, и тем более прекратившим крепко напрягаться хотя бы пару раз в год.

Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-17, 16:41 
> Я просто спросил о неработающей программе

Раза эдак четыре, при этом скромно умалчивая о том, что дуб не только несколько лет "уже все", но и похоже под десяточкой не очень-то и работает.
http://www.virtualdub.org/blog/pivot/entry.php?id=385

Хотя, видимо у некоторых просто cиндром утенка
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74963.html

> и получил в ответ тонны оскорблений

ссылки в студию?

> Типичное российское поведение - "объяснять" свою неграмотность выражениями гопника.

Типичное "мне все должны" интернациональной "интеллихенции" и прочих недотроллей.

Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  –2 +/
Сообщение от Гость (??), 11-Фев-17, 17:47 
>> Раза эдак четыре, при этом скромно умалчивая о том, что дуб не только несколько лет "уже все", но и похоже под десяточкой не очень-то и работает.

http://www.virtualdub.org/blog/pivot/entry.php?id=385

Вообще-то там написано, что баги и ошибки исправлены. Опять двойные стандарты в действии..Шигорин укусил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-17, 18:00 
>>> Раза эдак четыре, при этом скромно умалчивая о том, что дуб не только несколько лет "уже все", но и похоже под десяточкой не очень-то и работает.
> http://www.virtualdub.org/blog/pivot/entry.php?id=385
> Вообще-то там написано, что баги и ошибки исправлены.

Вообще-то нет. Кто-то написал
> VirtualDub works fine on Windows 10. (I'm running the Anniversary Update myself.)

но это как-то не тянет на исправления. Скорее на "УМВРЧЯДНТ".

> Опять двойные стандарты в  действии..Шигорин укусил?

Почему двойные, а не тройные?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-17, 16:53 
Вы читали: "Как правильно задавать вопросы", by Eric Steven Raymond ?
Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от Гость (??), 12-Фев-17, 12:07 
>> Когда присоединяетесь к помойному хору

Уважаемый, а Вы кем себя возомнили? Администратору этого сайта я уже написал, что Вы тут почти как полубог - ваше мнение является исключительным и даже хамство разрешается, но вы уже начинаете палку перегибать. Человек не имеет права высказаться и должен испрашивать у Вас разрешение?

Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Две партии пытаются вернуть госучреждения Мюнхена на проприе..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Фев-17, 15:19 
> Человек не имеет права высказаться и должен испрашивать у Вас разрешение?

Человек должен(!) ознакомиться с правилами форума и соблюдать их: http://wiki.opennet.ru/ForumHelp -- иначе см. FAQ там же.

Вы себя ведёте весьма характерным образом, стесняться в отношении таких людей и сообщений я как приглашённый комодератор (и не более) всё так же не намерен.

Хотите рекламировать винду -- вон отсюда (п. 7 правил).  Хотите обсуждать проблемы и достоинства различных платформ по существу -- потрудитесь для начала изучить предмет сравнения на уровне не хуже самых малоопытных здешних участников, потому что иначе Вы не сможете сказать ничего стоящего даже им.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру