The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз Debian 8.0 'Jessie', opennews (?), 26-Апр-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


33. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от хрю (?), 26-Апр-15, 09:59 
А чего там с девуаном? https://devuan.org/ они померли не родившись? или всё таки что-то делают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-15, 10:00 
> А чего там с девуаном? https://devuan.org/ они померли не родившись? или всё
> таки что-то делают?

ретроградам ретроградова смерть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-15, 12:44 
> ретроградам ретроградова смерть

Потому что большинство хейтеров системды умеет только языком пи...ть! А как до реальной поддержки пакетов - так в кусты. А майнтайнерам которые майнтайнят - ясен перец проще конфиг на 5 строк майнтайнить, нежели простынки на 5 кило кода.

Поттеру надо еще крон скушать. А то в конфигах кроана лежит всего ничего - скрипт на 15 (!!!) килобайтов. Где, цуко, на примерно пятой по счету странице начинают немного появляться конфигуарционные параметры. Такие практики должны уйти в прошлое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Вася (??), 26-Апр-15, 13:00 
Ну так cron давно скушан.
man systemd.timer
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-15, 13:14 
> Ну так cron давно скушан.
> man systemd.timer

Скушан он будет когда его перестанут активно сватать на большинстве продакшновых систем. Но ок, поспособствовать этому процессу стоит уже сейчас. И, черт возьми, я недооценил поттера - он там все правильно сделал вроде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от ДругойАноним (?), 26-Апр-15, 13:23 
мда, не знал... получается по системду сейчас нужно делать два файла
some_action.unit - сама программа
some_action.timer - время исполнения

А как сиё дальше запустить, отслеживать? это же всё в бинарь потом системд запихнет?

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-15, 22:58 
> А как сиё дальше запустить, отслеживать?

У системды для этого довольно развитый инструментарий. И он получше того что имеет предложить sysv init + cron. Там вообще отслеживание можно считать что отсутствует. И у того же крона есть еще диры которые он парсит. А особо ушлые, типа убунтуев, вкатывают anacron. У него еще #$%, свои диры и свой tab. В итоге понять в взятой наудачу системе "откуда это г-но вообще запускается?!" может занять сильно больше времени чем хотелось бы.

> это же всё в бинарь потом системд запихнет?

Простите, systemd - не компилятор, из бинарей он умеет разве что файлы в ФС записывать. ФС конечно в каком-то роде бинарь, но вы в вашем праве не пользоваться файловыми системами с бинарными структурами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-15, 11:06 
Речь шла о бинарном логе или ты не в курсе? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от GotF (ok), 26-Апр-15, 20:50 
> Ну так cron давно скушан.
> man systemd.timer

Таймеры не заменяют cron полностью, только crond, грубо говоря.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-15, 13:47 
> на 5 кило кода.

Ловите наркомана!
Во первых - написал демон один раз и не паришься. Во вторых есть шаблоны.
Взял первый попавшийся демон:
$ cat /etc/init.d/kmod | wc -l
92
И то, там больше комментариев. Не пудрите нам мозги. А то что вы***л Поцеринг можете кушать сами.
З.Ы. Пардон но подпекает уже от этих нытиков. Портянку на bash написать не могут. Всё та им надо автоматизированно, чтоб как в Форточках!

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-15, 16:52 
> Портянку на bash написать не могут.

Кто тебе сказал, что не могут? Не хотят, ибо лапша с конфигуарционными параметрами абы где это не правильно и не инкапсуляционненько.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +3 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 27-Апр-15, 00:46 
>> Портянку на bash написать не могут.
> Кто тебе сказал, что не могут? Не хотят, ибо лапша с конфигуарционными
> параметрами абы где это не правильно и не инкапсуляционненько.

Так не пихайте конфигурационные параметры абы куда.

Или что, зря говорю? Всё равно пихнёте, да?

Я вот думаю, может, специально для Вам подобных бездарей, надо было давно запилить какой-нибудь простенький DSL, который не зависит от комбайнов типа systemd, и избавит Вас от необходимости включать мозги и читать man bash..

Но с другой стороны, может нам и не нужны такие демонописатели, Вам не кажется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-15, 23:05 
> $ cat /etc/init.d/kmod | wc -l
> 92

А оно умеет юзверя выставлять? А приоритет? А упавший сервис перезапустит? А чтобы программа взлетела всенепременно до вон той - занапилите? А в контейнер отпилить? И сколько строк на все это понадобится?

> З.Ы. Пардон но подпекает уже от этих нытиков. Портянку на bash написать не могyт.

Если надо - могут. Но вот конфигурировать систему колупая по несколько килобайтов стремноватого кода мне совсем не хочется. Это удовольствие я оставлю вам. Дебианщики, судя по всему, тоже не фанаты таких развлечений оказались в итоге.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +4 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 27-Апр-15, 00:59 
> А оно умеет юзверя выставлять?

Умеет.

> А приоритет?

И это можно.

> А упавший сервис перезапустит?

А это вообще не задача init-а. Какого чёрта в systemd это к init-у отнесли - ума не приложу.

> А чтобы программа взлетела всенепременно до вон той - занапилите?

Разумеется. Или Вы думаете, в SysV нет зависимостей?

> А в контейнер отпилить?

Строго говоря, контейнеры тоже к init-у имеют довольно слабое отношение.

> И сколько строк на все это понадобится?

Ну, я люблю хорошо форматированный и коментированный код, так что строчек 50.

>> З.Ы. Пардон но подпекает уже от этих нытиков. Портянку на bash написать не могyт.
> Если надо - могут. Но вот конфигурировать систему колупая по несколько килобайтов
> стремноватого кода мне совсем не хочется. Это удовольствие я оставлю вам.

Не пойму, я пользуюсь Debian с SysV init столько лет уже, и ни разу мне не пришлось "конфигурировать систему, колупая килобайты стремноватого кода". Если я что-то и колупал, то не по нужде, а из интереса, да и стремноватого кода ни разу не видел. Где Вы его там отыскали, примерчик бы... Давайте сюда. Посмотрим, обсудим.

> Дебианщики, судя по всему, тоже не фанаты таких развлечений оказались в
> итоге.

Судя по всему, оказались не совсем адекватными людьми разработчики Gnome3. А вот перед мейнтейнерами Debian встала задача: запилить SystemD или выпилить его из Gnome3, и вторая задача показалась куда более страшной и невыполнимой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от rob pike (?), 27-Апр-15, 06:26 
> А в контейнер отпилить?

Гхм.
"Systemd nspawn does not yet provide a toolset to wrap these capabilities like the LXC project. Things like userland tools, library of OS templates for containers, networking, features like unprivileged containers that allow non root users to run containers etc.
Lennart Poettering has spoken about containers and btrfs subvolumes and easy snapshots, this could be the direction systemd goes in future for managing the OS with apps in btrfs subvolume containers, with rollback, management etc so this seems like it may mature fairly fast, except unprivileged container support which Lennart does not seem to like"
https://plus.google.com/+LennartPoetteringTheOneAndOnly/post...

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-15, 06:36 
> Но вот конфигурировать систему колупая по несколько килобайтов стремноватого кода мне совсем не хочется

Ну во первых код нормальный и понятный. Во вторых всё работает из коробки, ничего колупать не надо - как раз для таких нытиков как вы.

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-15, 15:05 
Конечно же это не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 27-Апр-15, 09:47 
>> $ cat /etc/init.d/kmod | wc -l
>> 92
> А оно умеет юзверя выставлять? А приоритет? А упавший сервис перезапустит? А
> чтобы программа взлетела всенепременно до вон той - занапилите? А в
> контейнер отпилить? И сколько строк на все это понадобится?

Вот тут "|wc -l" равный 4, две из которых - шебанг и комментарий. (И рядом юниты из 8, 7 и 6 строк, без комментариев и с 1 пустой строкой. Начинай считать байты?)
http://homepage.ntlworld.com/jonathan.deboynepollard/FGA/run...

Да, юзер выставлен. Да, приоритет умеет -- nice же добавляется, да. Всё в 1 строке. "До вон той" - +1 строка(*). "В контейнер" в 4 строки не входит. Сколько на это строк понадобится не знаю.

(*) _После_ вон той: +1 строка, "Service dependency" @ http://smarden.org/pape/djb/daemontools/noinit.html | http://smarden.org/runit/faq.html#depends | ...

>> З.Ы. Пардон но подпекает уже от этих нытиков. Портянку на bash написать не могyт.

А теперь и от wc -l ? Хорошо!

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Апр-15, 13:25 
> А оно умеет юзверя выставлять? А приоритет? А упавший сервис перезапустит? А
> чтобы программа взлетела всенепременно до вон той - занапилите? А в
> контейнер отпилить? И сколько строк на все это понадобится?

Ну я на альте всё перечисленное давно уж делал по ходу пьесы штатными средствами, а что -- это теперь рокет-сиянс?

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +4 +/
Сообщение от rob pike (?), 27-Апр-15, 18:08 
> Ну я на альте всё перечисленное давно уж делал по ходу пьесы
> штатными средствами, а что -- это теперь рокет-сиянс?

Ну не rocket, конечно, но всё же не делать чаще всего лучше чем делать. Особенно на первый взгляд, на второй иногда бывает что лучше бы и сделать чем брать готовое.

А вот чего не понимает большинство systemd-апологетов, демонстрируя красивые примеры из трёх строк, этого того что сложность - она ведь никуда не девается, её можно лишь раскладывать по разным местам. И даже bash-скрипт на два-три экрана (то есть вообще без вынесения 90% повторяющихся функций из него в общие места, как это сделано во всех сколько-нибудь приличных дистрибутивах) - он проще, чем пять строк магического заклинания, дергающие с десяток тысяч строк сишного кода. Даже при наличии очень хорошей документации к этому сишному коду, что в случае systemd далеко не так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Апр-15, 20:28 
>> Ну я на альте всё перечисленное давно уж делал по ходу пьесы
>> штатными средствами, а что -- это теперь рокет-сиянс?
> Ну не rocket, конечно, но всё же не делать чаще всего лучше чем делать. [...]
> А вот чего не понимает большинство systemd-апологетов [...]

Отложу письмо в архив, с Вашего позволения.  Пару раз пытался донести ту же мысль, но настолько чётко и ясно сформулировать не получалось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Апр-15, 13:22 
> Потому что большинство хейтеров системды умеет только языком пи...ть!

Вообще-то ненавистью здесь плюётесь здесь и сейчас Вы лично, поэтому термин "hater" как минимум неуместен (ну или наклейте и себе на лоб); а во-вторых -- по моим наблюдениям, как раз толпа фанбоев обычно и отличается как отсутствием способности критически мыслить и обсуждать по существу, так и навыков по этому самому деланию чего-либо тематического.

Вы вот сейчас бегаете, подпрыгиваете, орёте на каждом углу "поцтерингу слава".  А через какое-то время будете его столь же неистово проклинать, поди.  Зачем эмоции и буквы?

PS: собственно при "делании" и натыкаешься на неизбежные для любого нетривиального проекта неувязки самого разного толка -- чего фанбои не делают, потому им и прыгать легче.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от rob pike (?), 27-Апр-15, 18:12 
> Вы вот сейчас бегаете, подпрыгиваете, орёте на каждом углу "поцтерингу слава".  
> А через какое-то время будете его столь же неистово проклинать, поди.
>  Зачем эмоции и буквы?

Тут есть некоторая тонкость.
Сейчас это полностью звучит как "слава Поттерингу и нам (умным и прогрессивным фанатам его)", часть в скобках просто недоговаривается из скромности.
А проклятия потом будут звучать только Поттерингу.
Чистый же выигрыш по сумме-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 27-Апр-15, 16:47 
>> ретроградам ретроградова смерть
> Потому что большинство хейтеров системды умеет только языком пи...ть!

Слабенько как-то потравливаете. Учитесь, студенты:

""For some reason the men in the Linux community who hate women the most seem to have taken a dislike to systemd. [...] My last blog post about systemd has probably set a personal record for the amount of misogynistic and homophobic abuse I received in the comments.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-15, 10:18 
Из текста последней новости на официальном сайте (31 марта)

shraptor shraptor (or Scooby) saw Jude had committed some code and asked if libudev-compat is ready for testing. He further asked if there was there any testing done on vagrant image?

Jude replied that it's not quite ready - it's not yet ABI-compatible with libudev (but it is API-compatible).

Jaromil commented that sounds great. libudev-compat is the last thing standing in the way of removing systemd packages completely AFAIK

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-15, 10:57 
Диван не разложился.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру