The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD, opennews (??), 01-Авг-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


87. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от uniman (ok), 02-Авг-15, 00:25 
>> Каких благ я лишился?
> Один дистрибутив и единообразие построения ...

Эх...

Он приобрел yum install. И сохранил девственно чистым свой ватный мозг.

И никуда "не уходил". Врет. Максимум попытался поставить раз-второй, не въехал, бросил.

На этом приобщение к цивилизации закончилось. Через 30-50 лет похоронят. Все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  –2 +/
Сообщение от adsh (ok), 02-Авг-15, 00:47 
> На этом приобщение к цивилизации закончилось.

Я - мужественно боролся. Все мои знакомые давно ушли на линупс. В конце 90-х даже специально дарили мне книжки по нему - агитировали. Когда ты осознаёшь, что идеология построения линупса - это виндовз в мире юникс, то выбор системы для саморазвития становится очевидным. К тому же - мне близко, когда всё однообразно и на своём предсказуемом месте. Был ещё вариант - солярис, но хотелось что-то одно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-15, 02:38 
> мире юникс, то выбор системы для саморазвития становится очевидным.

При том под саморазвитием бояздэшники имеют в виду прокачку ЧСВ. Судя по коментам к этой новости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  +/
Сообщение от adsh (ok), 02-Авг-15, 03:35 
> При том под саморазвитием бояздэшники имеют в виду прокачку ЧСВ. Судя по
> коментам к этой новости.

Да нет, это был личный ответ коллеге. А линупс, вроде Tomato Shibby я тоже использую на Wi-Fi роутерах и т. п. железках - если под конкретное железо собрали и настроили, то почему бы и нет. Но пакетный фильтр и шейпер там крайне неудобные для управления на лету. Особенно после ipfw / dummynet и pf / altq.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-15, 19:32 
> Да нет, это был личный ответ коллеге. А линyпс, вроде Tomato Shibby
> я тоже использую на Wi-Fi роутерах и т. п. железках -

Во, сразу видно бояздэшника. Он даже линух себе выбирает лишь потому что бзды на это втолкать вообще напряг. ИЧСХ выбирает какую-то мутную хрень от неизвестно кого, буквально томат-зверьцд-эдишн какой-то. Неразборчивость в связях - фирменная "фича".

> нет. Но пакетный фильтр и шейпер там крайне неудобные для управления
> на лету. Особенно после ipfw / dummynet и pf / altq.

Угу, особенно удобно бздюки помнится фильтровали u32 поле пакета в топике про блокировку uTP. А линуксоиды нарисовали какие-то три строчки айпитаблесу, уровня Капитана Очевилность буквально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  –2 +/
Сообщение от adsh (ok), 02-Авг-15, 23:58 
> ИЧСХ выбирает какую-то мутную хрень от неизвестно кого, буквально томат-зверьцд-эдишн
> какой-то. Неразборчивость в связях - фирменная "фича".

В вашем зоопарке это оказалось самой фичастой и быстрой прошивкой. Другое дело, что красноглазникам её труднее всего освоить - нужно понимать, какую функцию несёт та или иная опция из настроек - нормального хелпа в линупсе как всегда нет :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-15, 02:33 
> В вашем зоопарке это оказалось самой фичастой

Ну это как минимум неправда - зарулить openwrt по фичам никакой зверьцд-эдишн не сможет.

> и быстрой прошивкой.

Вот это еще может быть. Но обычно это дается ценой нефиговой кривизны всего остального.

Ну и в вашем зоопарке - задачу вообще профакапили, для начала. Там вон порт на роутерстэйшн был. Им так махали, так махали. Ну а в результате получился какой-то неюзабельный обрyбок, "достоинством" которого является "даже загружается". А хэппи энд очень традиционный - железку (а сейчас наверное и чипсет) сняли с производства до того как порт вообще приобрел хоть какой-то практический смысл. А что, посмотрим - с banana pi router такая же шляпа выйдет? А то allwinner тоже штампует новые чипы как пирожки. Ну а китайцы с такой же скоростью переразводят платы.

> Другое дело, что краcнoглазникам её труднее всего освоить -

Для начала я попросту труба шатал осваивать мутную дрянь от неизвестно кого. Разной дребедени в этом мире понаписано навалом. А я - один. Приходится проявлять некую разборчивость.

Томат как таковой - дребедень. Ну так, для сравнения: OpenWRT идет с более-менее нормальной пакетной системой и там куча пакетов. Во всех этих ваших зверьцд этого и близко нет. А сие позволяет выпихать на роутер кучу всяких "околосетевых" задач. И да, openwrt как-то нормально относится к тому что в сети может быть немного более чем WAN и LAN, что свич можно побить на разные группы и по разному, что интерфейсы можно в бридж включать в разных комбинациях, etc. Ну и там просто не сильно архаичные ядра.

> нужно понимать, какую функцию несёт та или иная опция из настроек -
> нормального хелпа в линyпсе как всегда нет :).

Зато какой-нить openwrt под свои задачи настраивается весьма даже годно. При том большинство даже довольно навороченных конфигов можно даже из вебмордочки наваять - там даже вебморда в курсе что есть мир и за пределами WAN+LAN, а свич оказывается можно бить на группы VLANов весьма по разному.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от adsh (ok), 06-Авг-15, 02:53 
> Ну это как минимум неправда - зарулить openwrt по фичам никакой зверьцд-эдишн
> не сможет.

openwrt сейчас мало используют. Там ещё смысл в том, чтобы влезть во флеш.

http://tomato.groov.pl/?page_id=81

только те, кто захотел засветиться:

http://anon.groov.pl/

У нас почему-то она мало популярна, за рубежом же - наоборот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от rob pike (?), 06-Авг-15, 18:32 
> openwrt сейчас мало используют. Там ещё смысл в том, чтобы влезть во
> флеш.

Кто и где его мало использует?

Последние модные-молодежные Xiaomi-евские SOHO-роутеры - и те с OpenWRT идут в стоке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  +/
Сообщение от adsh (ok), 06-Авг-15, 20:14 
> Последние модные-молодежные Xiaomi-евские SOHO-роутеры - и те с OpenWRT идут в стоке.

На то оно и модно-молодёжное. Ширпотреб :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от bOOsteremail (ok), 02-Авг-15, 16:56 
>> На этом приобщение к цивилизации закончилось.
> Я - мужественно боролся. Все мои знакомые давно ушли на линупс. В
> конце 90-х даже специально дарили мне книжки по нему - агитировали.
> Когда ты осознаёшь, что идеология построения линупса - это виндовз в
> мире юникс, то выбор системы для саморазвития становится очевидным. К тому
> же - мне близко, когда всё однообразно и на своём предсказуемом
> месте. Был ещё вариант - солярис, но хотелось что-то одно.

Мужественно боролся с чем? С безграмотностью своей? Что не понимая как работает протокол не смог найти нужную опцию и добавить в текстовый конфиг? Попутно подкрутив слабые месте в нем? Мда…
И гордо удалился в Мир Тыкания Галочек… АВОСЬ ПРОКАТИТ/ЗАРАБОТАЕТ :)
Чтож  вот они эти 99% линуксоидов. :)

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от adsh (ok), 02-Авг-15, 18:19 
> Мужественно боролся с чем?

Мсье идиот? С агитацией перейти на линупс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-15, 19:34 
Вот такое вот у вас нынче комьюнити. Приветствуйте очередного новичка-путтиэхешника.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  –3 +/
Сообщение от adsh (ok), 03-Авг-15, 00:22 
> Вот такое вот у вас нынче комьюнити. Приветствуйте очередного новичка-путтиэхешника.

Да нет, коллега просто оказался крайне невнимательным. Я начал работать с FreeBSD с версии 3.1. Подумайте, сколько Вам было тогда лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  –2 +/
Сообщение от bOOsteremail (ok), 03-Авг-15, 05:58 
>> Вот такое вот у вас нынче комьюнити. Приветствуйте очередного новичка-путтиэхешника.
> Да нет, коллега просто оказался крайне невнимательным. Я начал работать с FreeBSD
> с версии 3.1. Подумайте, сколько Вам было тогда лет.

И ты хочешь сказать что поделки Linux в 1998 году были чем-то лучше FreeBSD? А тем более стабильнее? Хаха
Даже BSD 4.4 была лучше/стабильнее любых дистров Linux тех времен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  +/
Сообщение от adsh (ok), 03-Авг-15, 07:02 
> И ты хочешь сказать что поделки Linux в 1998 году были чем-то
> лучше FreeBSD? А тем более стабильнее? Хаха
> Даже BSD 4.4 была лучше/стабильнее любых дистров Linux тех времен.

Почитайте внимательно мои посты. Почему-то ВЫ их восприняли с точность до наоборот. Я не использую линупс ни где, кроме мини роутеров, вроде Asus / Linksys.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от slavius (?), 03-Авг-15, 15:38 
вообщето линукс был весьма стабилен в то время. если мыговорим о серваках, то оч стабилен, как впрочем и фря. и именно тогда фря была весьма популярна еще. потом как за линуха взялись компании типа красной шапки, вот тогда и пошлорезкое отставание фри. а так если поставить их обоих на сервак по принципу " только то что нужно , остальное мимо" то они обе будут веками работать. единственное у линуха с тех пор сильно расширился круг ПО(тк. под него все начили писать проги. именно сервачные типа http-серверов и прочей лабуды. ) и сильно продвинулась файловая система, что фре еще долго догонять. вот поэтому то фряха пока  и отстает от линя. и заметь я не сказал что она плохая. просто у неё те же проблемы что и у линя были тогда. вот эту нехватку рук фряхе и нужно преодолеть.
Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  –2 +/
Сообщение от iZEN (ok), 03-Авг-15, 21:12 
>[оверквотинг удален]
> красной шапки, вот тогда и пошлорезкое отставание фри. а так если
> поставить их обоих на сервак по принципу " только то что
> нужно , остальное мимо" то они обе будут веками работать. единственное
> у линуха с тех пор сильно расширился круг ПО(тк. под него
> все начили писать проги. именно сервачные типа http-серверов и прочей лабуды.
> ) и сильно продвинулась файловая система, что фре еще долго догонять.
> вот поэтому то фряха пока  и отстает от линя. и
> заметь я не сказал что она плохая. просто у неё те
> же проблемы что и у линя были тогда. вот эту нехватку
> рук фряхе и нужно преодолеть.

Вот только UFS2 и ZFS умеют снапшоты и ACL, а линуксовая Ext4 снапшоты до сих пор не умеет, Btrfs же всё никак допилить до удобоваримого состояния "продакшена" не могут.
Во FreeBSD свежий софт, в линуксах - трёхмесячной-полугодовой давности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от slavius (?), 03-Авг-15, 21:51 
ну про acl в ext4 ты видимо недочитал. а вот про снапшоты... ты ими пользуешься если система  и так восстанавливается без потерь. лично у меня не было ни разу, не то что потерь, даже намека на потерю. при этом журналируемая фс с оч шустрой работой, сама по себе одна из быстрейших доступная в линукс. а вот про софт ты загнул. лично у меня обновы прилетают через 3-4 дня после выхода максимум неделю и то те что не являются обновами безопасности. по безопасности порой в тот же день. выбирай светлую сторону)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  +/
Сообщение от ananimas009 (?), 03-Авг-15, 23:53 
>а вот про снапшоты... ты ими пользуешься если система  и так восстанавливается без потерь

хороша трава

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-15, 13:33 
> ну про acl в ext4 ты видимо недочитал. а вот про снапшоты...
> ты ими пользуешься если система  и так восстанавливается без потерь.
> лично у меня не было ни разу, не то что потерь,
> даже намека на потерю. при этом журналируемая фс с оч шустрой
> работой, сама по себе одна из быстрейших доступная в линукс. а
> вот про софт ты загнул. лично у меня обновы прилетают через
> 3-4 дня после выхода максимум неделю и то те что не
> являются обновами безопасности. по безопасности порой в тот же день. выбирай
> светлую сторону)))

debian wheezy, ext4 на lvm который на md. md был разобран, нужно было вытащить один винт в хетсвопе и воткнуть другой, вытащили не тот винт, т.е. вытащили тот, на котором система работала в данный момент. При его возвращении система не грузилась. Обнаружил пропажу /lib/*. Восстановил. Система загружаться отказалась. Частично пропала /sbin/. Восстановил. Система грузиться отказалась. Плюнул и засетапил по новой, благо сервер только готовился к сдаче.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  +3 +/
Сообщение от fi (ok), 04-Авг-15, 00:56 
> Вот только UFS2 и ZFS умеют снапшоты и ACL, а линуксовая Ext4
> снапшоты до сих пор не умеет, Btrfs же всё никак допилить
> до удобоваримого состояния "продакшена" не могут.
> Во FreeBSD свежий софт, в линуксах - трёхмесячной-полугодовой давности.

Изя, милашка - ты же жестокий виндузятник - чего лезешь ко взрослым?

POSIX Access Control Lists - сто лет в обед :))
про UFS2 даже вспоминать стыдно. А ZFS это жертва акселерации - до сих пор весьма ограничена для HighEnd, a основной упор на фичи локалхоста. а вот важной фичи как fileshare - даже не предвидеться, в то время как старые vxfs и cxfs имеют ее от рождения.
для снапшотов, как ты знаешь, есть lvm2 - вполне, но и это уже вчерашний день:  сегодня сервер - это  десяток как минимум виртуалок с linux и снапшот это часть управления уже платформы.

зы. да как я писал ZFS из коробки уже есть, правда вопрос: зачем?

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-15, 13:39 
> про UFS2 даже вспоминать стыдно.

это потому, что она работет, работает и работает?

>А ZFS это жертва акселерации - до
> сих пор весьма ограничена для HighEnd, a основной упор на фичи
> локалхоста. а вот важной фичи как fileshare - даже не предвидеться,
> в то время как старые vxfs и cxfs имеют ее от
> рождения.

На бекапных серверах хорошо живет, кстати, да.
fileshare - это что?

> для снапшотов, как ты знаешь, есть lvm2 - вполне, но и это

это которому нужно указывать/угадывать выделяемое место под снапшоты и у которого производительность в разы падает при созданных снапшотах? спасибо, очень актуально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-15, 16:10 
> это потому, что она работет, работает и работает?

Например, выключение питания может юфс2 убить до невосстановимого состояния. 2014 год.
То же случалось и раньше, притом регулярно. Если вантуз ещё проживёт без упса, то бзда - никогда. Линуху - же всё пофиг.

> fileshare - это что?

Тут лучше кластерные ФС, в наше время.

Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-15, 18:06 
>> это потому, что она работет, работает и работает?
> Например, выключение питания может юфс2 убить до невосстановимого состояния. 2014 год.

см #265
за 10 лет ни разу не было что бы была полная потеря на ufs2, была частичная из-за gjournal и частичная из-за бед-блоков, когда система стояла не на зеркале.

Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-15, 17:51 
>>> это потому, что она работет, работает и работает?
>> Например, выключение питания может юфс2 убить до невосстановимого состояния. 2014 год.
> за 10 лет ни разу не было что бы была полная потеря на ufs2

А .... а кстати - да! У меня тоже ни разу не крэшилась.
Но справедливости ради у меня и из линуксовых пару-тройку раз на xfs файлы занулились и когда только ext4 пошло в массы еЯ разок смачно размазало :(
Но с тех пор тишина (потому что всё на UPS-ах :)

Ответить | Правка | К родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от ananimas009 (?), 04-Авг-15, 20:02 
>> это потому, что она работет, работает и работает?
> Например, выключение питания может юфс2 убить до невосстановимого состояния. 2014 год.
> То же случалось и раньше, притом регулярно. Если вантуз ещё проживёт без
> упса, то бзда - никогда. Линуху - же всё пофиг.

Пользую с четверки, еще ни разу не убилась до такого состояния. В случае четверки с ее UFS так вообще ничего особо и не fcskшилось. Неубиваемая была.

Но у свидетелей ядра конечно же разваливается все.

Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-15, 03:32 
> Во FreeBSD свежий софт

...чтобы что? Задачи "иметь всегда свежайший софт" в продакшне не бывает, это нужно только школьникам с рачем, на переменах понтоваться. Впрочем если очень хочется - есть та же федора rawhide или рач, перманентное глюкалово.

А секьюрити фиксы прилетают максимум в пару дней, что в центосе, что в дебиане, что в убунте.

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Прекращение поддержки FreeBSD 8. Отчёт о развитии FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-15, 02:36 
> Да нет, коллега просто оказался крайне невнимательным.

Ну вы при случае ткните в профайл этого "коллеги". Ну, когда профайлы починят. Удачи вам с такими коллегами.

> Я начал работать с FreeBSD с версии 3.1. Подумайте, сколько Вам было тогда лет.

Побольше, чем вашему "коллеге". И я уже тогда догадывался что быть столь фееричным ламаком - стыдно.

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру