The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Во FreeBSD ожидается появление системы управления сервисами,..., opennews (?), 27-Ноя-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


46. "Во FreeBSD ожидается появление системы управления сервисами,..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-14, 19:48 
> Монолитный кусок - это не юникс вей.

А вы его configure --help смотреть не пробовали? Не такой уж он и монолитный.

> Линукс пилят энтузиасты. Они физически не смогут

Почему-то у тех кто делает дистры - иное мнение на этот счет.

> а) улучшать системд

Системд состоит из ряда компонентов. Которые по отдельности не такие уж и страшные. Если оно надо - пиляйте наздоровье.

> б) дебагать глюки

Было бы хорошо если бы Поттер и Ко отловили большинство глюков в своем хозяйстве сами. А ляпы админа все-равно только сам админ и разрулит.

> в) настраивать по себя

Что под этим имеется в виду? На этапе формирования системы и сборки он вполне себе конфигурируется, большинство "лишнего" можно отрубить, если сборщик системы решил что да будет так. Это будет иметь некие последствия и на совести сборщика. Админ с системд имеет дело путем подпихивания юнитов на то что ему там надо и прописывания в них того как и что делать. И это все конфигуряется.

> Да ядро линукса - монолит. Но это как раз вынужденная мера.

Ядро линукса - МОДУЛЬНЫЙ монолит. И это все фундаментально меняет. Разработка разбивается на часть по границам подсистем и компетенций. Лишнее для мелких окружений можно отрубить. А остальное вообще мало кого интересует.

> ядра - всё больше люди на зарплате.

...которые все те же энтузиасты, только они еще и зарплату за свою работу получают. Что хорошо.

> А вот если бы системд был коллекций связанных хорошо описанным протоколом запчастей,

Ну так D-Bus вам в руки.

> то сообщество приняло бы его на ура.

Да щаз. Видели мы это сообщество. "Нас все устраивает, зачем что-то менять?!"

> Проблема запуска сервисов onDemand решилась бы встраиванием inetd, проблем baby-sitter
> решилась бы daemon tools, и т.д.

И настраивать все это в десятке закоулков вместо одного? Oh, please, GTFO. Лютая фича поттера в том числе и в том что теперь overview того что запускается на системе можно будет более-менее получить из одной локации а не дюжины.

> Но Поцтерингу захотелось стать тем парнем, который один знает как настроена его система.

Это скорее больше относится к продакшнам где кулсисопы наворотят кучу левой логики в каких-то скриптах, напиханных в самом неочевидном месте. Потом уволятся. А через пару лет, когда кулсисоп уже давно греется на Канарах и давно забыл про вон тот энтерпрайз, что-нибудь падает - и вот тут начинается форменный ад. Потому что только тот кулсисоп и знал где там что, а другим в это въехать - уйма усилий.

А потом начинается целый букет приколов - от поимения системы DHCP сервером через хитрый параметр, до невозможности быстро запустить упавший продакшн просто потому что никто не знает как это работает.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Во FreeBSD ожидается появление системы управления сервисами,..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-14, 20:09 
>> то сообщество приняло бы его на ура.
> Да щаз. Видели мы это сообщество. "Нас все устраивает, зачем что-то менять?!"

Посмотри на телефончеги. Сообшество радостно жуёт бантики "теперь нового" цвета и требует ещё более" новых.
А на вашем зoндe патефонные иголки слижком уж огромные оказались - народ не выдержал такого :)

>> Проблема запуска сервисов onDemand решилась бы встраиванием inetd, проблем baby-sitter
>> решилась бы daemon tools, и т.д.
> И настраивать все это в десятке закоулков вместо одного? Oh, please, GTFO.

GFYS, в чём проблема то? Выантуз гoлoвнoго моза, разве что, но это не лечится.

> Лютая фича поттера в том числе и в том что теперь
> overview того что запускается на системе можно будет более-менее получить из
> одной локации а не дюжины.

Ты точно это пoдeлиe пользовал?
У моих соседей по DC пиoнeр заапгрейдил демьянушку до Jessie. Потом из сервака вынули второй HDD (бакапный) и ... всё легло. Тупaя потtринг пoдeлкa грузится отказалась, висела в цикле ожидания пока появится винч :)))
Ну да - они пиoнЭpы. Вначале fstab правят, а не потом. НО! Старая система - грузилась. Ругалась - но грузилась.
Потому как в неё влит опыт лучших бoрoдaтых админов со всего мира за последние 40 лет, а в ваш сыстзит - идеи глaмypныx киco :)

[...]
> А потом начинается целый букет приколов - от поимения системы DHCP сервером
> через хитрый параметр, до невозможности быстро запустить упавший продакшн просто потому
> что никто не знает как это работает.

И? Что изменится то? Если был админ токовый - всё будет по толковому, если идиoт - будет такая же пoмoйка и с систе****! Шиндофс гарантирует это!!!

:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Во FreeBSD ожидается появление системы управления сервисами,..."  –2 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 27-Ноя-14, 20:13 
> У моих соседей по DC пиoнeр заапгрейдил демьянушку до Jessie. Потом из
> сервака вынули второй HDD (бакапный) и ... всё легло. Тупaя потtринг
> пoдeлкa грузится отказалась, висела в цикле ожидания пока появится винч :)))

Почему когда я отключил второй винт, systemd нормально загрузился?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Во FreeBSD ожидается появление системы управления сервисами,..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-14, 21:29 
> Почему когда я отключил второй винт, systemd нормально загрузился?

Ну это как бы не есть правильно. А ехать в ДЦ чтобы винт передернуть - еще и странно. Но предъявлять что-то тестовой версии системы в переходном периоде - это по любому надо не дружить с головой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Во FreeBSD ожидается появление системы управления сервисами,..."  +3 +/
Сообщение от Ytch (ok), 28-Ноя-14, 00:18 
> Но предъявлять что-то тестовой версии
> системы в переходном периоде - это по любому надо не дружить
> с головой.

А когда пиарят, то совсем другие слова говорят.

По истории прошлых проектов этого же автора, продукт перестает считаться "тестовой версией в переходном периоде" только когда автор начинает заниматься чем-то новым, а продукт допиливают и разгребают проблемы пользователей совсем другие люди. Очень удобно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Во FreeBSD ожидается появление системы управления сервисами,..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Ноя-14, 02:37 
>> У моих соседей по DC пиoнeр заапгрейдил демьянушку до Jessie. Потом из
>> сервака вынули второй HDD (бакапный) и ... всё легло. Тупaя потtринг
>> пoдeлкa грузится отказалась, висела в цикле ожидания пока появится винч :)))
> Почему когда я отключил второй винт, systemd нормально загрузился?

Это вопрос пыонера.  Вопрос опытного человека -- "какого лешего оно даже в 1% случаев может повести себя так, что всё ляжет".  Опыт особенно быстро приходит тогда, когда и на стенде проверил заранее, а эффект оказался мигающим или зависящим от неучтённых факторов...

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Во FreeBSD ожидается появление системы управления сервисами,..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-14, 21:43 
hamster: если бы программисты были врачами, им бы пациенты говорили например "у меня болит нога", а они бы отвечали "ну не знаю, у меня такая же нога, а ничего не болит"
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Во FreeBSD ожидается появление системы управления сервисами,..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-14, 20:57 
> Посмотри на телефончеги.

Посмотрю. Жила была фирма нокия и еще пара слоупоков. Которые хотели нас и дальше пичкать урезанными кирпичами на недооси, с экраном "бойница", 160х220. Пришел эппл и показал "как надо". Те кто порезвее - просекли и сделали нормальные девайсы для интернета. А поскольку эппл как обычно забыл поделиться - сделали на ведроиде. Там не забыли. Но, естественно, супервозможности приводят к соблазну использовать их с выгодой. Далеко не всегда лицеприятно.

> Сообшество радостно жуёт бантики "теперь нового" цвета и требует ещё более" новых.

И это в каком-то роде хорошо: маленькие и маложручие но мощные процессоры появляются. А хомяки оплачивают прогресс. Ну а мне навалом всяких годных девайсин по приятной цене. И да, я свое возьму, как ты понимаешь. В смысле, у меня девайсы себя ведут так как надо мне, а не кому-то там еще. Это разумеется требует неких знаний и умений. У меня они есть.

> А на вашем зoндe патефонные иголки слижком уж огромные оказались - народ
> не выдержал такого :)

Да вот как видим к вам в ваш загончик им тоже перебежать не судьба. Будут сидеть в всяких маргинальных опенках и слаках, если олдскульность победила здравый смысл. А мне системд пригодится. И будет работать на мое благо.

> GFYS, в чём проблема то? Выантуз гoлoвнoго моза, разве что, но это
> не лечится.

Пользователь максималочки лечит пользователя линуха. Какое лицемерие, ха. А знаешь, у меня нет никаких максималок "для работы". Поэтому я заинтересован в том чтобы линух был и для работы, и для развлечений, и для эмбедовки и что там еще. И чтобы это работало хорошо и было удобно мне. Я не собираюсь сбегать на винду или куда там еще - я сыт проприетариями и их фокусами по горло.

> Ты точно это пoдeлиe пользовал?

Да, я уже успел посмотреть на него и понять что я с ним подружусь и припашу его на мое благо. И в целом мне нравится увиденное. Есть ряд моментов которые мне не нравятся, но это и близко не стоит того объема помоев которые выливают на поттера.

> У моих соседей по DC пиoнeр заапгрейдил демьянушку до Jessie. Потом из
> сервака вынули второй HDD (бакапный) и ... всё легло.

Передавай приветы этому томату - "грейдиться" на TESTING удел камикадзе и сказочных дол...в. Если что - дебиан с системд еще не релизнулся, так что что он в ДЦ делает - я не понмаю. Если ДЛБ искал приключения и нашел их - может это фича, а не баг? А в чем пойнт грейдиться на пререлизную систему в датацентре, кроме поиска острых ощущений?

> пoдeлкa грузится отказалась, висела в цикле ожидания пока появится винч :)))

А тот кто вкатывает тестовую версию дистра, находящегося в процессе замены системного компонента - наверное у него ума палата, да?

> Ну да - они пиoнЭpы. Вначале fstab правят, а не потом.

Они не пЫонэры. Они ДЛБ - вкатывать в ДЦ пререлиз системы где полным ходом переход на иной системный компонент.

> Потому как в неё влит опыт лучших бoрoдaтых админов со всего мира

А я думал - потому что всему есть свое место и время. И если некто вкатывает апгрейдом пререлиз системы находящейся в переходном периоде - он получает то что получает.

> за последние 40 лет, а в ваш сыстзит - идеи глaмypныx киco :)

Тут по-моему один гламурный кисо - это ТЫ. С твоей максималочкой. А у меня нет максималочек для работы. Поэтому работать должен линух. Желательно требуя минимум времени на администрирование.

> И? Что изменится то? Если был админ токовый - всё будет по
> толковому, если идиoт - будет такая же пoмoйка и с систе****!

Помойку будет делать зело неудобнее. И это хорошо.

> Шиндофс гарантирует это!!!

Тебе как пользователю оного виднее. А я более пользоваться виндовсом не собираюсь. Ни для работы, ни для отдыха, ни для обслуживания всяких сервисных операций. Мне и так хорошо. Поэтому ты будешь последним кого я спрошу что мне в моей системе надо для моего удобства. Есть пара олдскульщиков мнение которых может быть учтено, но ты в это число не входишь, о пользователь putty.exe презренный.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Во FreeBSD ожидается появление системы управления сервисами,..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Ноя-14, 01:18 
Поцыент 18 раз упомянул "максималочку" в одном посте и при этом божится что он не вантузятник :-\ Ню-ню ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Во FreeBSD ожидается появление системы управления сервисами,..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Ноя-14, 03:20 
> Поцыент 18 раз упомянул "максималочку" в одном посте и при этом божится
> что он не вантузятник :-\ Ню-ню ...

Абсолютно. У меня линух. И на десктопе, и на роутере, и на ноуте, и на смарте, и на вон тех платках. И чего я там еще забыл. А зачем мне ваша максималка? Я ж не изен с игрушечной операционкой - у меня система в которой я предпочитаю специализироваться обслуживает мои нужды. Быть сапожником без сапог мне не нравится :P.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Во FreeBSD ожидается появление системы управления сервисами,..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Ноя-14, 07:02 
>> Поцыент божится что он не вантузятник :-\ Ню-ню ...
> Абсолютно. У меня линух. И на десктопе, и на роутере, и на
> ноуте, и на смарте, и на вон тех платках. И чего
> я там еще забыл. А зачем мне ваша максималка? Я ж
> не изен с игрушечной операционкой - у меня система в которой
> я предпочитаю специализироваться обслуживает мои нужды. Быть сапожником без сапог мне
> не нравится :P.

Смотри как засуетился :-\

А аусвайс что ты наш есть? Тогда в газенваген!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Во FreeBSD ожидается появление системы управления сервисами,..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Ноя-14, 03:05 
> Смотри как засуетился :-\

Вообще-то User294 уж не раз предъявлял виндовый опыт на уровне существенно выше забегающих некростудней; а "виндузятником" делает не знание винды, но воинствующая некомпетентность с таковой наперевес.

А ещё как-то нездорово, когда скатывается к персоналиям (отчасти из-за необходимости различать Анонимов, а не посмотреть, что ещё человек писал и на какие темы).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Во FreeBSD ожидается появление системы управления сервисами,..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Ноя-14, 02:41 
> Пришел эппл и показал "как надо".

Ихнее "как надо" некоторым с доплатой не надо.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру