The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..., opennews (??), 15-Окт-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-16, 11:04 
Им на нормальных сысадминов денег не хватило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +31 +/
Сообщение от sergio78email (?), 15-Окт-16, 11:35 
денег всегда хватает, просто жлобам их платить всегда что то не даёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +2 +/
Сообщение от Имя (?), 15-Окт-16, 19:45 
Жлобовство и не даёт…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  –1 +/
Сообщение от КЭП (?), 15-Окт-16, 23:31 
Гипножаба ментально душит.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Окт-16, 11:08 
Вы зря так, весьма крупные с точки зрения пользователя интернет-магазины часто с обратной стороны представляют собой 10-к работников обеспечивающих бизнес, несколько авто + водители-курьеры, небольшой склад, помещение для демонстраций ( если не только продажа, или что-то серьёзное продают, что надо показывать ). При этом в этих фирмах часто сайт тянет тот кто его изначально разработал на старте, в свободное от основной работы время, сайт за время развития переехал с сайтохостинга на vds которого хватает "за глаза", который так-же поддерживается парой практически "энтузиастов".

Таким образом "защищённость" напрямую зависит от того насколько эти энтузиасты заинтересованны в ней, сам бизнес обычно не генерирует достаточного финансового потока для того, что-бы иметь возможность оплатить работу пары человек с з.п. > 100т.р. ( да и найти тех кому можно доверить, часто проблема )

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +31 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 15-Окт-16, 11:38 
Сысадминами там, скорее всего, вообще не пахло. Эти просто бизнес-схема, когда "предприниматель" заказывает "студии уёб-дизайна" готовый магазин, а студия состоит из хитропопого директора, который хватает любые заказы, какие попадутся, и уёб-кодыря, который в конвейерном режиме разворачивает на хостинге готовый "бандл", слегка рихтует морду - и в продакшон.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +2 +/
Сообщение от Алексей Морозов (ok), 15-Окт-16, 22:36 
>  Эти просто бизнес-схема, когда "предприниматель" заказывает "студии уёб-дизайна" готовый магазин, а студия состоит из хитропопого директора, который хватает любые заказы, какие попадутся, и уёб-кодыря, который в конвейерном режиме разворачивает на хостинге готовый "бандл", слегка рихтует морду - и в продакшон.

Ну, ваще-то, в случае магазинов — это так и работает. Конструктор магазинов, автоматизированный деплоймент. Иначе откуда, думаете, цены "от 300 рублей за сайт «под ключ»"? И это, в общем, общепринятая практика, по-другому нужно делать, только если у тебя реально много бизнеса, или много бизнеса в интернете (большинство ритейлеров так же далеки от интернетов, как рабочие на стройке)

Другое дело, что я не очень понимаю, а каком скимминге на _сайтах_ идет речь. Карточки обычно светятся на платежных шлюзах, коих, вообще-то, гораздо, гораздо меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-16, 01:05 
Ну что ты как маленький? Если хацкеры поломали сайт - они могут например показывать для ввода кредитки СВОЮ формочку. И эта формочка отправит данные креды вовсе и не на платежный шлюз. Вебмакаки настолько куски иди0тов что не могут себе представить что хакер вообще не обязан что-либо делать с платежным шлюзом? При этом вообще похрен насколько безопасен платежный шлюз - до него дело может не дойти вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 17-Окт-16, 05:02 
> Ну что ты как маленький? Если хацкеры поломали сайт - они могут
> например показывать для ввода кредитки СВОЮ формочку. И эта формочка отправит
> данные креды вовсе и не на платежный шлюз. Вебмакаки настолько куски
> иди0тов что не могут себе представить что хакер вообще не обязан
> что-либо делать с платежным шлюзом? При этом вообще похрен насколько безопасен
> платежный шлюз - до него дело может не дойти вообще.

Поставим вопрос по-другому. Чем веб-макака с формочкой магазина лучше любого другого крякера?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 18-Окт-16, 22:32 
Ну так нормальный человек жмет кнопку "оплатить" и попадает настраницу пейпала или ещё кого известного. А если не попадает - то либо идёт куда-то ещё либо ему наплевать - дальше какое-нибудь VISA 3d Secure.

Кстати, чтобы безвозвратно потерять деньги с карты надо что-то печальное творить. Недавно вот двоим коллегам вернули - хрен знает, где уж у них данные карт уволокли, но когда сняли деньги - возврат решился в течение пары дней. Тем более, что если через интернет - совершенно тривиально отследить, что местоположение не совпадает. А дальше - механика отката сто лет как отработана.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  –1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Окт-16, 11:54 
Дорогие коллеги, не ставьте минусов этому комментарию. Очень хочется знать, сколько людей согласны с таким подходом.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok), 16-Окт-16, 13:17 
Если вам интересно, обзвоните студии с вопросом "сколько у вас будет стоить интернет-магазин"? Те, кто назовет бюджетную сумму - согласны...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +1 +/
Сообщение от Колюня (?), 17-Окт-16, 12:27 
А какой может быть другой подход? Если предприниматель хочет начать торговать в интернете то ему нужно сразу дом заложить чтобы сайт сделать?
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +/
Сообщение от Алексей Морозов (ok), 20-Окт-16, 16:42 
Я чо-та как-та теряюсь.

Гражданин хороший, оторвитесь от линукзов и интернетов. Откройте газету каких-нибудь бесплатных объявлений или просто по городу с населением от ста тыщ человек пройдитесь — Вы увидите немудреную рекламу, в которых простые парни предлагают свои услуги по созданию сайтов другим простым парням, для которых интернет — это такая программа в компьютере или планшете со значков в виде синенькой буквы e или трехцветного круглешка, а основной вид деятельности — торговать какими-нибудь отделочными материалами, услугами по сборке корпусной мебели или еще каким металлопрокатом.

Поинтересуйтесь ценами на такие сайты. Я Вас уверяю — никто из этих простых парней не готов платить тыщи долларов за сайт, на котором свой нехитрый ассортимент выставлять будет — это банально нецелесообразно экономически. Отсюда, собственно, и предложение — взять конструктор, благо их тысячи, и клепать сайты, условно, за 15 минут и тыщу рублей с носа.

Такой вот звериный оскал капитализма, да. И согласны Вы или я с ним, не согласны — наше с Вами мнение эту самую реальность не интересует от слова "совсем".

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +1 +/
Сообщение от Kodir (ok), 16-Окт-16, 15:36 
Мы ж говорим не про саму бизнес-схему, а то, что в результате её макакского подхода, страдают все, кроме говноклепателей сайтегов "за 300 рэ под ключ". Все эти похапэхи и жабоскриптписаки - всех на рудники! :) Самые отвратительные и дырявые сайты - их.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok), 16-Окт-16, 15:38 
Как будто решение задачи "магазин за три дня и три тысячи" на Жабе или дотНете не приведет к аналогичному (а то и худшему) результату. Примитивное хейтерство, пещерная логика...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-16, 16:06 
> Как будто решение задачи "магазин за три дня и три тысячи" на
> Жабе или дотНете не приведет к аналогичному (а то и худшему)
> результату. Примитивное хейтерство, пещерная логика...

А ты что, программы на дельфи и 1С не видел? Да и жабисты с дотнетчиками отличаются только наглостью и аппетитами, потому что считают себя интерпрайзом. Реально те же гомнокодеры, вид в профиль. И код такой же, вместе с понятиями - зачем же думать?! За меня подумает фрймворк и рантайм. А потом в сайте оказывается куча глупых багов.

Например проблема когда бэкэнд верит джентльменам из фронтэнда на слово - вообще от ЯП не зависит. Если джентльмен с браузером при этом не полный даун - ему карта как поперла!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  –1 +/
Сообщение от nama (?), 17-Окт-16, 08:07 
вот так пробрало: поток сознания, родившийся от горящей задницы во время поедания ролтона? не переживай так сильно. подумаешь, тебе не легко в жизни, в этом никто не виноват и тебе ещё улыбнётся солнце
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +3 +/
Сообщение от Sabakwaka (ok), 15-Окт-16, 15:21 
>> нормальных сысадминов денег не хватило...

А ссысадмин-то тут при чтом?
Это вопрос организации путей данных при аквайринге.
Архитектурка-с.

Это проблема выбора аквайрера.
Нормальный аквайрер никогда не позволит вбивать циферки на стороне "магазина".

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-16, 16:18 
Magento - опенсорс. Стандартный набор - php+mysql, так что баги в геноме - это нормально в данном случае. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +/
Сообщение от Sabakwaka (ok), 15-Окт-16, 22:44 
>> php+mysql, так что баги в геноме

пхп-мхп тут не при чтом.

Страница с формой платежа на сайте магазина — НЕ должна предлагать юзеру впечатывать данные карты.
Нормальный подход — подсоленная электронная подпись метаданных платежа.
Типа сумма, номер заказа, дата, солёное время.
С этой хернёй, валидной в течение 60 сек, на шлюз аквайрера.
Со шлюза аквайрер пустит на страничку для ввода данных карты.

Прибыль. Все сосут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-16, 01:35 
> Страница с формой платежа на сайте магазина — НЕ должна предлагать юзеру
> впечатывать данные карты.

А вот еще одна вебмакака. Вопрос: что помешает хакерам на поломаном сайте показывать такую форму, забив на ламерские рассусоливания о том кто и что "должен"? С чего вебмакаки решили что хакеры ведут себя так как удобно вебмакакам?

> Нормальный подход — подсоленная электронная подпись метаданных платежа.

Если хакер поломал сайт, он может показывать на сайте что угодно. В том числе и свою форму для ввода параметров креды, отправляющую данные хзкуда. Какое хакеру при этом дело до каких-то там подписей каких-то там метаданных?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-16, 11:54 
> Если хакер поломал сайт, он может показывать на сайте что угодно. В
> том числе и свою форму для ввода параметров креды, отправляющую данные
> хзкуда. Какое хакеру при этом дело до каких-то там подписей каких-то
> там метаданных?

Если бы это не была общепринятая практика попорукства, то пользователь в этом случае сразу бы насторожился, типа " а чегой-то это я должен вводить свои данные ЗДЕСЬ?"
И хоть десять форм показывай и перенаправляй ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +/
Сообщение от Kodir (ok), 16-Окт-16, 15:41 
> Если бы это не была общепринятая практика попорукства, то пользователь в этом
> случае сразу бы насторожился, типа " а чегой-то это я должен
> вводить свои данные ЗДЕСЬ?"

Ты слишком оптимистично оцениваешь интеллект юзеров :) Кроме того, никто вообще не смотрит на адресную строку: можно показать попап якобы платёжной системы, а это фэйк с текущего сайта.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-16, 16:21 
> Если бы это не была общепринятая практика попорукства,

1) Бы - не считается.
2) Пользователь ни разу не эксперт в процессинге кредитных карт.
3) Пользователь не знает и не может знать все платежные гейты и как это выглядит.
4) С другой стороны, хакер может вывесить любую форму на поломанном сайте. Даже очень похожую на некий гейт, если целью был убедительный абибос даже постоянных покупателей.

В общем если хакер поломал сайт - наиболее реалистичное допущение что юзер при этом взаимодействует с хакерским кодом и тот делает так как ему удобнее, тыря данные куда ему нравится. Плевать хотев на то как процессинг и прочий кваквайринг был задуман в оригинале. Например хакер может совсем не проводить платежи. Или проводить их со второй попытки, когда разутый лох отправится на правильную страницу. Юзеры конечно будут иногда бухтеть в саппорт, но как видим саппорты как максимум скажут что у них все безопасно, потому что HTTPS.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 18-Окт-16, 22:40 
Я вообще не пойму, в чём проблема. Есть СМС-подтверждения, есть возврат, который нормальный банк делает по любому чиху, и огребает от этого тот, кому картой расплатились, а не хозяин карты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Окт-16, 12:16 
> Страница с формой платежа на сайте магазина — НЕ должна предлагать юзеру
> впечатывать данные карты.
> Нормальный подход — подсоленная электронная подпись метаданных платежа.
> Типа сумма, номер заказа, дата, солёное время.
> С этой хернёй, валидной в течение 60 сек, на шлюз аквайрера.
> Со шлюза аквайрер пустит на страничку для ввода данных карты.

Хомячёк нажал "оформить заказ", выскочила форма ввода номера карты, хомячёк ввёл номер и нажал "оплатить". Что там внутри - его не интересует, какой URL в этот момент в строке адреса - он не смотрит. Это хозяин магазина должен контролировать, какой код отгружается с его сервера в броузер покупателя. А для хозяина сайт его магазина - это инструмент, который он когда-то купил и добросовестно пользуется, не заглядывая в его нутро. Вот и выходит, что НИКТО не следит за тем, какой код выполняется на сервере и в броузере, и куда он на самом деле отправляет полученный от покупателя номер карты.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +4 +/
Сообщение от КО (?), 16-Окт-16, 12:34 
> какой URL в этот момент в строке адреса - он не смотрит.

Учитывая, что "модные стильные молодежные" браузеры прячут эту самую строку и даже если и показывают, то не совсем то, откуда собираются качать контент, то смотри не смотри...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  –2 +/
Сообщение от Sabakwaka (ok), 17-Окт-16, 01:15 
> Хомячёк нажал "оформить заказ", выскочила форма...

ХомячОк нажал "оформить заказ", — НЕ выскочила форма, хомячок.
В этом смысл, хомячок.
НЕ выскакивает форма, хоть бы ты, хомячок, коню отдался :)
НЕ выскакивает :)

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +1 +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 17-Окт-16, 05:16 
> Хомячёк нажал "оформить заказ", выскочила форма ввода номера карты, хомячёк ввёл номер
> и нажал "оплатить". Что там внутри - его не интересует, какой
> URL в этот момент в строке адреса - он не смотрит.

Ну раз не интересует, то всё в порядке. Хоть там и шиш (без масла).

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 18-Окт-16, 22:44 
Собственно, если ты штатовский хомячок - то это самый правильный подход. А дальше - заявление, и пусть банк с визой возятся, они это умеют прекрасно. Тут проблема ровно в том, что в некорых диких местностях некоторые банки платежи реализовали, а защиту владельца - ни хрена. А кто хотел - у того Visa 3d-secure, явное открыти лимита на платежи в интернете и т.д.
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +1 +/
Сообщение от pkdr (ok), 16-Окт-16, 12:53 
> Нормальный аквайрер никогда не позволит вбивать циферки на стороне "магазина".

Вообще-то позволяют. Но те, кому такое позволяют должны проводить через себя достаточно много платежей, соблюдать все требования PCI DSS и регулярно проходить аудит своей системы на соответствие этим требованиям и регулярно проводить тесты на взломоустойчивость.

И это даже более-менее работает, несмотря на то, что и сам PCI DSS штука довольно странная, иногда нелогичная и некоторые требования устарели. Да и реализуют его частенько спустя рукава, лишь бы бумажка была о соответствии. Ну а уж "тесты на взломоустойчивость" - по факту вообще ерунда - запускают готовый набор для скрипткиддисов, пытающийся перебрать известные дыры всяких джумловордпрессодрупалов.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Более 5900 интернет-магазинов поражены вредоносным ПО для пе..."  +/
Сообщение от Sabakwaka (ok), 17-Окт-16, 01:39 
>>сам PCI DSS и реализуют его частенько спустя рукава...

Нормально реализуют.
Клиент в полной безопасности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру