Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук, opennews (ok), 12-Дек-15, (0) [смотреть все] Клавиша super предусмотрительно не показана на фотках , soarin (ok), 10:28 , 12-Дек-15, (1) +29 // Там будет это самый логотип, да изогнутый флажок , vn971 (ok), 16:01 , 17-Дек-15, (195) Непонятно почему они выбрали самый старый T400 с вырвиглазным экраном 1280X800 , Аноним (-), 10:32 , 12-Дек-15, (2) +13 // Они пока несмогли к сожалению заставить работать матрицы с другим разрешением в , Noone (ok), 11:51 , 12-Дек-15, (10) // Точнее так On the T400 and T500 maybe others , some of the higher resolution p, Noone (ok), 12:06 , 12-Дек-15, (14) +3 Сколько же вас, не читателей oOhttp libreboot org faq intel, Нимано (?), 14:55 , 12-Дек-15, (28) +3 // Т е коребут не будет никогда, т к интел уперся рогом ОК Еще бывают ноуты на амд, Аноним (-), 16:23 , 12-Дек-15, (42) –1 // В идеале давно пора уйти от x86, совместимость-то для свободного ПО не нужна , fvhyndffslytj (?), 16:58 , 12-Дек-15, (46) –1 Here we go https olimex wordpress com 2015 11 24 a64-olinuxino-oshw-linux-lap, Аноним (-), 00:33 , 13-Дек-15, (102) Еще хуже http libreboot org docs hcl index html supported_listА тут не все так, Нимано (?), 18:01 , 12-Дек-15, (52) +3 Ну вообще то AMT не пихают во все дыры А ME пихать нужно так как это основной к, Аноним (-), 19:57 , 12-Дек-15, (64) –4 Это нужно Интелу Чтобы троянить всех остальных Это они называют безопасностью, Аноним (-), 00:34 , 13-Дек-15, (103) См http libreboot org faq intelme, Аноним (-), 00:52 , 13-Дек-15, (105) Если бы хотел, то Интел мог бы сделать пустую прошивку, подписанную своим ключем, dmitrmax (?), 20:54 , 13-Дек-15, (149) +1 Ну так неудивительно, не для того троянили своим так называемым trusted computin, mbitghvgfiri (?), 16:55 , 12-Дек-15, (45) +1 надо им сообщить что X220 и будущий Х260 с экраном 1920х1080 гораздо более дос, i_stas (ok), 00:26 , 13-Дек-15, (100) // Не получится - http libreboot org faq thinkpads, Аноним (-), 00:56 , 13-Дек-15, (106) +2 // coreboot как то справились, и libreboot скоро, найдут обходные пути , i_stas (ok), 00:38 , 15-Дек-15, (192) А откуда инфа про будущий x260 что-то я в инете ничего не находил - , phaoost (ok), 06:56 , 13-Дек-15, (121) // Не читай интернет читай первоисточникиDavid Hill, Vice President, Chief Design , i_stas (ok), 14:56 , 13-Дек-15, (132) +2 Поправил автору 136 п 4 правил Спасибо, добрый человек Неужели там завёлся , Michael Shigorin (ok), 18:31 , 13-Дек-15, (144) Даже более того Это тот самый человек, который привнес свою новую струю в дизай, i_stas (ok), 18:45 , 13-Дек-15, (145) +2 Дизайн от ВВП Сенсация Ноут не тонущий в сортире Теперь пользователи твиттера , Онаним (?), 10:48 , 14-Дек-15, (183) Дурашка Учи матчасть ВВП пользуется действительно не тонущим sony vaio, а твитт, i_stas (ok), 22:46 , 14-Дек-15, (191) Безысходность И факами надо тыкать почти в кажого производителя железа , Аноним (-), 10:41 , 12-Дек-15, (3) +4 // Отставить пессимизм OpenHardware FTW , Аноним (-), 00:57 , 13-Дек-15, (107) +2 Да кому он нужен , Аноним (-), 11:31 , 12-Дек-15, (8) –8 // Поцренгу же , Аноним (-), 11:57 , 12-Дек-15, (11) –4 // У него с FSF общего разве что GPL, как мне кажется Тем, кто кричит нинужна , Michael Shigorin (ok), 14:49 , 12-Дек-15, (25) // По подробнее Миша Какие задачи можно выполнить только на этом ноутбуке , Аноним (-), 16:01 , 12-Дек-15, (35) –2 миша - если тебе работодатель платит что бы ты втыкал и ждал по 2 часа конца опе, Аноним (-), 16:21 , 12-Дек-15, (41) –4 Не вижу в этом никакой проблемы Если бы был работодателем, видел бы , hggbbekybg (?), 17:03 , 12-Дек-15, (47) +1 Вы с ума сошли, ждать ноута Всё, чего стоит ждать, вынесено на серверы Обратит, Michael Shigorin (ok), 20:33 , 12-Дек-15, (73) +2 И вернулись к тому с чего начинали - облако и терминалы , rob pike (?), 06:58 , 13-Дек-15, (122) +1 и процессы-странники почти создали - обозвали живой миграцией , Аноним (-), 08:38 , 14-Дек-15, (172) Виртуализация почти добралась до технологий IBM 1972 года , rob pike (?), 13:49 , 14-Дек-15, (188) +1 Симпатичные побрякушки Жаль что с захватчиками в комплекте , Аноним (-), 01:02 , 13-Дек-15, (111) Исключительно правды ради - вменяемый работодатель оборудует рабочий стол докста, Онаним (?), 10:55 , 14-Дек-15, (184) +1 WAT, Аноним (-), 11:35 , 12-Дек-15, (9) Зашел на сайт в новости, увидел конфиг 4 гига рамы и 160 гигов винт по цене 50, Celcion (ok), 12:00 , 12-Дек-15, (12) +2 // Цены конечно у них чересчур высокие, но свобода на то и свобода, что можно проши, Noone (ok), 13:47 , 12-Дек-15, (20) +2 // Свободный бесплатный , Аноним (-), 19:58 , 12-Дек-15, (65) +4 // Согласен, но они продают не Libreboot А ноутбук с установленным на него Librebo, Noone (ok), 21:48 , 12-Дек-15, (81) Так дело не в том, что он не бесплатный Дело в том, что он неадекватно дорогой , Celcion (ok), 22:54 , 12-Дек-15, (93) +2 С тем, что он дорогой полностью согласен С практической стороны возможно расчита, Noone (ok), 00:30 , 13-Дек-15, (101) Это не решается одним лишь ноутбуком Намотать себе троянов на тот же Chrome -, Celcion (ok), 02:18 , 13-Дек-15, (115) Что-то я не вижу в конце 2015 года массовых процессоров от FSF Отучаемся болтать, Аноним (-), 15:42 , 13-Дек-15, (140) Ты про себя, я надеюсь Потому что я не вижу никаких даже самых отдаленных причи, Celcion (ok), 16:44 , 13-Дек-15, (142) А зачем вы вообще хотите экономить на железе Это самая большая статья расходов , vn971 (ok), 16:26 , 17-Дек-15, (196) процессор интел, прошивка вайфай от атерос, Аноним (-), 12:05 , 12-Дек-15, (13) // В AR9285 нет процессоров - ему не требуются прошивки , Аноним (-), 04:53 , 13-Дек-15, (119) Вероятно нужно иметь очень специфичные цели или быть на грани религиозных верова, Аноним (-), 12:13 , 12-Дек-15, (15) +3 // Ну а как вы хотели, свободное это не бесплатное, и за него нужно платить fsf яв, Аноним (-), 12:44 , 12-Дек-15, (17) –5 // Преимущество свободы в том, что всегда можно установить все самому бесплатно , Noone (ok), 13:52 , 12-Дек-15, (21) +3 // Поздравляю вас, свободное не значит бесплатное А вы как всегда, любите украсть , Аноним (-), 19:10 , 12-Дек-15, (58) –4 Вы правы это так, но никто не запрещает купившему поделиться исходниками с кем л, Noone (ok), 21:11 , 12-Дек-15, (75) gt оверквотинг удален Согласен написал не совсем коректно В этом случае они п, Noone (ok), 21:52 , 12-Дек-15, (83) Можно Возьми и установи Если сможешь , Аноним (-), 21:20 , 13-Дек-15, (153) За 8 лет не так уж и сильно требования выросли Я в том плане что у меня была тр, Ivan_83 (ok), 15:37 , 12-Дек-15, (32) // Купил 1100 целерон санди бриж распаянный на плате 2 или 3 года назад и исполь, Аноним (-), 16:35 , 12-Дек-15, (44) –1 // Зачем насиловать сандик софтварным декодом Там вполне адекватный аппаратный дек, НяшМяш (?), 00:43 , 13-Дек-15, (104) Разницы все равно почти никакой - в наше время ноутбук это просто сетевой X-терм, rob pike (?), 07:09 , 13-Дек-15, (123) +2 стоп, а как же cpu microcode они ведь проприетарные и их не открывали , Аноним (-), 12:48 , 12-Дек-15, (18) +1 // Они удалили все обновления микрокода, остается только микрокод прошитый при прои, Noone (ok), 13:42 , 12-Дек-15, (19) +3   // Звучит очень странно Если я, купив ноутбук с виндой, не ставлю обновления, то э, Аноним (-), 14:02 , 12-Дек-15, (22)   // В степени заменяемости , Michael Shigorin (ok), 14:54 , 12-Дек-15, (27) –1   Какия то Шигоринская логика Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку , Аноним (-), 21:35 , 12-Дек-15, (78) –1   Естественно -- я же, в отличие от незрячих, паяльник в руках держал Головой поду, Michael Shigorin (ok), 12:51 , 13-Дек-15, (129)   сапожник где твои устройства , Аноним (-), 21:26 , 13-Дек-15, (154)   Помнится, и здесь кому-то снимок одной приблуды показывал Вам всё так же непонят, Michael Shigorin (ok), 23:27 , 13-Дек-15, (158)   Это не про операционную систему, это только про микрокод Windows не является св, Noone (ok), 14:56 , 12-Дек-15, (29)   А значит, можно сразу ставить форточку, да Ведь все равно ничего истинно свобод, Нимано (?), 16:04 , 12-Дек-15, (38) –2   левой рукой ковыряю в правой ноздре, потому что из левой ноздри что то вытекает , Аноним (-), 19:07 , 12-Дек-15, (57)   Нас это не смущает хотя бы потому, что они предоставляют инструкцию на все, что , Noone (ok), 20:27 , 12-Дек-15, (70) +2   Потрудитесь ознакомиться хотя бы с п 6 http wiki opennet ru ForumHelp и более , Michael Shigorin (ok), 20:30 , 12-Дек-15, (72) +1   Это я ложные сообщения выдаю Ну окей если в CPU,HDD SSD блобов нет, и все свобо, Аноним (-), 21:29 , 12-Дек-15, (76) +1   HDD не обязательно доверять код из ROM может проверить загрузчик, загрузчик - я, Аноним (-), 21:39 , 13-Дек-15, (155)   Эм, там нету secure boot это не UEFI Ну, а по факту из HDD не обязательно чере, Аноним (-), 23:55 , 13-Дек-15, (164)   даже uboot умеет проверять подпись того что запускает и это ок, если ключ - мой , Аноним (-), 08:59 , 14-Дек-15, (173)   Я не знаю, чем и что вы слушаете, а я читаю Причем http www fsf org resourc, Нимано (?), 22:35 , 12-Дек-15, (89) +1   Хоть ссы в глаза 8212 всё божья роса Продолжайте верить , Аноним (-), 22:46 , 12-Дек-15, (91) –3   Тяжело наверное быть нечитателем http www fsf org resources hw endorsement , Нимано (?), 22:57 , 12-Дек-15, (94) +1   разные понятия свободы, для одних свобода это GPL для других MIT и BSD Так и дл, Аноним (-), 12:17 , 13-Дек-15, (126)   Ну так покажи как выглядит полная свобода Делом , Аноним (-), 21:15 , 13-Дек-15, (151)   Ну примерно вот так выглядит, https youtu be S6mq8Mz735o , Аноним (-), 23:46 , 13-Дек-15, (163)   неплохо, но https olimex wordpress com 2015 11 24 a64-olinuxino-oshw-linux-lap, Аноним (-), 09:25 , 14-Дек-15, (181)   Сколько современных троянов заработает на необновленной Win95 , Аноним (-), 21:14 , 13-Дек-15, (150) –1   Ну получается он не полностью свободный, точнее свободный местами фирмваре из h, Аноним (-), 15:50 , 12-Дек-15, (34) –1   // Они заменили wi-fi, добавили памяти, заменили SDD по желанию клиента , установил, Noone (ok), 18:01 , 12-Дек-15, (53) +1   Ну тогда зачем вводить людей в заблуждение пусть называют что это обычный ноутбу, Аноним (-), 19:15 , 12-Дек-15, (59) –2   Они вроде в оригинале и не называют его полностью свободным Они называют его , Noone (ok), 20:13 , 12-Дек-15, (69) +1   Маркетинговый бред Ну как нету, есть блобы как минимум в cpu и hdd ssd , Аноним (-), 20:29 , 12-Дек-15, (71)   Я так понимаю это к in the operating system , Noone (ok), 20:34 , 12-Дек-15, (74)   Тогда зачем менять BIOS Что то не логичное , Аноним (-), 21:30 , 12-Дек-15, (77) +1   Согласен тут похоже вы правы , Noone (ok), 21:42 , 12-Дек-15, (79)   http www fsf org resources hw endorsement criteriaThe exception applies to sof, Аноним (-), 13:51 , 13-Дек-15, (130) +2   Ну теперь все стало на свои места и понятно что свободный компьютер может иметь , Аноним (-), 23:42 , 13-Дек-15, (162)   Не помню, как там назывался именно этот демагогический приём -- но Вы, сдаётся м, Michael Shigorin (ok), 00:31 , 14-Дек-15, (167)   Я теперь и демагог, просто отлично Вы концентрируетесь на неточностях, уводя ра, Аноним (-), 03:15 , 14-Дек-15, (171)   Вы в данном обсуждении повели себя как демагог, это правда Это КРИТИЧЕСКАЯ неточ, Michael Shigorin (ok), 12:36 , 14-Дек-15, (186) +1   На фиг кому нужен этот биос свободный или проприетарный Нужен хороший бут парти, Меломан1 (?), 14:40 , 12-Дек-15, (23) // И грабить корованы, чтобы можно было , Anon2 (?), 21:43 , 12-Дек-15, (80) +2 Ты только подумай, Libreboot умеет запускать GRUB прямо из флешки Так что твое , Аноним (-), 21:17 , 13-Дек-15, (152) Почему все сертефицированные ноубтуки такие , Аноним (-), 14:46 , 12-Дек-15, (24) // Какие http libreboot org faq intelт е интель замутил свою проприетарь с шах, Нимано (?), 15:32 , 12-Дек-15, (31) +5 // Виноваты не Gnu, но ноутбуки всё равно такие И это грустно , Аноним (-), 16:02 , 12-Дек-15, (37) А теперь можно пруфи с вырезками декомпилированного кода где у нас там удаленное, Аноним (-), 16:12 , 12-Дек-15, (40) –4 // А теперь, можно подумать тем, во что многие только едят Хотя бы почитать офиц , Нимано (?), 17:10 , 12-Дек-15, (48) +3 Я вам советую почитать документация как работает Intel AMT или поработать с данн, Аноним (-), 19:24 , 12-Дек-15, (61) Т е это не непонятная рень на отдельном со-проце, имеющая свой, собственный MA, Нимано (?), 22:45 , 12-Дек-15, (90) +2 Диванный теоретик RE палится 8211 нативный код далеко не жаба с бейзиками и п, Аноним (-), 17:36 , 12-Дек-15, (51) +4 а ассемблер тебя уже не устраивает , Аноним (-), 19:19 , 12-Дек-15, (60) –1 О дисассемлировании речи не было И нет, это далеко не одно и то же На таких во, Аноним (-), 21:50 , 12-Дек-15, (82) +1 А я не вижу пруфов можно асмой, без декомпиляции что в этой встроенной, неведо, Аноним (-), 14:19 , 13-Дек-15, (131) а вот еще, и там по ссылкам https mjg59 dreamwidth org 35110 html, Аноним (-), 09:01 , 14-Дек-15, (174) Что не так с АТМ Хочешь включай, хочешь не включай Так и не понял в чем проб, Аноним (-), 20:01 , 12-Дек-15, (66) // Именно в этом большие сомнения , vnmypvhyenfigfn (?), 22:09 , 12-Дек-15, (84) +1 http invisiblethingslab com press itl-press-2009-03 pdfМожно конечно сказать, , Нимано (?), 22:28 , 12-Дек-15, (88) +2 А, я наверное написал что я выковыриваю AMT Вы таким образом пытаетесь меня уни, Аноним (-), 23:39 , 13-Дек-15, (161) Вообще-то речь шла о невыковыриваемых фичах интелей, из-за которых сертифициру, Нимано (?), 13:46 , 14-Дек-15, (187) фирмвара ME стартует вообще до х86, заведует стартом и может везде совать нос с, Аноним (-), 09:05 , 14-Дек-15, (175) Так и хочется сказать И теперь в фонде свободного ПО уже четыре ноутбука , Аноним (-), 14:59 , 12-Дек-15, (30) +1 Железо тоже открытое , Аноним (-), 16:02 , 12-Дек-15, (36) +2 // Мы живем не в райском мире на облаках, пока еще открытое железо,а тем более ноут, Noone (ok), 18:16 , 12-Дек-15, (54) +3 А прошивки у HDD и SSD тоже свободные и опенсорсные , Jeditobe (?), 16:10 , 12-Дек-15, (39) +2 // Нет , Noone (ok), 17:23 , 12-Дек-15, (50) +1 // Тогда ноут не свободный и не каноничный , Jeditobe (?), 22:15 , 12-Дек-15, (87) // А Столлман одобряет -P, Noone (ok), 23:29 , 12-Дек-15, (99) Срезал Прямо таки под корень подрубил Против такого аргумента нет приёма Чиста, Анончег (?), 01:08 , 13-Дек-15, (112) +2 http www openssd-project org wiki Cosmos_OpenSSD_Platform, Аноним (-), 09:07 , 14-Дек-15, (176) Проц слобоват и комп неоч , Аноним (-), 17:12 , 12-Дек-15, (49) –3 // Ничего страшного Не переживайте так Тут половина треда чувствует себя ущербным, Andrey Mitrofanov (?), 23:11 , 12-Дек-15, (97) Чумной ноутбук по ГОСТ , Корабельная крыса (?), 19:36 , 12-Дек-15, (62) А автомобили полностью свободными бывают , Аноним (-), 19:51 , 12-Дек-15, (63) +1 // Тут с телефонами проблема У Столмана до сих пор телефона нет, да и интернет даю, Аноним (-), 20:03 , 12-Дек-15, (67) +1 // Любой трафик, даже с бесплатной фастфудной вафли, в конечном итоге идёт через кр, Аноним (-), 23:06 , 12-Дек-15, (96) –3 Это ты, городской, не знаешь на каких деревьях булки и куриные окорочка растут,, Аноним (-), 04:15 , 13-Дек-15, (118) +1 Профессионала в вышеперечисленных дисциплинах интересуют такие понятия как open , Аноним (-), 17:58 , 13-Дек-15, (143) вас open явно не интересует, так чего вы тут кривляетесь , Аноним (-), 09:09 , 14-Дек-15, (177) Совсем головой ушиблись Езжаете в монастырь да смотрите, что к чему по хозчаст, Michael Shigorin (ok), 19:06 , 13-Дек-15, (146) Без корпораций у тебя не станет никакого СПО, потому что неоткуда будет взяться , Аноним (-), 19:35 , 13-Дек-15, (147) Вы б, газели, не галдели, а немножко изучалиту историю ИТ Потому как смахиваете , Michael Shigorin (ok), 23:18 , 13-Дек-15, (156) Столлман и Торвальдс - странные названия для корпораций , Аноним (-), 09:11 , 14-Дек-15, (178) +1 есть, http avto-russia ru autos lada photo lada_2105_1024x768 jpgХоть в чем то, Аноним (-), 20:05 , 12-Дек-15, (68) –1 // Некорректный пример 8230 ибо снята с производства , Teocally (?), 11:00 , 13-Дек-15, (124) +1 // Дык ThinkPad T400 тоже уже не производят, Аноним (-), 12:12 , 13-Дек-15, (125) зачем вообще нужен LibreBoot когда UEFI открытый стандарт , Аноним (-), 23:35 , 13-Дек-15, (159) –2 // UNIX были открытыми системами, IBM PC -- открытой архитектурой Открытыми, не сво, Michael Shigorin (ok), 23:38 , 13-Дек-15, (160) // Я правильно понимаю про открытый UEFI код вы не слышали , Аноним (-), 00:02 , 14-Дек-15, (165) // Как несложно догадаться, человек, который прикручивал поддержку UEFI к используе, Michael Shigorin (ok), 00:37 , 14-Дек-15, (168) Отлично, а теперь на комментарий ниже, тоже можно ответить, хотя не думаю что вы, Аноним (-), 01:57 , 14-Дек-15, (169) переусложненный и кривой стандарт с m овским форматом бинарей и отсутствующими , Аноним (-), 09:14 , 14-Дек-15, (179) Перефразирую, зачем нужен LibreBoot когда есть TianoCore , Аноним (-), 00:04 , 14-Дек-15, (166) –1 // Это одно и тоже фактически , Аноним (-), 02:16 , 14-Дек-15, (170) совершенно разные вещи Если у меня стартует сразу grub или даже ядро - uefi воо, Аноним (-), 09:16 , 14-Дек-15, (180) Я бы лучше взял x140 e145 со свободной прошивкой на APU-процах, которые живут , InuYasha (?), 09:51 , 14-Дек-15, (182) Тинкпед это такое офесное пахнущее уриной пиликающее ультразвуком недоразумение , Аноним (-), 11:47 , 14-Дек-15, (185) –1 // Ты перепутал с деллом , jtrgcltrurb (?), 16:37 , 14-Дек-15, (189) –1 Им бы ещё матрицы экранные пободрее , Opupel (?), 17:24 , 14-Дек-15, (190) Все ноутбуки делятся на две категории одни LibreBoot c Линуксом, другие Prism , DmA (??), 09:42 , 17-Дек-15, (194) всуньте туда com и lpt порты и действительно ноут для работы , Аноним (-), 21:21 , 18-Дек-15, (197) 1,2,3,8,9,12,13,15,18,23,24,30,36,39,49,62,63,159,182,185,190,194,197

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	19. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+3 +/–
	Сообщение от Noone (ok), 12-Дек-15, 13:42
	Они удалили все обновления микрокода, остается только микрокод прошитый при производстве. Политика на данный момент как я понимаю такая, если микрокод не обновляется, то это равносильно закладке в железе и это приемлемо на данный момент.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-15, 14:02
	> Они удалили все обновления микрокода, остается только микрокод прошитый при производстве. > Политика на данный момент как я понимаю такая, если микрокод не обновляется, то это равносильно закладке в железе и это приемлемо на данный момент. Звучит очень странно. Если я, купив ноутбук с виндой, не ставлю обновления, то это ведь не делает винду свободным ПО. Какая разница с микрокодом?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Дек-15, 14:54
	> Звучит очень странно. Если я, купив ноутбук с виндой, не ставлю обновления, > то это ведь не делает винду свободным ПО. Какая разница с микрокодом? В степени заменяемости.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-15, 21:35
	>> Звучит очень странно. Если я, купив ноутбук с виндой, не ставлю обновления, >> то это ведь не делает винду свободным ПО. Какая разница с микрокодом? > В степени заменяемости. Какия то Шигоринская логика. Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Дек-15, 12:51
	>>> Какая разница с микрокодом? >> В степени заменяемости. > Какия то Шигоринская логика. Естественно -- я же, в отличие от незрячих, паяльник в руках держал. Головой подумайте, ну есть же она, есть, включайте!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-15, 21:26
	> Естественно -- я же, в отличие от незрячих, паяльник в руках держал. сапожник! где твои устройства?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Дек-15, 23:27
	>> Естественно -- я же, в отличие от незрячих, паяльник в руках держал. > сапожник! где твои устройства? Помнится, и здесь кому-то снимок одной приблуды показывал. Вам всё так же непонятна разница между впаянной мелкосхемой и засунутой в кроватку?  Да, сменить можно и впаянную.  Перед этим выпаяв и, возможно, угробив всю плату.  А _предназначенная_ для возможной смены -- совсем другая история.  С байтиками похоже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Noone (ok), 12-Дек-15, 14:56
	Это не про операционную систему, это только про микрокод. Windows не является свободным ПО. Операцонная система конечно должна быть свободной.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	–2 +/–
	Сообщение от Нимано (?), 12-Дек-15, 16:04
	> Ну фактически он не полностью свободный, ну что мы видим обман своих > же адептов, СПО такое СПО. А значит, можно сразу ставить форточку, да? Ведь все равно ничего истинно свободного нет! И вообще, подушки и ремни безопасности далеко не всегда помогают – поэтому умные люди экономят на этом. Дверные замки тоже не панацея – а значит, нафига вообще замыкать двери?! Да и стены дома лучше сразу делать стеклянными, т.к. проследить за вами при желании все равно можно, а значит, таиться и прятаться бесполезно!1
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-15, 19:07
	>> Ну фактически он не полностью свободный, ну что мы видим обман своих >> же адептов, СПО такое СПО. > А значит, можно сразу ставить форточку, да? Ведь все равно ничего истинно > свободного нет! > И вообще, подушки и ремни безопасности далеко не всегда помогают – поэтому > умные люди экономят на этом. Дверные замки тоже не панацея – > а значит, нафига вообще замыкать двери?! > Да и стены дома лучше сразу делать стеклянными, т.к. проследить за вами > при желании все равно можно, а значит, таиться и прятаться бесполезно!1 левой рукой ковыряю в правой ноздре, потому что из левой ноздри что то вытекает. Вы вообще слушаете? Вам впаривают под видом свободного ноутбука, на половину свободный. Прося за это белее чем в 5 раз больше обычной цены. И кто впаривает? FSF. Вы че шутите, вас это не возмущает? Все в порядке? Ну давайте тогда вы будете покупать дешевые китайские подделки по цене брендовых вещей. Бензин с ослиной мочой будете покупать вместо нормального.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+2 +/–
	Сообщение от Noone (ok), 12-Дек-15, 20:27
	Нас это не смущает хотя бы потому, что они предоставляют инструкцию на все, что делают, чтобы мы могли это сделать сами и ничего не платить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Дек-15, 20:30
	> Вы вообще слушаете? Вам впаривают под видом свободного ноутбука, на половину свободный. Потрудитесь ознакомиться хотя бы с п.6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp и более не выдавать свой дикий бред под видом того, что кто-то якобы выдаёт "под видом". Берётся исходная железка, HMM к ней, набор отвёрток, заменяемые железки, LibreBoot и дистрибутив по вкусу.  На выходе получается по суммарной цене использованных материалов, байтов и времени. Можете хоть заняться продажей "подделок" под такой ноут, раз это дико выгодный бузинес.
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-15, 21:29
	> Потрудитесь ознакомиться хотя бы с п.6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp и более не выдавать свой дикий бред под видом того, что кто-то якобы выдаёт "под видом". Это я ложные сообщения выдаю? Ну окей если в CPU,HDD/SSD блобов нет, и все свободно, то я обманщик, а вы на белом коне в обнимку в FSF. > Берётся исходная железка, HMM к ней, набор отвёрток, заменяемые железки, LibreBoot и дистрибутив по вкусу.  На выходе получается по суммарной цене использованных материалов, байтов и времени. Зачем вы мне это рассказываете? Я как бы в курсе что такое себестоимость товара и постоянные и переменные издержки. Я вам говорю что с такой ценой на рынке делать нечего. > Можете хоть заняться продажей "подделок" под такой ноут, раз это дико выгодный бузинес. Ну нужно найти еще дурачков которые купят, с большим успехом можно воздух в баночках продавать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-15, 21:39
	> Это я ложные сообщения выдаю? Ну окей если в CPU,HDD/SSD блобов нет, HDD не обязательно доверять: код из ROM может проверить загрузчик, загрузчик - ядро. Man secure boot.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-15, 23:55
	>> Это я ложные сообщения выдаю? Ну окей если в CPU,HDD/SSD блобов нет, > HDD не обязательно доверять: код из ROM может проверить загрузчик, загрузчик - > ядро. Man secure boot. Эм, там нету secure boot это не UEFI )) Ну, а по факту из HDD не обязательно через бут производить инжекцию кода, можно файл на FS переписать например.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-15, 08:59
	> Эм, там нету secure boot это не UEFI )) даже uboot умеет проверять подпись того что запускает и это ок, если ключ - мой. > можно файл на FS переписать например. так там тоже можно использовать подписи или контрольные суммы, да и фс бывают со сжатием и прочими RAID.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+1 +/–
	Сообщение от Нимано (?), 12-Дек-15, 22:35
	>Вам впаривают под видом свободного ноутбука, на половину свободный. Я не знаю, чем и что вы слушаете, а я читаю: > in order to achieve the Free Software Foundation's RYF certification guidelines ... > The mission of both Libreboot and Minifree is to push the free software movement forward in a fundamental way, at the hardware and firmware level. Причем: http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/respects-your-fr... > The "Respects Your Freedom" computer hardware product certification program encourages the creation > and sale of hardware that will do as much as possible to respect your freedom and your privacy, and will > ensure that you have control over your device. Но это в моей вселенной. В вашей же вполне возможно и наглое впаривание ...
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-15, 22:46
	Хоть ссы в глаза — всё божья роса. Продолжайте верить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+1 +/–
	Сообщение от Нимано (?), 12-Дек-15, 22:57
	> Хоть ссы в глаза — всё божья роса. Продолжайте верить. Тяжело наверное быть нечитателем?  ) http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/criteria ------- However, there is an exception for secondary embedded processors. The exception applies to software delivered inside auxiliary and low-level processors and FPGAs, within which software installation is not intended after the user obtains the product. This can include, for instance, microcode inside a processor, firmware built into an I/O device, or the gate pattern of an FPGA. The software in such secondary processors does not count as product software. We want users to be able to upgrade and control the software at as many levels as possible. If and when free software becomes available for use on a certain secondary processor, we will expect certified products to adopt it within a reasonable period of time. This can be done in the next model of the product, if there is a new model within a reasonable period of time. If this is not done, we will eventually withdraw the certification. The BIOS of a PC runs on the CPU, not on a separate secondary processor, so this exception does not apply to the BIOS. -------
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-15, 12:17
	разные понятия свободы, для одних свобода это GPL для других MIT и BSD. Так и для вас, то что предлагают это свобода, а для меня только на половину.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-15, 21:15
	> для меня только на половину. Ну так покажи как выглядит полная свобода. Делом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-15, 23:46
	>> для меня только на половину. > Ну так покажи как выглядит полная свобода. Делом. Ну примерно вот так выглядит, https://youtu.be/S6mq8Mz735o.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-15, 09:25
	> Ну примерно вот так выглядит, https://youtu.be/S6mq8Mz735o. неплохо, но https://olimex.wordpress.com/2015/11/24/a64-olinuxino-oshw-l... из 102 интереснее: open hardware.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-15, 21:14
	> то это ведь не делает винду свободным ПО. Какая разница с микрокодом? Сколько современных троянов заработает на необновленной Win95? ;)
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-15, 15:50
	> Они удалили все обновления микрокода, остается только микрокод прошитый при производстве. > Политика на данный момент как я понимаю такая, если микрокод не обновляется, > то это равносильно закладке в железе и это приемлемо на данный > момент. Ну получается он не полностью свободный, точнее свободный местами. фирмваре из hdd/ssd тоже нет. Зачем тогда обманывать потребителя громкими заголовками, все что они сделали это прошили свой bios. Отличная реклама от FSF для залежавшегося товара.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+1 +/–
	Сообщение от Noone (ok), 12-Дек-15, 18:01
	Они заменили wi-fi, добавили памяти, заменили SDD(по желанию клиента), установили Libreboot(free BIOS) и установили Trisquel. Также эти покупки напрямую спонсируют разработку Libreboot(сайт принадлежит главному разработчику).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-15, 19:15
	> Они заменили wi-fi, добавили памяти, заменили SDD(по желанию клиента), установили Libreboot(free > BIOS) и установили Trisquel. Также эти покупки напрямую спонсируют разработку Libreboot(сайт > принадлежит главному разработчику). Ну тогда зачем вводить людей в заблуждение пусть называют что это обычный ноутбук с Libreboot. Но ненужно прикрываться что он полностью свободный. А я понял реклама теперь и сюда добралась, нужен маркетинг что бы продать, но такое продать очень сложно по этому приходиться просто врать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+1 +/–
	Сообщение от Noone (ok), 12-Дек-15, 20:13
	Они вроде в оригинале и не называют его полностью свободным. Они называют его: "A GNU/Linux laptop that Respects Your Freedom!." и "The hardware is selected, specifically to run with 100% free software in the operating system, with zero binary blobs."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-15, 20:29
	Маркетинговый бред. > The hardware is selected, specifically to run with 100% free software in the operating system, with zero binary blobs Ну как нету, есть блобы как минимум в cpu и hdd/ssd.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Noone (ok), 12-Дек-15, 20:34
	> Маркетинговый бред. >> The hardware is selected, specifically to run with 100% free software in the operating system, with zero binary blobs > Ну как нету, есть блобы как минимум в cpu и hdd/ssd. Я так понимаю это к "in the operating system".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-15, 21:30
	>> Маркетинговый бред. >>> The hardware is selected, specifically to run with 100% free software in the operating system, with zero binary blobs >> Ну как нету, есть блобы как минимум в cpu и hdd/ssd. > Я так понимаю это к "in the operating system". Тогда зачем менять BIOS? Что то не логичное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Noone (ok), 12-Дек-15, 21:42
	>>> Маркетинговый бред. >>>> The hardware is selected, specifically to run with 100% free software in the operating system, with zero binary blobs >>> Ну как нету, есть блобы как минимум в cpu и hdd/ssd. >> Я так понимаю это к "in the operating system". > Тогда зачем менять BIOS? Что то не логичное. Согласен тут похоже вы правы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-15, 13:51
	> Ну как нету, есть блобы как минимум в cpu и hdd/ssd. http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/criteria The exception applies to software delivered inside auxiliary and low-level processors and FPGAs, within which software installation is not intended after the user obtains the product. This can include, for instance, microcode inside a processor, firmware built into an I/O device, or the gate pattern of an FPGA. The software in such secondary processors does not count as product software. We want users to be able to upgrade and control the software at as many levels as possible. If and when free software becomes available for use on a certain secondary processor, we will expect certified products to adopt it within a reasonable period of time. This can be done in the next model of the product, if there is a new model within a reasonable period of time. If this is not done, we will eventually withdraw the certification. The BIOS of a PC runs on the CPU, not on a separate secondary processor, so this exception does not apply to the BIOS.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-15, 23:42
	>> Ну как нету, есть блобы как минимум в cpu и hdd/ssd. > http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/criteria Ну теперь все стало на свои места и понятно что свободный компьютер может иметь не свободные части.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Дек-15, 00:31
	> Ну теперь все стало на свои места и понятно что свободный компьютер Не помню, как там назывался именно этот демагогический приём -- но Вы, сдаётся мне, усердно опровергаете то, что сами же и притащили под видом того, что кто-то Вам якобы именно это сказал/предложил/итд. Короче, сами пройдёте аль подсобить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-15, 03:15
	Я теперь и демагог, просто отлично. Вы концентрируетесь на неточностях, уводя разговор в другое русло удобное вам, но я виноват. Все умолкаю, вы победили, а я сливаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Дек-15, 12:36
	> Я теперь и демагог, просто отлично. Вы в данном обсуждении повели себя как демагог, это правда. > Вы концентрируетесь на неточностях Это КРИТИЧЕСКАЯ неточность: ВЫ утверждаете про "свободный компьютер", в то время как В ТЕКСТЕ НОВОСТИ и по главной ссылке такого заявления НЕ НАБЛЮДАЮ. Далее, вместо обсуждения сути ушли в обсуждение формы -- уводя разговор из какого-либо русла в болото, где можно флудить (и гробить тем своё и чужое время, невзирая на п.6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp) теоретически неограниченно долго. Попробуйте перечитать, встав на место даже не "оппонента" или комодератора, а на место третьей стороны, которая листает архив.  Есть ли польза от такого? Поймите, Вы много пишете по существу, но порой срываетесь в такое, что сперва было нового meatbot'а заподозрил (есть тут "группа товарищей", которые приходят целенаправленно гадить с редчайшими исключениями).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема