The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

AMD опубликовал код AMDGPU, с воплощением новой концепции по..., opennews (??), 21-Апр-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


7. "AMD опубликовал код AMDGPU, с воплощением новой концепции по..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-15, 19:44 
Еще один средний палец для Nvidia :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "AMD опубликовал код AMDGPU, с воплощением новой концепции по..."  –3 +/
Сообщение от BratSinot (ok), 21-Апр-15, 21:39 
А Nvidia'и нафиг не сдался GNU/Linux'овый десктоп, вот и не особо парятся. Хотя с их драйверамии, что мобильными что нет, никогда проблем небыло ни под форточками, ни под GNU/Linux. А вот с ATI/AMD часто что-то не то было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "AMD опубликовал код AMDGPU, с воплощением новой концепции по..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-15, 02:58 
> А Nvidia'и нафиг не сдался GNU/Linux'овый десктоп, вот и не особо парятся.

Ну не знаю, если им воркстэйшны, суперкомпьютеры и мобильный рынок не надо - тогда с чем они вообще планируют остаться? Пойти на дно вместе с MS?

> ни под форточками, ни под GNU/Linux.

Где ж ты был, когда у местных то консоль не переключается, то kdb не работает, то три новых версии ядра к ряду модуль пересобрать не могут. Вышел бы такой весь из себя на белом коне да рассказал как там нет проблем. Правда, после этого конь уже не белый и поговорка уже другая - "весь в г...не, но на коне".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "AMD опубликовал код AMDGPU, с воплощением новой концепции по..."  +/
Сообщение от Куяврег (?), 22-Апр-15, 00:29 
> Еще один средний палец для Nvidia :)

палец-то средний, да http://www.dailycomm.ru/m/26904/
короче незаметно, чтобы у невидии был материальный повод переживать.
а к моральным поводам к переживаниям крупный бизнес устойчив.

так что мало среднего пальца, мало. надо идеологическую работу вести среди невидии.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

48. "AMD опубликовал код AMDGPU, с воплощением новой концепции по..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-15, 02:59 
> палец-то средний, да http://www.dailycomm.ru/m/26904/

А в чем пойнт отчета годичной давности?

> короче незаметно, чтобы у невидии был материальный повод переживать.

Нокия вон тоже думала что первое место по продажам смартфонов - это навсегда. Пальм так же думал про КПКшки. Форд - про автомобили черного цвета. Ну и так далее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "AMD опубликовал код AMDGPU, с воплощением новой концепции по..."  +/
Сообщение от Абыр (?), 22-Апр-15, 09:28 
Diamond Multimedia тоже так думала... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "AMD опубликовал код AMDGPU, с воплощением новой концепции по..."  +/
Сообщение от Куяврег (?), 25-Апр-15, 16:04 
>> палец-то средний, да http://www.dailycomm.ru/m/26904/
> А в чем пойнт отчета годичной давности?

http://fcenter.ru/online/hardnews/2015/02/12

Как ни прикидывай, на умирающую контору не похожи

>> короче незаметно, чтобы у невидии был материальный повод переживать.
> Нокия... Пальм... Форд...

мне интересно знать причины, по которой ты считаешь, что невидии что-то грозит, а амд застраховано.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

297. "AMD опубликовал код AMDGPU, с воплощением новой концепции по..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-15, 23:35 
> http://fcenter.ru/online/hardnews/2015/02/12

Так пальмы и прочие нокии тоже до поры демонстрировали нормальные отчеты. Отчет здесь и сейчас мало что говорит о перспективах, а порой и вовсе составляется так чтобы смотреться получше для акционеров.

> Как ни прикидывай, на умирающую контору не похожи

Пока - да. Но определенные проблемы на горизонте - видны. И они похоже и сами уже в курсе.

> мне интересно знать причины, по которой ты считаешь, что невидии что-то грозит,
> а амд застраховано.

А это просто: у нвидии все яйца по сути в одной корзине. А у всяких интелов и амд - довольно широкий, и логически завершенный (== не зависящий от причуд конкурентов) спектр решений. Они могут выкрутиться даже если одно из направлений загнется.

А если у нвидии упадут продажи десктопных GPU - ну ты понял. А к тому чтобы упасть у них есть все предпосылки. Начиная от насыщения рынка писюков, а теперь еще и ноутов, при неважных перспективах в более мобильных девайсах, и заканчивая тем что интель и амд своим интегратом отбирают нишу нетребовательных пользователей у дискреток low и начала mid range и дальше давление будет только усиливаться - амд и интель совершенствуют APU все-таки. Они смогут ворочать все больше задач. Смысл в десктопных GPU будет в целом понижаться. Есть еще всякие скоростные вычисления, но там доминирует пингвин. Где нвидии всего ничего - машет факом руководитель проекта. Так вообще-то и нарваться можно, имхо. И это будет весьма заслуженной участью. А амд - дружественнее к опенсорсу, успешно примазались к созданию OpenCL и оный приобрел ощутимую популярность в пингвинах, работая и на какой-нибудь винде. А тут вон вообще ядерный драйвер заинтегрят. Это хороший козырь. И на месте АМД я бы прилагал больше усилий в этом направлении. Вышибить нвидию с ее блобьем из HPC не отказалось бы довольно много народа, имхо. Потмоу что блобота - это головняк. Тем паче что нвидия в основном сватает вендорлоченую CUDA, а амд - кроссвендорный OpenCL, что в принципе сильно больше в интересах клиентуры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "AMD опубликовал код AMDGPU, с воплощением новой концепции по..."  +/
Сообщение от Куяврег (?), 04-Май-15, 13:59 
> Так пальмы и прочие нокии тоже до поры демонстрировали нормальные отчеты. Отчет здесь и сейчас мало что говорит о перспективах, а порой и вовсе составляется так чтобы смотреться получше для акционеров.

Проблема нокии - это проблема европейских производителей. Поправь меня, но это был последний европейский производитель мобил и смартов. Сименс скинул подразделение, алкатель скинул, графики нокии дано уже смотрели вниз - не надо рассказывать про "нормальные отчёты" так, как будто всё было зашибись, а потом по утряни выяснилось, что банкроты.

>> Как ни прикидывай, на умирающую контору не похожи
> Пока - да. Но определенные проблемы на горизонте - видны. И они похоже и сами уже в курсе.

Пока толстый сохнет - худой сдохнет.

> Они могут выкрутиться даже если одно из направлений загнется.

Не спорю. Но пока это похоже на попытки хоть как-то удержаться на рынке.

> А если у нвидии упадут продажи десктопных GPU - ну ты понял.

Туда-сюда подъедут VR-шлемы, объём граф данных увеличится, с чего падать десктопным GPU?

> А к тому чтобы упасть у них есть все предпосылки. Начиная
> от насыщения рынка писюков, а теперь еще и ноутов, при неважных
> перспективах в более мобильных девайсах, и заканчивая тем что интель и
> амд своим интегратом отбирают нишу нетребовательных пользователей у дискреток low и
> начала mid range и дальше давление будет только усиливаться - амд
> и интель совершенствуют APU все-таки.

Всё абсолютно верно. за исключением того, что есть потенциальный рынок сверхбольших устройств ("столов" или что там будет в итоге) и VR. Ну и "давление" вовсе не означает, что невидия вот так возьмёт и просто уйдёт с рынка. Например мобильных девайсов.

> Есть еще всякие скоростные вычисления, но там доминирует пингвин. Где нвидии всего ничего - машет факом руководитель проекта. Так вообще-то и нарваться можно, имхо.

тут - да.

> И на месте АМД я бы прилагал больше усилий в этом направлении. Вышибить нвидию с ее блобьем из HPC не отказалось бы довольно много народа, имхо.

Думаю, что никаких особенных усилий производить не нужно. Открытые спеки, привлекательные цены, хороший TDP - собственно ничего особо специального, это везде даст плюс, а в HPC да, расклад на рынке может поменять радикально.

В целом: мне не нравится политика нвидии. Но нужно таки отдать должное - в таком блобизированном виде они пришли к успеху и молниеносного провала ждать не приходится. Другое дело - когда проблемы перейдут из области умозрительной в область финансовую. Вот тут всё и решится - будет разблобизация и сохранение какой-то доли на рынках или будет уход с одних рынков и поиск новых (при том же подходе).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

323. "AMD опубликовал код AMDGPU, с воплощением новой концепции по..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Май-15, 21:07 
> Проблема нокии - это проблема европейских производителей.

Неверное обобщение. У нокии и пальмы была общая проблема - зажирание менеджмента и прощелкивание клювом момента когда надо всерьез браться за План Б.

Правда жизни такова что Symbian OS, по которому фанател глава нокии - был неперспективным дepьмом, которое трудно кастомизировать под новые рыночные требования. Поддержка нового разрешения экрана в симбиане было целым геройством, отдельно отмечавшимся как большое достижение и случавшееся раз в несколько лет. А когда ифон прижал - надо стало еще и сенсорные экраны. Работа симбиана с сенсорным экраном - дикий ужас. Было конечно maemo, но там Элоп вовремя подсуетился, чтобы вовремя прихлопнуть. А пальм слился как у конкурентов появилась многозадачность и цветные LCD.

Сама по себе европейскость или что там еще - к делу относится мало.

> Пока толстый сохнет - худой сдохнет.

Фирма нокия была достаточно толстой. Да и пальм тоже. Пока дела шли хорошо.

> Не спорю. Но пока это похоже на попытки хоть как-то удержаться на рынке.

Я бы скорее сказал что трепыхания нвидии с теграми и мысли про лицензировние их технологий другим - похоже вот на это самое. Они кажется догадываются что План Б, а лучше несколько - совсем не лишне.

> Туда-сюда подъедут VR-шлемы,

Этой сказке уже хренадцать лет. VR-шлемы появились далеко не вчера. И за уйму лет ничего принципиально не изменили. Как минимум пока. При том я не вижу что так фундаментально поменялось в шлемах vs предыдущие.

> объём граф данных увеличится, с чего падать десктопным GPU?

У шлемов обычно дисплеи достаточно умеренного разрешения. В этом плане я бы больше надеялся на 4K-дисплеи. Потребная мощность GPU растет пропорционально квадрату разрешения по сторонам. Но и крЮтые мониторы и VR шлемы - достаточно нишевые штуки. А типичным офисным писюкам хватит интеграшки. Да и даже для не сильно крутых игр - интеграшки нынче с FullHD справляются кой-как. Что-то сверх того разумеется болт. Но low end интеграт у дискреток отжимает. И если у амд есть достаточно удачные APU, как и у интеля, то у нвидии есть только дырка от бублика и этот банкет - имнно за их счет.

> Всё абсолютно верно. за исключением того, что есть потенциальный рынок сверхбольших устройств
> ("столов" или что там будет в итоге) и VR.

Как я уже сказал, у VR шлемов разрешение обычно довольно умеренное (много пикселей на мелкий экран сложно нанести чисто технологически) и поэтому там никаких особых мощностей не надо. Ну и это нишевая хрень. Туда же и 4К мониторы и тем более "столы".

> Ну и "давление" вовсе не означает, что невидия вот так возьмёт и просто уйдёт с рынка.

Тем не менее, интеграшки откусят в основном у нвидии. У интеля .. нечего было откусывать, они не делали дискретки :). А амд не так уж важно - продать вам GPU или APU. А у нвидии нет APU на х86 рынке... (а с рынка чипсетов их вышибли еще раньше)

> Например мобильных девайсов.

...да и в сегменте мобильных девайсов тегра тоже звезд с неба не хватает. В плане количества выпускаемых на этом девайсов.

>> Где нвидии всего ничего - машет факом руководитель проекта. Так вообще-то и нарваться можно, имхо.
> тут - да.

Я вообще не понимаю такую политику. Ну как бы нвидия в своем праве, но пусть не жалуется когда ей помашут факом в пользу конкурентов.

> Думаю, что никаких особенных усилий производить не нужно.

На их месте я бы добился того чтобы OpenCL стал работать в линухе просто по дефолту с их карточками. На самом деле, постепенно так и случится, но если бы их менеджмент был поумнее и погибче - они могли бы форсануть это дело и получить 100% открытый стэк, который без вопросов подхватят все основные дистры.

> В целом: мне не нравится политика нвидии. Но нужно таки отдать должное
> - в таком блобизированном виде они пришли к успеху и молниеносного
> провала ждать не приходится.

Смотря что и для кого считать успехом. Для кастомеров например совсем не является успехом когда им спиливают "лишние" мониторы, а драйвер является левой дрянью, не интегрированной с системой и потому постоянно подкидывающей ряд характерных технических проблем.

> Другое дело - когда проблемы перейдут из области умозрительной в область финансовую.

Это относительно инерционные процессы.

> Вот тут всё и решится -

Тогда - может быть уже слишком поздно. Подобные процессы требуют несколько лет на взлет.

Если прямо сейчас вывалить сорцы и спеки - как ты думаешь, что произойдет? Правильно: вот так с наскока мало что изменится. GPU - сложный программно-аппаратный комплекс, сравнимый по сложности с заводом. Если тебе вывалить проектную документацию на завод - ты его отстроишь за день? Ну вот и тут такая же фигня - пока ALL более-менее врубится что к чему, а дровописаки типа нуво состыкуют свои понятия с понятиями нвидии (они ж реверсили и все обзывали по своему, не зная как это называется официально), да и в целом - политика нвидии немало способствовала тому что те кто что-то умеет - ушли на амд и интел, где разработчики к ним лицом, понятно куда писать баги и прочая. Опенсорс - он ведь не только о вываливании сорца...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "AMD опубликовал код AMDGPU, с воплощением новой концепции по..."  +/
Сообщение от Куяврег (?), 08-Май-15, 21:03 
>> Проблема нокии - это проблема европейских производителей.
> Неверное обобщение. У нокии и пальмы была общая проблема - зажирание менеджмента

зажирание менеджмента это что-то аморфное и недоказуемое. а то, что все европейские подразделения мобил сошли в песок или рапроданы кетайцам - медицинский факт.

> Сама по себе европейскость или что там еще - к делу относится мало.

имхо европейскость очень при чём. кроме простой корреляции "все европейцы ушли" есть ещё вполне приличные объяснения.

>> Пока толстый сохнет - худой сдохнет.
> Фирма нокия была достаточно толстой.

Совершенно верно. и спад наметился давно и наблюдался не один год. в связи с этим глядя на невидию хочется спросить - так какие основания мрачным прогнозам?

>> Туда-сюда подъедут VR-шлемы,
> Этой сказке уже хренадцать лет. VR-шлемы появились далеко не вчера.

Если не ошибаюсь окулюс выходит в серию в этом году. так что уже не совсем сказки.

>> объём граф данных увеличится, с чего падать десктопным GPU?
> У шлемов обычно дисплеи достаточно умеренного разрешения.

и удвоенного числа. так что рост разрешения будет как минимум с коэффициентом 2. а если учесть повороты башки, количество как кэшированной инфы так и пересчётов слегка возрастает, не находишь?

> Тем не менее, интеграшки откусят в основном у нвидии.

Это как андроид откусил у эппла. в пересчёте на количество девайсов - ура-ура. А прибыль у ябблов только растёт.

> Я вообще не понимаю такую политику. Ну как бы нвидия в своем праве, но пусть не жалуется когда ей помашут факом в пользу конкурентов.

когда хотябы процентов 5 рынка начнёт уходить стабильно в год, вот тогда будут прислушиваться к опенсорсам и революционерам. может даже генералов поменяют. а пока им и так хорошо.

>> Думаю, что никаких особенных усилий производить не нужно.
> На их месте я бы добился того чтобы OpenCL стал работать в
> линухе просто по дефолту с их карточками. На самом деле, постепенно
> так и случится, но если бы их менеджмент был поумнее и
> погибче - они могли бы форсануть это дело и получить 100%
> открытый стэк, который без вопросов подхватят все основные дистры.

ну... мы не знаем есть ли там такие предложения и кто и как далеко их посылает. о если есть - они точно будут услышаны, когда текущая политика будет приводить к упадку.

> Тогда - может быть уже слишком поздно. Подобные процессы требуют несколько лет на взлет.

Нокия дохла почти полдесятка лет. и то если бы не явная диверсия Элопа вполне возможно половина опеннета ходила бы с маемами или что там в итоге получилось бы.

> Если прямо сейчас вывалить сорцы и спеки - как ты думаешь, что
> произойдет? Правильно: вот так с наскока мало что изменится.

это понятно. вот хитрожопый брахман из МС уже занят расстиланием соломки. ну, будем посмотреть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "AMD опубликовал код AMDGPU, с воплощением новой концепции по..."  +/
Сообщение от Сергей (??), 22-Апр-15, 04:24 
А смотришь на него только ты. ;-)
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру