The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..., opennews (??), 08-Апр-15, (0) [смотреть все] +9

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


24. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  –26 +/
Сообщение от Sen (?), 08-Апр-15, 11:05 
А чем плох язык 1С? Всё по-русски и понятно... В Вашем подтексте скрывается или нелюбовь к Родине или просто нежелание переучиваться с англоязычных систем...
Понятно что нас изначально учат думать по-английски, это хорошо для международных разработок и преемственности... Но в учереждениях на территории РФ это не является критичным и поэтому можно легко писать и на 1С или ему подобным русских языках...
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

29. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +/
Сообщение от Дед_аноним (?), 08-Апр-15, 11:13 
Даешь вырубку топором того что не написать пером!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 12:07 
> Даешь вырубку топором того что не написать пером!

Какой прозрачный намек на то что 1Сники - дубы :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +9 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 08-Апр-15, 11:15 
> на 1С или ему подобным русских языках...

Которые великая и могучим, как мы знаете.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +2 +/
Сообщение от crypt (ok), 08-Апр-15, 11:28 
Что меня всегда поражало в "патриотах", так их безумная ограниченность. Зачем вобще переучиваться, если доля российского айти - капля во всемирном? Да, английский является языком международного общения, а также айти. Зачем с этим спорить? Зачем создавать продукт, для поддержания которого обязательно нужно переучиваться?

Сейчас будет проходить yandex root, в котором примут участие в основном жители России, Белорусии и Украины. И будет проходить на английском.

И никто никого не заставляет думать на английском.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

90. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 12:36 
> Что меня всегда поражало в "патриотах", так их безумная ограниченность.

Так остальные уже усвоили что когда речь заходит о патриотизме - значит, срочно требуется кучка лохов. Чтобы сделать какую-нибудь грязную работенку, желательно бесплатно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Апр-15, 12:49 
> Так остальные уже усвоили что когда речь заходит о патриотизме - значит,
> срочно требуется кучка лохов. Чтобы сделать какую-нибудь грязную работенку,
> желательно бесплатно.

Вот Вы лично и делаете грязную работёнку, причём думаю, что бесплатно.  Без всякого там заведения речи о патриотизме и уж всяко не считая себя лохом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 14:00 
> Вот Вы лично и делаете грязную работёнку, причём думаю, что бесплатно.

В чем состоит грязь? В том что я смею называть вещи своими именами? Интересная мысль.
  
> Без всякого там заведения речи о патриотизме

Если под патриотизмом подразумевается предложение забесплатно (или за символическую плату) поработать на каких-то особо шустрых веников, которые на этом наварятся - увы, в этом смысле я, видимо, не патриот.

> и уж всяко не считая себя лохом.

Да, вы знаете - капиталисты меня тоже кое-чему полезному научили. Например, не щелкать клювом. И разбираться "а кому это выгодно?".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 14:06 
> Ты в курсе, что ты сейчас принцип открытого ПО описал, когда группы,
> как ты говоришь, "лохов", в свободное время участвуют, по мере сил
> и возможностей, в создании какого-нибудь проекта?

Есть довольно фундаментальная разница. Когда я делаю что-то для открытого проекта - есть некая отдача. Результат доступен всем, в том числе и мне. И мне все это надо. В таком виде это вполне честно: результат труда и является наградой. В таком виде - это отличный процесс. Приятный и удобный. Но Михаил про совсем иные процессы - когда стайка особо хитрых типов пытается рассказать лоху что тот им "задолжал", сформировать комплекс вины и в результате получить некие профиты от того что кучка лохов попашет бесплатно или за некое символическое вознаграждение. А наградой получит мифическое Светлое Будущее (коммунизм в СССР вон наступил, ага). Но скорее всего не при своей жизни. А может и не при жизни внуков. А может и вовсе - наступит волчий капитализм. Вот извините, если уж капитализм - тогда даешь прагматизм.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

188. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +1 +/
Сообщение от andy (??), 08-Апр-15, 15:41 
> Но Михаил про совсем иные процессы -
> когда стайка особо хитрых типов пытается рассказать лоху что тот им
> "задолжал", сформировать комплекс вины и в результате получить некие профиты от
> того что кучка лохов попашет бесплатно или за некое символическое вознаграждение.
> А наградой получит мифическое Светлое Будущее (коммунизм в СССР вон наступил,
> ага).

Почему же. У кого-то оно наступило, ведь когда все равны, находятся
те, кто равнее других. Магазины "Березка", например, в которые без
долларов честного труженника не пускали отличная иллюстрация.

> Но скорее всего не при своей жизни. А может и
> не при жизни внуков.

Когда государству что-то от тебя нужно, оно называется себя
Родиной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 20:47 
> те, кто равнее других. Магазины "Березка", например, в которые без
> долларов честного труженника не пускали отличная иллюстрация.

"Народ и партия едины. Различны только магазины." (советская поговорка).

В смысле, если у буржуев честно показывается что ресурсов на всех не хватит, так что их получают те кто умеет что-то делать лучше других, то в СССР нехватку ресурсов маскировали под пенька, напечатав уйму денег, которые однако было толком не на что тратить.

А результат в общем то одинаковый: не все люди могут купить то что хочется. Как именно это достигнуто - второй вопрос. И на фактический результат влияет мало. А какая мне разница: нельзя купить товар потому что его нет, или потому что у меня нет денег? Результат то одинаковый: у меня нет этого товара.

> Когда государству что-то от тебя нужно, оно называется себя Родиной.

А до этого - отжимает пенсию и не пускает в парламент тех кто мог бы учитывать мои интересы, попутно буквально разгромив отрасль в которой я работал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Апр-15, 21:41 
> В смысле, если у буржуев честно показывается что ресурсов на всех не
> хватит, так что их получают те кто умеет что-то делать лучше других

Что именно хуже других умел делать тот же Каддафи?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

481. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-15, 04:50 
> Что именно хуже других умел делать тот же Каддафи?

Не понимал что вечно сидеть на троне в 1 лицо - не следует. Чрезмерно длительное сидение на троне ведет к деградации по уйме параметров, чего сидящий на троне разумеется предпочитает не замечать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

395. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Апр-15, 03:16 
> Когда государству что-то от тебя нужно, оно называется себя Родиной.

Да, у знакомых евреев довольно разнообразные чувства по поводу одного такого государства.  Которое даже не спрашивает, а хочешь ли ты быть его гражданином.

Или ты не про него?

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

398. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +1 +/
Сообщение от cdvffd (?), 09-Апр-15, 03:29 
>Магазины "Березка", например, в которые без долларов честного труженника не пускали отличная иллюстрация.

Ну вы даете ей богу. Смотрю время до революции уже реально забыли. Честный труженник с долларами это в СССР статья, а не березка. Только чеки Внешпосылторга и только кому положено ессно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чеки_Внешпосылторга_и_Внешторгбанка

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

388. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Апр-15, 02:57 
> Но Михаил про совсем иные процессы -

Да.

> когда стайка особо хитрых типов пытается рассказать лоху что

Нет.

Что лох -- самый-самый умный, что уж он-то всё понимает и осталось "снести $LEADER", и вот тогда точно(tm) наступит Светлое Будущее(R).

Дальше лоху дорога на экспорт, помойку или в окопы, смотря по обстановке: http://politikus.ru/articles/45454-dnevnik-ofisnogo-plankton... (текст весьма характеристичен, мог бы ожидать такого от пары бывших коллег).

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

482. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-15, 04:53 
> "снести $LEADER", и вот тогда точно(tm) наступит Светлое Будущее(R).

Есть и другой полюс: при отсутствии конкуренции и отчетности - нет стимула работать эффективно и есть стимул куролесить, не особо считаясь с последствиями.

> Дальше лоху дорога на экспорт, помойку или в окопы, смотря по обстановке:

Лоху обычно дорога что так что сяк на дойку и стрижку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Апр-15, 12:48 
> Что меня всегда поражало в "патриотах", так их безумная ограниченность.
> Зачем вобще переучиваться, если доля российского айти - капля во всемирном?

"Немедленно переходите на MS Office, доля функций LO/AOO -- лишь малая часть!!1" (ц)

А мне пофиг на "всемирное" -- важно, что _нужно_ здесь.

> Сейчас будет проходить yandex root, в котором примут участие в основном жители
> России, Белорусии и Украины. И будет проходить на английском.
> И никто никого не заставляет думать на английском.

Да если бы.

1) яндекс -- достаточно гнилая контора именно в этом смысле, увы.
2) вспомнилась реклама курсов английского в киевском метро пару лет назад -- полкартинки с женщиной в шкуре на фоне пещеры, вторые -- со второй половиной той же женщины в костюмчике на белом фончике.  Насколько это соответствует реальности, стало ясно менее чем через год.

А те, кто с придыханием коряво строят фразы, могут поверить или проверить: английский -- язык весьма примитивный, благодаря чему и годился полвека тому на языки объяснения тупой железке, что делать следующим шагом.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

113. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +3 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 08-Апр-15, 13:01 
А можно мне, строящему фразы без придыхания, поиметь наглость сунуться тут со своим ничтожным мнением?
Мне через месяц сдавать экзамен всего только на Intermediate, то есть знание языка пока довольно средненькое. Однако какой-то особенной примитивности я в нем почему-то не наблюдаю.
Общаться на пиджине, конечно, можно - ну, так и русский в казармах и общагах звучит значительно более могуче, нежели велико... при чем здесь собственно язык?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Апр-15, 01:28 
> А можно мне, строящему фразы без придыхания

Здесь чуть иначе было.

> поиметь наглость сунуться тут со своим ничтожным мнением?

Почему наглость?  Давайте обсудим.

В английском вижу ровно одну развесистую и вылизанную часть -- времена.  В остальном же -- тупая аналитическая этажерка с жёстко фиксированным порядком, никаким синтезом вроде моего детского "веснеет" и близко не пахнет.  Заметьте, я не про pidgin engrish, а именно про язык.

Можно пригласить в тредик и Мишу Быкова (http://diglossa.ru), если действительно интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

416. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 09-Апр-15, 08:43 
Времена - это то, чем мучают изучающих язык, поскольку без них совсем никуда.
Всякие мозговыносящие обороты типа causative даются позже.

Мне лично претит превознесение бессистемности русского языка как некоего превосходства.
Однако я со своего весьма среднего уровня просто не хотел бы лезть в полемику и спорить о том, в чем сам не уверен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +5 +/
Сообщение от pkdr (ok), 08-Апр-15, 11:33 
язык 1С плох хотя бы тем, что не использует конструкции русского матерного языка. Поэтому для реального использования плохо пригоден.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

114. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 13:02 
Объекты можешь как хочешь называть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +1 +/
Сообщение от Sergey722 (ok), 08-Апр-15, 15:43 
> язык 1С плох хотя бы тем, что не использует конструкции русского матерного языка.

Чтобы инициировать исключение, а потом обработать?

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

197. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 15:59 
Матерные идентификаторы хорошо бы подошли для полиморфных аргументов.
На ML-подобном языке выглядело бы как-то так:
пусть поместить список х**ня = х**ня :: список
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

227. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +/
Сообщение от byu (?), 08-Апр-15, 16:59 
> Матерные идентификаторы хорошо бы подошли для полиморфных аргументов.
> На ML-подобном языке выглядело бы как-то так:
> пусть поместить список х**ня = х**ня :: список

К сожалению, так как в байке про длину приказов в США, Японии и РФ, наверное, не получится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 17:10 
> К сожалению, так как в байке про длину приказов в США, Японии и РФ, наверное, не получится.

А рассказать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

405. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Апр-15, 03:51 
>> К сожалению, так как в байке про длину приказов
>> в США, Японии и РФ, наверное, не получится.

Скорее команд.

> А рассказать?

Видимо, http://forum.kalmykia.ru/topic/39507-япония-и-японцы-во-второй-мировой-войне/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

431. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 09-Апр-15, 12:46 
>> А рассказать?
> Видимо, http://forum.kalmykia.ru/topic/39507-япония-и-японцы-во-второй-мировой-войне/

Того утопить целый флот "семибуквенных" - это почему-то не помешало.

Американские ученые борются за пальму первенства с "британскими"...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 17:10 
> список х**ня = х**ня :: список

Могуче и математически верно!
Я ___хотеть___ этот езЫгЪ! :)


Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 12:00 
ЯП с ключевыми словами на русском языке плох не по причине нелюбви к Родине или родному языку, а по причине наличия 100500 восьмибитных кодировок. Если будет одна единственная верная мультибайтовая кодировка UTF-8, то тогда можно и на русском.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

140. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 08-Апр-15, 13:41 
> Если будет одна единственная верная мультибайтовая кодировка UTF-8

я просто оставлю это здесь: http://file.bestmx.net/ee/articles/uni_vs_code.pdf

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 15:50 
> ЯП с ключевыми словами на русском языке плох

из-за его флективности, т.е. передачи грамматического значения посредством словоизменения.
Английский же является языком аналитическим.
> а по причине наличия 100500 восьмибитных кодировок

С разморозочкой. Все современные ЯП позволяют использовать юникодные идентификаторы.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

186. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 15:35 
>Русский вообще не прменим в IT, ибо в нём банально нет нужных слов, всё заимствуется

Слова есть, но их всё чаще не используют либо из-за каких-то своих заморочек, либо из-за малого словарного запаса (слышал слово на английском, а как перевести - не знает), либо из-за отсутствия общепринятого перевода.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

230. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 17:04 
> А чем плох язык 1С?

Для озвученных целей - плох всем. Не забывай - язык это инструмент. Чем плох молоток? Ничем! А если надр выворачивать шурупы ... ?
>Всё по-русски и понятно...

Как DSL - вполне имеет право на жизнь, никто и не спорит.
>В Вашем подтексте скрывается или нелюбовь к Родине

ПоЦреоты - злейшие враги, им ВМГС в течении часа, как только стану царём :)
>или просто нежелание переучиваться с англоязычных систем...

А давай поссконо рассейскую физику введём! А то что это - непраЦриотическая какая то ...
> Понятно что нас изначально учат думать по-английски, это хорошо для международных разработок

Выбора у тебя нет. Взять разработку ОС. В России _увы_ не осталось учёных и инженеров которые вытянут разработку "с нуля". Значит надо брать Linux или FreeBSD или ... а оно всё на английском.
> и преемственности... Но в учереждениях на территории РФ это не является
> критичным и поэтому можно легко писать и на 1С или ему  подобным русских языках...

Напиши. Но как известно поЦреоты и либерасты применяют свои знания для лизания *оп и изрыгания проклятий :) А реальную работу _____всегда_____ работают не буйные.
Как только стану царём, убью всех плохих чеолвеков, решено.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

300. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 20:51 
> А давай поссконо рассейскую физику введём! А то что это - непраЦриотическая
> какая то ...

А это мысль. Может ну его эти буржуйские метры и килограммы. Даешь аршины и вершки, пуды и сажени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Апр-15, 21:40 
> Даешь аршины и вершки, пуды и сажени.

И здесь шарахнуло где-то в ландонской области дюймом о галлон из вашингтонщины, да.

Эхом откликнулся "грудень", еврозамещающий "декабрь".

Откуда ж вы такие берётесь-то одноглазенькие, ребята?  Сколько книжек прочли?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

483. "В Минсвязи РФ утверждён план импортозамещения программного о..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-15, 05:06 
> И здесь шарахнуло где-то в ландонской области дюймом о галлон из вашингтонщины, да.

Верно замечено - система единиц в США на редкость дурная. Канада вон со скрипом перешли на метрические единицы - и правильно сделали, имхо.

Тем не менее, на примере отрасли в которой я разбираюсь: старые чипы имели дюймовые метрики, шаг выводов был 2.54 мм ака 0.1". Но более новые корпуса с более плотным размещением выводов - используют более удобные и логичные юниты - миллиметры. И все шаги - именно в миллиметрах. Так что стандарты постепенно шагают по планете. Где-то быстрее, а где-то медленнее. Честно говоря я не понимаю чего США так уцепились за архаичные и не логичные единицы.

> Откуда ж вы такие берётесь-то одноглазенькие, ребята?  Сколько книжек прочли?..

(поглядывая на большой книжный шкаф) наверное, побольше вас. И, главное, не так избирательно как вы. У вас там даже Карамзин - чуть ли не либерал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру