Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В JavaScript-движок V8 добавлена поддержка WebAssembly, opennews (??), 10-Янв-16, (0) [смотреть все] Быстрее бы уже, не терпится выкинуть JavaScript в окно , Аноним (-), 09:24 , 10-Янв-16, (1) –1 // JS никуда не денется после прихода WebAssembly Сразу все переползут на C C Э, th3m3 (ok), 16:18 , 10-Янв-16, (26) +1 // Нет, даже в мск А вот за 75 тр это можно, Аноним (-), 18:09 , 10-Янв-16, (36) Да ну, на хедхантер искали пхпшника за 100 штук, масяца 2 назад , cmp (??), 00:59 , 11-Янв-16, (64) Компилятор в WASM для других языков запилить труда не составит, особенно для Lis, Аноним (-), 20:30 , 10-Янв-16, (52) –2 // составит комменты писать - не мешки ворочать , Аноним (-), 21:29 , 10-Янв-16, (53) +3 Чем он вам так не угодил Интернет не любите , Аноним (-), 21:30 , 10-Янв-16, (54) // Ага Сидит в сети и плачет, сидит и плачет , th3m3 (ok), 23:56 , 10-Янв-16, (63) Почему только интернет Поглядите логи графической сессии в линукс Там куча оши, АнонимХ (??), 19:34 , 11-Янв-16, (81) +2 // Поглядел Никакого JS не вижу Наверное не надо gnome 3 было пользоваться , Аноним (-), 22:11 , 11-Янв-16, (92) +1 но ЗАЧЕМ нужно быстро и под систему - используй с и компилируй бинарь нужно ка, Аноним (-), 09:26 , 10-Янв-16, (2) +8 // Чтобы календарик был в 3D и со спецэффектами , цупцпцуп (?), 09:46 , 10-Янв-16, (4) +1 // Как этотhttp www duarteramos pt media share DuarteRamos_2016InteractiveCalenda, Аноним (-), 09:50 , 10-Янв-16, (5) Быстрее обрабатывается браузером, меньше занимает места Догадываюсь, что и комп, Нанобот (ok), 10:30 , 10-Янв-16, (9) +2 Ну ты понял WA, наоборот, в какой-то степени открывает дорогу конкурентам JS Аг, Kodesu (ok), 11:57 , 10-Янв-16, (12) +2 // Я хотел бы уточнить а какие именно ограничения накладывают браузеры на исполняе, freehck (ok), 12:38 , 10-Янв-16, (19) // По стандартам с файлами только после диалогового окна на разрешение чтение запис, maximnik0 (?), 13:44 , 10-Янв-16, (20) В первую очередь код разных сайтов изолирован пространством самих этих сайтов , Aleks Revo (ok), 17:25 , 10-Янв-16, (31) –2 В первую очередь это приложения, которые пользователь не может контролировать О, Crazy Alex (ok), 18:13 , 10-Янв-16, (37) +4 В основном потому, что нужно сложное приложение, над которым пользователь и сис, Crazy Alex (ok), 18:06 , 10-Янв-16, (34) +1 Потому что теперь браузер 8212 это доминирующая операционная система , Аноним (-), 06:07 , 11-Янв-16, (67) +1 и ещё - они же изобрели JVM , Аноним (-), 09:28 , 10-Янв-16, (3) // байткод и виртуальная машина и раньше были, WASM более высокого уровня - Абстра, anonymous (??), 09:54 , 10-Янв-16, (6) // Lisp, значит, наконе-то , Andrey Mitrofanov (?), 11:21 , 10-Янв-16, (10) +3 // Любой скриптовый язык, созданный и до и после jvm , rshadow (ok), 14:59 , 10-Янв-16, (22) Практически ни в одном скриптовом языке, созданном от и до нет трансляции в , Andrey Mitrofanov (?), 19:43 , 10-Янв-16, (47) +1 Зато интерпретаторы этих скриптовых языков написаны обычно на С, их запустить в , Crazy Alex (ok), 23:40 , 10-Янв-16, (61) –2 Tcl же, Бывший школьник (?), 18:28 , 11-Янв-16, (80) –1 Под конём , Тот_Самый_Анонимус (?), 08:26 , 11-Янв-16, (70) Клавиатура с конём поведут меня к прокурору Не напоминайте Прошу , Andrey Mitrofanov (?), 21:20 , 11-Янв-16, (85) 171 Двустороннее преобразование Лапласа 187 Я не ошибся, это ж в этой ветке , виндотролль (ok), 21:28 , 11-Янв-16, (86) // Ты не ошибся https en wikipedia org wiki Abstract_syntax_tree В глазах смотря, Andrey Mitrofanov (?), 21:31 , 11-Янв-16, (87) Ну, я знаю, что такое AST Однако, смысл сего словосочетания в контексте целого , виндотролль (ok), 21:42 , 11-Янв-16, (89) Теперь мы в тебе не сомневаемся совсем , Andrey Mitrofanov (?), 21:47 , 11-Янв-16, (90) –1 Флеш уходит ПНаХ никому не нужен Видать кому-то очень не хватает возможности п, Алоним (?), 10:11 , 10-Янв-16, (7) +4 // Справедливости ради стоит заметить, что нечитаемость легко достигается и при исп, Kodesu (ok), 11:47 , 10-Янв-16, (11) +8 // Это правда 8212 часто не хватает возможности отформатировать код прямо на стр, Алоним (?), 12:28 , 10-Янв-16, (15) // В хроме F12 - вкладка Sources - в левом нижем углу кнопка Pretty prin, Иван (??), 17:00 , 10-Янв-16, (29) Попробуй это сделать на коде выданом emscripten , Аноним (-), 22:14 , 11-Янв-16, (93) Это помогает ровно до тех пор, пока код хорошо не обфусцируют Благо такая пакос, Lain_13_too_lazy_to_login (?), 22:46 , 10-Янв-16, (59) +1 редко, Lain_13_too_lazy_to_login (?), 22:47 , 10-Янв-16, (60) Да, но WebAssembly 8212 удобно-нечитаемый формат , Апоним (?), 12:35 , 10-Янв-16, (17) +4 // Удачи в чтении того что выдал emscripten Там такой чудный код, вида b158 15 a1, Аноним (-), 22:15 , 11-Янв-16, (94) А нахрен в большинстве случаев нужна читаемость изолированного приложения Либо , Aleks Revo (ok), 17:29 , 10-Янв-16, (32) // Во-первых, закатывают AGPL не зря придумали Во-вторых - читаемость модифицир, Crazy Alex (ok), 18:23 , 10-Янв-16, (39) +1 Оно не читаемо не больше, чем asm js, при этом меньше по объёму и быстрее парсит, Crazy Alex (ok), 18:20 , 10-Янв-16, (38) +1 // Я не стесняюсь таки спросить, на кой надо отдавать клиенту 500 мегабайт данных в, s79 (?), 07:05 , 11-Янв-16, (68) // Представьте себе, что там полноценный графический редактор Или игра какая Или , Crazy Alex (ok), 12:58 , 11-Янв-16, (72) Должно же это когда-нибудь у кого-нибудь получиться У этих не получится - следую, rob pike (?), 15:48 , 11-Янв-16, (77) Ну, мне всё-таки ближе модель репозиториев, маинтайнеров и свободного софта все, Crazy Alex (ok), 20:13 , 11-Янв-16, (84) Веб должен быть гипертекстовым, а не гипертолстым Аудио-, видео- и даже текстов, виндотролль (ok), 21:33 , 11-Янв-16, (88) // trolled-over, Andrey Mitrofanov (?), 21:52 , 11-Янв-16, (91) как думаешь, тебя кто-то кроме тебя самого понимает , виндотролль (ok), 22:23 , 11-Янв-16, (96) Тебя утешает, что таких, как ты много Ну, ничего-ничего , Andrey Mitrofanov (?), 22:39 , 11-Янв-16, (97) Unreal Engine оплатил для своих игруль в IE , Аноним (-), 10:22 , 10-Янв-16, (8) Сколько можно переизобретать виртуальную машину И ещё рассказывать сказки про б, Аноним (-), 12:28 , 10-Янв-16, (16) +1 // Сколько можно быть попугаем , Аноним (-), 12:38 , 10-Янв-16, (18) +3 Про строгую статическая типизация можно забыть, теперь баги удвоятся , Аноним (-), 14:28 , 10-Янв-16, (21) // Наоборот, вообще-то В сущности, сейчас единственные отработанные пути генерации, Crazy Alex (ok), 18:29 , 10-Янв-16, (40) Нет Проверка типов происходит на этапе компиляции, соответственно, вы можете ис, Аноним (-), 20:07 , 10-Янв-16, (50) кто нибудь обьяснит, что хрень это WebAssemby , Аноним (-), 16:03 , 10-Янв-16, (23) // Ассемблер для Web, что непонятного-то Он будет исполняться в браузере, в него б, Аноним (-), 16:12 , 10-Янв-16, (24) +2 Если кратко, то ты сможешь запускать в браузере обычные программы и игры Т е д, th3m3 (ok), 16:21 , 10-Янв-16, (27) –1 писать сайты на ассемблере, IMHO (?), 17:00 , 11-Янв-16, (78) +1 Это рантайм для веба Вместо извращений с JS и emscripten , Аноним (-), 22:19 , 11-Янв-16, (95) а в интерете нет ни одного примера использования этого WebAssembly wasm ес, Xasd (ok), 16:46 , 10-Янв-16, (28) +2 // Да забей пока, оно ещё совсем экспериментальное, десять раз поменяется Плюс, Tu, Crazy Alex (ok), 18:34 , 10-Янв-16, (41) Да лишь бы он был реально переносимым и кроссбраузерным, а то ж эти четыре упёрт, iLex (?), 18:00 , 10-Янв-16, (33) // четыре два же, и при этом второй загибается, Аноним (-), 18:55 , 10-Янв-16, (42) // Над проектом работают Google, Microsoft, Mozilla и Apple Как думаете, смогут он, iLex (?), 19:19 , 10-Янв-16, (44) // А что не так IE скоро сдохнет в любом случае, чего его развивать Страшнее, чем, Crazy Alex (ok), 22:27 , 10-Янв-16, (58) Сначала они кукарекают про то как ява и флеш не нужны, а потом сами же пытаются , Аноним (-), 19:31 , 10-Янв-16, (45) // Веб ассембли работает на том же уровне изоляции, что и жс и имеет тот же апи, на, Аноним (-), 19:57 , 10-Янв-16, (49) // JVM в браузер не мешало воткнуть ничего , Аноним (-), 20:25 , 10-Янв-16, (51) // И завязаться на оракл и монструозную махину, рассчитанную на сервер и даже памят, Crazy Alex (ok), 23:42 , 10-Янв-16, (62) 10 лет назад, когда этот вопрос был актуален, вместо Oracle был Sun, являвшийся , Аноним (-), 01:21 , 11-Янв-16, (65) Куда б я делся - И как раз потому, что J2ME иметь дело пришлось, знаю, что это, Crazy Alex (ok), 13:05 , 11-Янв-16, (73) Оно не было идеальным, но прекрасно выполняло свои задачи, не нужно Время показа, Аноним (-), 14:31 , 11-Янв-16, (76) +1 Оно хреново выполняло свои задачи Оно запускалось по 15 секунд, было огорожено , Crazy Alex (ok), 20:10 , 11-Янв-16, (83) Что-то мне это напоминает Постойте-ка, дайте подумать А Конечно же - WORA , iZEN (ok), 19:41 , 10-Янв-16, (46) // Развейте Вашу мысль Оракел затянул на шее, Гугель перехватил И что Сорвите ж, Andrey Mitrofanov (?), 19:51 , 10-Янв-16, (48) // Очевидно, изенька имеет в виду, что проклятый гугль выкинул жабоплугин с нпапи и, Аноним (-), 22:19 , 10-Янв-16, (56) +1 // После встречи в суде с оракелем, я даже готов понять сей ход Мозиле заодно np, Andrey Mitrofanov (?), 11:20 , 11-Янв-16, (71) Ну, можно и так сказать если внаглую проигнорировать все детали Например, то, Crazy Alex (ok), 22:24 , 10-Янв-16, (57) // Ясный пень, ты ведь кроме страшных баек о жабе, рассказанных в курилке старшими , Аноним (-), 07:42 , 11-Янв-16, (69) –1   // Мать вашу, вот все всегда, понимаешь, в курсе, что я видел, а что нет Я, если ч, Crazy Alex (ok), 13:16 , 11-Янв-16, (74) +1   Ок, Аноним (-), 13:26 , 11-Янв-16, (75)   Меня, как админа локелхостика, само-переучившегося в админа линухх-сервера, разд, Andrey Mitrofanov (?), 17:53 , 11-Янв-16, (79)   А что раздражаться Десктоп и сервер - это разные условия Как по надёжности жел, Crazy Alex (ok), 19:56 , 11-Янв-16, (82) +1   Не троллинга ради Как VM ограничивает подходы к написанию и мешает портированию, виндотролль (ok), 22:55 , 11-Янв-16, (98)   Я имел в виду, что конкретно JVM - ограничивает, так как её байткод жестко завяз, Crazy Alex (ok), 17:13 , 12-Янв-16, (103)   А, если речь о JVM, то понятно Спасибо , виндотролль (ok), 18:08 , 12-Янв-16, (105)   Сколько можно переизобретать active script , anonymous (??), 01:26 , 11-Янв-16, (66) // Предыдущие попытки напомните Больше ремейков джавы было, на моей памяти , Аноним (-), 10:43 , 12-Янв-16, (101) Уже сейчас народ пишет на других языках TypeScript, ClojureScript, CoffeeScript, Онаний Онаниевич (?), 23:50 , 11-Янв-16, (99) // Лишь бы на JS не писать Неосиляторы , Аноним (-), 10:42 , 12-Янв-16, (100) +1 даешь 100500 языков для написания менюшек , Аноним (-), 16:12 , 12-Янв-16, (102) // Для менюшек-то и джаваскрипта хватает Только сейчас в браузере отнюдь не только, Crazy Alex (ok), 17:33 , 12-Янв-16, (104) 1,2,3,7,8,16,21,23,28,33,45,46,66,99

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	69. "В JavaScript-движок V8 добавлена поддержка WebAssembly"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-16, 07:42
	Ясный пень, ты ведь кроме страшных баек о жабе, рассказанных в курилке старшими MVP о программировании для jvm ничего не знаешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "В JavaScript-движок V8 добавлена поддержка WebAssembly"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Янв-16, 13:16
	Мать вашу, вот все всегда, понимаешь, в курсе, что я видел, а что нет. Я, если что, с энтерпрайзом не первый год работаю. Вот там жаба на месте - монстр, но стабильный, дубовый и предсказуемый. А вот приличных десктопных приложений на JVM я не видел ни разу, это да. Я вообще не понимаю, что вас так всех задевает, что некая технология имеет свою нишу и вне её - ни хрена не оптимальна? Нормальная же ситуация. В браузере завязываться на VM, допускающую довольно ограниченный набор подходов  к написанию кода, глупо. Не дать возможность удобного портирования огромного мешка кода, уже существующего на различных языках - глупо вдвойне. Ну просто потому, что веб и жив за счёт анархии, разнообразия всего и вся и возможности что-то дёшево сделать, иногда поступаясь качеством.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "В JavaScript-движок V8 добавлена поддержка WebAssembly"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-16, 13:26
	Ок
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "В JavaScript-движок V8 добавлена поддержка WebAssembly"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 11-Янв-16, 17:53
	> что нет. Я, если что, с энтерпрайзом не первый год работаю. > Вот там жаба на месте - монстр, но стабильный, дубовый и > предсказуемый. А вот приличных десктопных приложений на JVM я не видел > ни разу, это да. Меня, как админа локелхостика, само-переучившегося в админа линухх-сервера, раздражает разделение десктопа и сервера. Оное против B) моей бизнес-стратегии. И проприертарь (1 апстрим без независимого сообщества) тоже раздражает, по другой причине... И майкросоуфты с оракелами и гугелями этого мира -- по третьей... Да, тараканы, да, локалхостик, да, непрофессиональненько. //И +1 Вам за "стабильный, дубовый и предсказуемый" aka _работает же_.
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "В JavaScript-движок V8 добавлена поддержка WebAssembly"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Янв-16, 19:56
	А что раздражаться? Десктоп и сервер - это разные условия. Как по надёжности железа, так и по режиму. Норма для сервера - одно приложение, долго крутящееся и потребляющее более-менее одно и то же количество ресурсов. Здесь разные JIT могут хорошо себя показать и можно приложить усилия, чтобы оттюнить всё под конкретную задачу, и делает это квалиифицированный персонал. А на десктопе, когда постоянно что-то запускается, гасится, хаотически меняется нагрузка - и впридачу нормально следить за всем этим часто некому. Понятно, что для разных условий решения тоже разные. Раздражение - это за пределами ТЗ. Проприетарь без независимого сообщества - риск, да. А вот когда собирается шайка майкрософтов, гуглей и чёртзнает кого ещё - это уже не риск. В том смысле, что могут сделать и криво (а могут - и нет), но тупят они долго и моментально всё угробить так, чтобы спрыгнуть некуда было - не сумеют, а скорее всего - вообще довольно долго тащить будут даже окровенно замшелые решения. В любом случае, WebAssembly ни в чём не хуже, чем существующий сейчас asm.js, но существенно менее костыльно. Единственное, где можно ждать проблемы - если эти товарищи всё попытаются в таком формате распространять. Но от засилья винды и припроетарного софта на ней это,  вобщем-то, ничем не отличается. Да, еще. "Стабильный, дубовый и предсказуемый" - это не о "работает же", а о том, что если не хотеть странного, то очень хорошо понятно, сколько надо вложить, чтобы работало и чтобы дописать такую-то фичу. И после этого результат с хорошими шансами будет именно тем, что ожидали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "В JavaScript-движок V8 добавлена поддержка WebAssembly"	+/–
	Сообщение от виндотролль (ok), 11-Янв-16, 22:55
	> В браузере завязываться на VM, допускающую довольно ограниченный > набор подходов  к написанию кода, глупо. Не дать возможность удобного > портирования огромного мешка кода, уже существующего на различных языках - глупо > вдвойне. Не троллинга ради. Как VM ограничивает подходы к написанию и мешает портированию огромного мешка кода? Пиши себе новый бекенд для GCC дающий на выходе байткод для browservm и готово. Ну или свой компилятор с нуля... Я не в курсе, как это работает, но разве портирование того огромного куска C на asm.js (о котором ты упоминал) как-то принципиально отличалось?
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "В JavaScript-движок V8 добавлена поддержка WebAssembly"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Янв-16, 17:13
	Я имел в виду, что конкретно JVM - ограничивает, так как её байткод жестко завязан именно на джавовскую объектную модель. Там опкоды вида "вызвать метод интерфейса" и тому подобное. asm.js и его наследник WebAssembly в этом плане выглядят лучше - там достаточно низкоуровневый код, на котором можно сделать многое, плюс для WebAssembly в планах расширения, направленные именно на упрощение поддержки различных парадигм, вроде TCO, coroutines, низкоуровневого доступа к стеку и т.д.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "В JavaScript-движок V8 добавлена поддержка WebAssembly"	+/–
	Сообщение от виндотролль (ok), 12-Янв-16, 18:08
	А, если речь о JVM, то понятно. Спасибо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема