The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..., opennews (ok), 19-Апр-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +5 +/
Сообщение от Сергей (??), 19-Апр-16, 10:28 
Дело в том, что quagga почти не развивается, да и само качество кода унылое. bird хорош, но нет многих фишек, фактически bird это стандарт де-факто для IX-ов. openbgpd - тоже малофункционален и почти не используется в реальной жизни.

Кроме того, bgp это всё-таки control plane и использование Go вполне допустимо

Вообщем, ещё одна реализация bgp нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-16, 10:31 
> ещё одна реализация bgp нужна.

На расте?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +2 +/
Сообщение от 1 (??), 19-Апр-16, 10:38 
на эрланге
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +4 +/
Сообщение от A.Stahl (ok), 19-Апр-16, 10:43 
Слышите это бульканье? Ах да, это же лиспер что-то пытается говорить, уткнувшись лицом в тарелку с борщом. Вытащите его -- пусть лучше BGP пишет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-16, 10:46 
и на Свифте
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +4 +/
Сообщение от kleemhead (?), 19-Апр-16, 11:43 
На haskell со стюардессами и тетрисом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-16, 12:24 
вычисляя маршруты факториалом и рядом фибоначчи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от nonecto (?), 19-Апр-16, 14:12 
> вычисляя маршруты факториалом и рядом фибоначчи

Глоба негодуе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от кверти (ok), 19-Апр-16, 12:44 
На php
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-16, 12:54 
на Javascript
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от nonecto (?), 19-Апр-16, 14:02 
на бейсике же, ну очевидно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-16, 18:53 
> на бейсике же, ну очевидно.

На каком именно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от nonecto (?), 20-Апр-16, 14:26 
вижуал конечно, с формочками и уютными ламповыми кнопочками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  –5 +/
Сообщение от cmp (ok), 19-Апр-16, 11:17 
Скорее ноги растут от того, что на серверах бгп встечается все реже, железки которые его умеют дешевеют, а сетевки способные более гигабита нет, очевидно, проще купить железку. Впрочем, для конторок с /24 сетью, которым пропускная способность не критична функционала quagga хватает за глаза.

Хотелось бы увидить комментарий по объему памяти, который потребляется этой реализацией, для фул-вью относительно старенькие циски уже не тянут по памяти, очень сомнительно, что сервак вытянет.

В общем идея чем-то отдает, как будто из дешевой пластмассы пытаются сделать механические часы, согласен, что протоколы динамической маршрутизации устарели, как и ip4, и ip6 не является достойной заменой, но сабж ИМХО очередное хипстерское "я могу" без привязки к реальным возможностям и потребностям.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-16, 11:32 
GoBGP используют для прокидывания в аппаратные железки фильтрации ддос как пример, он будет работать даже там где нет аппаратного flowspec.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +2 +/
Сообщение от Коля (?), 19-Апр-16, 12:48 
По памяти фул-вью мой телефон вытянет
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-16, 12:54 
Фул-вью сервак не вытянет? Вы шутите? Что там вытягивать-то? 586 тысяч маршрутов в ядре?
В тазик с 4гб рамы можно запихать их с десяток, а то и два. Все равно в таблицу маршрутизации пойдет только один, а уж оператива для серверов нынче намного, намного дешевле, чем "специализированные решения" с мостом на морде.
Десктопный хасвелл i7 не заикаясь отроутит 10 гигабит, а если чуть-чуть потюнить его, то и 20, на хороших сетевушках.

Memory statistics for zebra:
System allocator statistics:
  Total heap allocated:  214 MiB
  Holding block headers: 0 bytes
  Used small blocks:     0 bytes
  Used ordinary blocks:  198 MiB
  Free small blocks:     32 bytes
  Free ordinary blocks:  16 MiB
  Ordinary blocks:       13747
  Small blocks:          1
  Holding blocks:        0
Memory statistics for bgpd:
System allocator statistics:
  Total heap allocated:  727 MiB
  Holding block headers: 260 KiB
  Used small blocks:     0 bytes
  Used ordinary blocks:  591 MiB
  Free small blocks:     32 bytes
  Free ordinary blocks:  136 MiB
  Ordinary blocks:       1072731
  Small blocks:          1
  Holding blocks:        1

Это 3 независимых ФВ и несколько обменников + десяток клиентов, анонсящих свои /24 и получающие дефолт, в основном.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

19. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от cmp (ok), 19-Апр-16, 13:57 
сервак на го..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от _ (??), 19-Апр-16, 19:12 
А в ваших краях до сих пор на иномарки позырить толпы собираются?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от cmp (ok), 19-Апр-16, 14:06 
зебра на си, i7, кто спорит, речь о го, о стоимости 10г/бит сетевух в сравнении с железками
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +1 +/
Сообщение от nonecto (?), 19-Апр-16, 14:08 
> а сетевки способные более гигабита нет,

я удивлюсь если вы прилепите пропускную способность инерфейса к протоколу маршрутизции, который по задумке должен отрабатывать редкие перестройки сети.
Даже если вы выплюните или получите новый (ну не выплюните точно) фулл вью, сколько микросекунд потребуется на перестройуку таблицы маршрутизации, ась?
Штанишки идите просушите.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  –1 +/
Сообщение от cmp (ok), 19-Апр-16, 14:20 
> я удивлюсь если вы прилепите пропускную способность инерфейса к протоколу маршрутизции,

А как вы отвяжете пропускную способность, от маршрутизации? разобьете сеть на подсети со статическими маршрутами? не несите бред. ваш бордер, либо имеет 10г/бит интерфейс, либо нет; это либо железка, либо сервак, если это сервак, то его цена выше аналогичной железки, какой другой функционал вам нужен на бордере? пасьянс расскладывать, поработайте сначала на провайдерских сетях, потом и поговорим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от Del (?), 20-Апр-16, 05:29 
>> я удивлюсь если вы прилепите пропускную способность инерфейса к протоколу маршрутизции,
> А как вы отвяжете пропускную способность, от маршрутизации?

Эмм... да как это связано то? Протокол маршрутизации и пропускная способность?

> со статическими маршрутами? не несите бред. ваш бордер, либо имеет 10г/бит
> интерфейс, либо нет; это либо железка, либо сервак, если это сервак,
> то его цена выше аналогичной железки

О_о Вот тут можно подробней?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от cmp (ok), 20-Апр-16, 09:33 
как это связано то?

Припоем вероятнее всего, - нельзя на циску поставить го, и перенести бгп на отдельный сервак, так как и анонсы и трафик будут ходить через 1 интерфейс.

> подробней

легко

http://www.nix.ru/autocatalog/networking_d_link/D-Link-DXS-1...

Железяка с 2 10г портами за 60к рублей.

http://shop.nag.ru/catalog/00006.Servery/02273.Setevye-karty...

Сетевка на 10г, 20к

Итого на сервак остается 60-20 = 40к рублей, не ну можно взять старенький б/у, но сами с ним возитесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от Del (?), 20-Апр-16, 09:47 
>  как это связано то?
> Припоем вероятнее всего, - нельзя на циску поставить го, и перенести бгп
> на отдельный сервак, так как и анонсы и трафик будут ходить
> через 1 интерфейс.

И из этого следует, что протокол машрутизации зависит как-то от пропускной способности?

>> подробней
> легко
> http://www.nix.ru/autocatalog/networking_d_link/D-Link-DXS-1...
> Железяка с 2 10г портами за 60к рублей.
> http://shop.nag.ru/catalog/00006.Servery/02273.Setevye-karty...
> Сетевка на 10г, 20к
> Итого на сервак остается 60-20 = 40к рублей, не ну можно взять
> старенький б/у, но сами с ним возитесь.

Вы сравниваете дешевый л2 свич с сервером?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от cmp (ok), 20-Апр-16, 10:21 
> И из этого следует

Из этого следует, что 10г интерфейс с ГоБГП при прочих равных будет дороже.

А еще я утомлен глупыми вопросами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +1 +/
Сообщение от ALHSLeoemail (ok), 20-Апр-16, 21:47 
>> И из этого следует
> Из этого следует, что 10г интерфейс с ГоБГП при прочих равных будет
> дороже.
> А еще я утомлен глупыми вопросами.

А извините - где в данном свитче БГП - о котором идёт речь ?
Выше оратор писал о не использовании ОпенБГПД - пилиться, возможностей в нём предостаточно, если подымать на Опёнке - то вообще любой финт ушами, с любыми капризами, если подымать его на Фре - то почти всё то-же что и на Опёнке, с определёнными исключениями ( разные всё-таки ядра по возможностям у систем ).
Пример нагрузки при фулвью от всех ниже - 4x10г интерфейса, на фре+опенбгпд - кластер из 2 бгп рутеров.
bgpctl sh
Neighbor                   AS    MsgRcvd    MsgSent  OutQ Up/Down  State/PrfRcvd
To_***            ***   39558261    3907260     0 04w2d03h 584184
To_***                  ***   83966859    3907636     0 09w1d12h 584571
To_***               ***   41064179    3909834     0 09w1d12h 587182
To_BGP2                 ***   27895365  100637181     0 15w4d17h      0

bgpctl show ip bgp memory
RDE memory statistics
    589858 IPv4 unicast network entries using 22.5M of memory
   1179716 rib entries using 72.0M of memory
   3511799 prefix entries using 214M of memory
    556796 BGP path attribute entries using 63.7M of memory
    411624 BGP AS-PATH attribute entries using 23.2M of memory,
           and holding 556796 references
     12136 BGP attributes entries using 474K of memory
           and holding 679808 references
     12135 BGP attributes using 106K of memory
RIB using 396M of memory

ps -axu | grep bgp
root     854   0.0  0.6  49468  40328  -  Ss   24Jul15      90:19.58 bgpd: parent (bgpd)
_bgpd    859   0.0  8.7 553276 547732  -  S    24Jul15    1099:48.45 bgpd: route decision engine (bgpd)
_bgpd    860   0.0  0.2  16700  10220  -  S    24Jul15    1023:48.53 bgpd: session engine (bgpd)

Нагрузка на машины с БГП - 5-25 %.

Даже если покупать 2 сервера с поддержкой от производителя железа - выйдет дешевле, нежели к примеру брать 2 джуника по 4x10г интерфейса, да ещё и с тупняками самого джуноса - при перестроении маршрутов, к примеру с холодного старта, а именно - пока не прольёт весь фулл вью - ни 1 маршрут отрабатывать не будет, в отличии от опёнка - сеть пришла - маршрут появился. Поверьте, есть с чем сравнивать, как-раз съехали с Джуников, на опенбгпд в своё время, куча проблем отвалилась при апгрейдах, и релоадах.

А по поводу сабжа - если будет обрастать возможностями, и не будет бешено прожорлив - завоюет свою нишу, и свою часть серверов в глобальной паутине. Лучше когда выбор больше, нежели утыкаться в выбор : Кошка-Джуник

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от cmp (ok), 21-Апр-16, 00:14 
> и не будет бешено прожорлив

Вот-вот.

> выбор : Кошка-Джуник

Есть еще микротики, к сожалению пока без 10г интерфейсов, но циска разочаровала полностью, хуавеи чутка получше, но гибче микротиков только чистый линукс с netns.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от Del (?), 21-Апр-16, 05:50 
>> и не будет бешено прожорлив
> Вот-вот.
>> выбор : Кошка-Джуник
> Есть еще микротики, к сожалению пока без 10г интерфейсов, но циска разочаровала
> полностью, хуавеи чутка получше, но гибче микротиков только чистый линукс с
> netns.

Простите, вы случайно не Saab95?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от Pavel Odintsovemail (ok), 22-Апр-16, 17:32 
>>> и не будет бешено прожорлив
>> Вот-вот.
>>> выбор : Кошка-Джуник
>> Есть еще микротики, к сожалению пока без 10г интерфейсов, но циска разочаровала
>> полностью, хуавеи чутка получше, но гибче микротиков только чистый линукс с
>> netns.
> Простите, вы случайно не Saab95?

Багага :) Нагу привет! Подумал тоже самое :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от ALHSLeoemail (ok), 21-Апр-16, 09:42 
Микротыки под 10г уже давно есть, к примеру :
http://routerboard.com/CCR1036-8G-2Splus
SFP+ 10G и поехали.
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

69. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от cmp (ok), 21-Апр-16, 10:09 
Согласен, в табличке с х-ми 10г не указано явно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от Del (?), 21-Апр-16, 10:46 
> Микротыки под 10г уже давно есть, к примеру :
> http://routerboard.com/CCR1036-8G-2Splus
> SFP+ 10G и поехали.

Вы реально предлагаете на бордер поставить микротик?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от ALHSLeoemail (ok), 21-Апр-16, 21:58 
>> Микротыки под 10г уже давно есть, к примеру :
>> http://routerboard.com/CCR1036-8G-2Splus
>> SFP+ 10G и поехали.
> Вы реально предлагаете на бордер поставить микротик?

Если он будет заниматься только БГП, а не всем попало, как любят понастроить - то почему нет, свои основные функции, а именно бгп он будет выполнять. Но многие любят понавесить блекджека со стюардессами (шейпинг, фаерволинг и тд ) на бгп - а потом говорить что оно тормозит почему-то, и работает как-то странно ... Тут главное умение готовить - если для организации не критично, и не могут себе позволить к примеру пару джуниперов с поддержкой ( которая стоит +30% от стоимости самой железки на пару лет), то почему и не микротыки, к примеру клаудроутер серию, попользовать - запаса по мощности за глаза. По памяти тем более.

P.S.
Прикидываем цены :
Микротык на 2 10г порта ~ 900-1600 $ + пара сфп+ модулей отдельно ... пара ~ 3-3.5к американских рублей ...
Джуник, хотяб MX40 серии - 2 встроеных порта по 10г , дополнительно можно взять ещё модули расширения + дополнительные лицензии ...  - 60-65к американских рублей за 1 железку + 25-30% к стоимости 1 железки поддержка, без которой можно по сути купить только у не официалов - я-ля интернет магазины и тд. Итого на пальцах - за кластер из 2 железок с возможностью подать 2 линка по 10г, или 4 по 10г - как настроите - 150-170к американских рублей. Даже если брать лоу сегмент Джуников - меньше 50к с саппортом не встанет.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

77. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от Free0N (?), 24-Апр-16, 06:34 
>[оверквотинг удален]
> на отдельный сервак, так как и анонсы и трафик будут ходить
> через 1 интерфейс.
>> подробней
> легко
> http://www.nix.ru/autocatalog/networking_d_link/D-Link-DXS-1...
> Железяка с 2 10г портами за 60к рублей.
> http://shop.nag.ru/catalog/00006.Servery/02273.Setevye-karty...
> Сетевка на 10г, 20к
> Итого на сервак остается 60-20 = 40к рублей, не ну можно взять
> старенький б/у, но сами с ним возитесь.

Вы забыли докупить sfp-модули к этому девайсу. Что-то вроде http://www.xcom-shop.ru/d-link_dem-436xt-bxda1a_377228.html

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

32. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от Del (?), 19-Апр-16, 15:31 
>[оверквотинг удален]
> железки которые его умеют дешевеют, а сетевки способные более гигабита нет,
> очевидно, проще купить железку. Впрочем, для конторок с /24 сетью, которым
> пропускная способность не критична функционала quagga хватает за глаза.
> Хотелось бы увидить комментарий по объему памяти, который потребляется этой реализацией,
> для фул-вью относительно старенькие циски уже не тянут по памяти, очень
> сомнительно, что сервак вытянет.
> В общем идея чем-то отдает, как будто из дешевой пластмассы пытаются сделать
> механические часы, согласен, что протоколы динамической маршрутизации устарели, как и
> ip4, и ip6 не является достойной заменой, но сабж ИМХО очередное
> хипстерское "я могу" без привязки к реальным возможностям и потребностям.

Протоколы динамической маршрутизации устарели?

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от cmp (ok), 20-Апр-16, 00:46 
В контексте ip4, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от Del (?), 20-Апр-16, 05:30 
> В контексте ip4, да.

Вы, простите, сюда через в6 попали? в4 еще дооооолго будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  –2 +/
Сообщение от cmp (ok), 20-Апр-16, 10:14 
> Вы, простите, сюда через в6 попали? в4 еще дооооолго будет.

MPLS, лет уже хз сколько, а ip4, ip6, ipx или что-то еще ваще пофиг, хоть  ethernet до самого гугла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от Del (?), 20-Апр-16, 11:04 
>> Вы, простите, сюда через в6 попали? в4 еще дооооолго будет.
> MPLS, лет уже хз сколько, а ip4, ip6, ipx или что-то еще
> ваще пофиг, хоть  ethernet до самого гугла.

Рукалицо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от ram_scan (?), 20-Апр-16, 17:46 
> Хотелось бы увидить комментарий по объему памяти, который потребляется этой реализацией, для фул-вью относительно старенькие циски уже не тянут по памяти, очень сомнительно, что сервак вытянет.

Держу два фуллвью на квагге, сеточка /24. Хавает памяти около 500 с хвостиком метров. Поставил дремучий интелевый двухголовый сервак на это дело с гигабитными сетевками, который выкинуть жалко, а под полезные вещи он по ресурсам не годится.

Собсно почти весь этот объем весит ядерная таблица маршрутизации, поэтому можете синтетикой два раза по 550к маршрутов в нее запихать, и получится валидно.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от Pavel Odintsovemail (ok), 19-Апр-16, 15:04 
Поддерживаю. Еще как нужна! Использую GoBGP уже более 7 месяцев и рад как слон :)
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

29. "В рамках проекта GoBGP развивается реализация протокола BGP ..."  +/
Сообщение от Pavel Odintsovemail (ok), 19-Апр-16, 15:05 
> Поддерживаю. Еще как нужна! Использую GoBGP уже более 7 месяцев и рад
> как слон :)

Кому интересны примеры интеграции с С++ - GoBGP интегрирован в мой проект https://github.com/pavel-odintsov/fastnetmon/blob/master/doc...

Ну и в самом репо GoBGP есть примеры :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру