The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..., opennews (?), 23-Ноя-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


23. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –2 +/
Сообщение от dimuspav (?), 24-Ноя-14, 10:13 
Бездисковые рабочие станции
часть приложений вертится на станции - честь через x
для пользователей все едино и бесшевно
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Ноя-14, 11:34 
> Бездисковые рабочие станции

Понимаю, что сударь ничего не слышал ни про LTSP, ни про 2X, ни про кучу более мелких проектов -- но на всякий докладываю, что на линуксе уже очень давно можно взять инсталятор и через несколько минут получить сервер, в который можно втыкать клиентов и грузиться, причём сразу заработают и звук, и флэшки.

Например, мы из альта такой в т.ч. для школ делали: http://altlinux.org/LTSP -- а в нынешних дистрибутивах штатно доступна другая схема с использованием того же LiveCD плюс при необходимости NFS-оверлеев: http://altlinux.org/diskless

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –2 +/
Сообщение от Журналовращатель (?), 24-Ноя-14, 12:24 
> Понимаю, что сударь ничего не слышал ни про LTSP, ни про 2X,

Да, есть у бояздэшников привычка принципиально не знать, не видеть и не замечать то, что происходит на Линуксе. Если этого не делать, то их мир, основанный исключительно на религии рухнет.

Сам, кстати собирал бездисковые рабочие станции, роутеры на buildroot. Просто, легковесно и остался доволен. Работало даже быстрее убунтовского LTSP. А на убунте собирал медиабоксы с VLC и, внезапно, СЕРН-ноды(системный диск не нужен, все жестаки только для данных).


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Ноя-14, 12:38 
> Сам, кстати собирал бездисковые рабочие станции, роутеры на buildroot.
> Просто, легковесно и остался доволен. Работало даже быстрее убунтовского LTSP.

Немудрено с учётом того, что там всё заворачивается в ssh без вариантов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от dimuspav (?), 24-Ноя-14, 16:10 
>> Бездисковые рабочие станции
> Понимаю, что сударь ничего не слышал ни про LTSP, ни про 2X,
> ни про кучу более мелких проектов -- но на всякий докладываю,
> что на линуксе уже очень давно можно взять инсталятор и через
> несколько минут получить сервер, в который можно втыкать клиентов и грузиться,
> причём сразу заработают и звук, и флэшки.
> Например, мы из альта такой в т.ч. для школ делали: http://altlinux.org/LTSP --
> а в нынешних дистрибутивах штатно доступна другая схема с использованием того
> же LiveCD плюс при необходимости NFS-оверлеев: http://altlinux.org/diskless

LTSP это не тожесамое

Здесь не загрузка, а монтирование по NFS

Вы попробуйте сами - примеры есть на freebsd.org - вы просто не понимаете разницы

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Журналовращатель (?), 24-Ноя-14, 18:37 
> LTSP это не тожесамое

тожесамое не

> Здесь не загрузка, а монтирование по NFS

В старых LTSP корень монтировался по НФС, но поскольку это медленно и криво очень, то перешли на NBD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от dimuspav (?), 24-Ноя-14, 23:43 
NFS4 лучше чем NBD

и LTSP это не тожесамое, что БРС на FreeBSD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +2 +/
Сообщение от ананим (?), 25-Ноя-14, 02:40 
Угу. Примерно как устрицы лучше кока-колы и наоборот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Журналовращатель (?), 25-Ноя-14, 11:21 
нфс, даже4 никогда не лучше, чем нбд. Даже не смотря на многопоточность, ему безопасности не хватает, как и всем rpc-based протоколам. Потому я был очень рад выкинуть NFS и SMB/CIFS.
Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Ноя-14, 01:38 
>>> Бездисковые рабочие станции
>> Понимаю, что сударь ничего не слышал ни про LTSP, ни про 2X,
> LTSP это не тожесамое
> Здесь не загрузка, а монтирование по NFS

А давайте Вы прежде утверждений о "не знаете разницы" вдолбите в поисковик ltsp fat client и немножко подтянете матчасть, ладно? :)

re #124: насчёт "медленно и криво" сомненья берут-с, это tradeoff между блоками и файами.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от dimuspav (?), 25-Ноя-14, 02:02 
А давайте проведем эксперимент
LTSP структуру с fat client представляете себе? https://help.ubuntu.com/community/UbuntuLTSP/FatClients
А теперь представьте на FreeBSD https://www.freebsd.org/doc/ru/books/handbook/network-diskle...
Я к тому, что кругозор у некоторых людей имеет нулевой радиус и они называют его - своей точкой зрения
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Ноя-14, 02:14 
> А давайте проведем эксперимент

Давайте.  Читаете обе страницы по ссылкам из своего же сообщения, находите N важных различий (N по вкусу, NBD/NFS в этом контексте предлагаю не различать, т.к. суть бездискового подхода не в конкретном транспорте).  Думаете, почему упомянул те ключевые слова и что же описано в замшелом хэндбуке от кривой пятёрки.

Выписываете общее, выписываете разное.

А уж потом поговорим про радиусы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от dimuspav (?), 25-Ноя-14, 14:36 
в общем я пошел LTSP деплоить
"радиус" увеличивать ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Ноя-14, 15:00 
> в общем я пошел LTSP деплоить
> "радиус" увеличивать ;)

Коллега, я ж не плоить-деплоить предлагаю, а для себя понять -- вдруг что-то интересное удастся почерпнуть и "привить" к уже используемой инфраструктуре :)

А матчасть проста -- есть бездисковые рабочие станции, отличающиеся от "обычных" тем, что загрузка ОС, функционирование приложений и доступность данных обеспечиваются сетевыми средствами, а не локальными жёсткими дисками; при этом приложения выполняются локально, что облегчает взаимодействие с периферией и позволяет разносить вычислительную нагрузку, сохраняя централизованное администрирование.

И есть тонкие клиенты (терминалы), отличающиеся от бездисковых "толстых" клиентов тем, что выполняют минимум системного ПО для организации пользовательского ввода и доставки вывода софтов, исполняющихся на одном или нескольких серверах приложений; при этом возможно использование низкоресурсного "железа" (унаследованного либо малопотребляющего/холодного/компактного) и в некоторых реализациях обеспечивается бОльшая надёжность выполнения приложений (если терминал сгорел -- можно перейти за соседний, переподключиться к сессии и работать дальше).

Оба эти основных случая (есть и вариации на тему) имеют свои плюсы и минусы, которые не стоит пытаться абстрактно сравнивать, а лучше применять к конкретной ситуации.  Например, одинаковый типовой набор ПО на нескольких десятках рабочих мест может оказаться эффективно централизуемым за счёт экономии памяти на разделяемых библиотеках и кэшах (пара дюжин KDE3+Firefox 2 занимала около гигабайта памяти), а вот с микрофоном намного проще работать локально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от dimuspav (?), 26-Ноя-14, 11:42 

> А матчасть проста -- есть бездисковые рабочие станции, отличающиеся от "обычных" тем,
> что загрузка ОС, функционирование приложений и доступность данных обеспечиваются сетевыми
> средствами, а не локальными жёсткими дисками; при этом приложения выполняются локально,
> что облегчает взаимодействие с периферией и позволяет разносить вычислительную нагрузку,
> сохраняя централизованное администрирование.

Расскажу о том как все было в кратце
Были клиенты на WinXP
Пришел ОБЭП, сказал купить
Серверов нет, нихрена нет
Есть толька 1С на которой все в терминале работают и сервер AD (один :))
Надо было в кротчайшие сроки мигрировать
Подняли файловый сервер, подняли SMB, LDAP
Перенесли домен на LDAP
Все файлы пользователей в профилях перенесли на файловый сервер
Подключили на WinXP профили
Подняли TFTP
Подготовили образ системы с поддержкой сквозной авторизации в LDAP
Ну и там все настроили через kerberos
Поскольку еще более 20 офисов - то там тоже настроили все чарез LDAP центральный и репликацию
Ну и  все службы необходимые
Потом пробежались по всем компам и настроили загрузку по сети
Утром чудики пришли из ОБЭП
а у всех FreeBSD
Ох..ели они (думали что мы побежим в MS недостающие лицензии покупать) и ушли
Вот

А про выбор в качестве десктопа FreeBSD
могу сказать
не хотелось зоопарка, да и грузится по сетке быстрее чем LTSP, и ресурсов меньше жрет
да и обслуживать ее легче, ненадо поддерживать разные сервисы на разных версиях ОС
А почему толстый клиент, да потому, что денег на сервер приложений не было, а 1с овщики свою хрень переписывать не стали с COM соединениями, хотели у них сервер терминалов отжать...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "(offtopic) клиенты бездисковые и тонкие"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 26-Ноя-14, 13:40 
> Расскажу о том как все было в кратце

Тоже знакомо -- правда, по друзьям и клиентам поневоле, а не по себе...  http://migration.osdn.org.ua

> Поскольку еще более 20 офисов - то там тоже настроили все чарез
> LDAP центральный и репликацию

Понимаю, что годы спустя уже не всё вспомнишь -- но Вы бы могли сделать заметный вклад в продвижение любимой операционки (да и себя/коллег/смену подстраховать), задокументировав сделанное на месте и не описанное в том же хэндбуке.

> А про выбор в качестве десктопа FreeBSD могу сказать
> не хотелось зоопарка, да и грузится по сетке быстрее чем LTSP, и ресурсов меньше жрет

На эту тему как раз выше высказался (про матчасть) -- сравнивать стоит в конкретном применении, т.к. плюсы-минусы являются обратными сторонами одной медали; а LTSP в разных дистрибутивах и реализован несколько различным образом, и гири к ногам тоже разные: например, альтовская реализация на базе 4.0 (она же и в школы пошла) загружается на Pentium с 16 Мб и обеспечивает в т.ч. звук, отваливаются по недостаче ресурсов только флэшки-сидишки (а вот Edubuntu 7.10 не грузилась на PIII с 64 Мб).  Да и на более мощных клиентах есть сомнения, что фря сможет соперничать по скорости, но это уже предположения...

Про зоопарк соображение тоже верное: если получается реализовать в рамках одной ОС без особых перекОСов, лучше так и делать.

> А почему толстый клиент, да потому, что денег на сервер приложений не было

И это тоже совершенно верно, если клиенты более-менее оснащены памятью (в процессор упирается лишь вторым делом).

Мы при миграциях стремились локально приложения выполнять на хостах, где не менее 256 Мб (в случае специально вылизанного комплекта), иначе как ТК.  Причём как-то повесили пять тонких клиентов на один семпрон с полгигом, и то за счёт разделения памяти поехало на удивление хорошо (но это был icewm с rox-filer, firefox 1.0.x, OOo 1.1.x и прочее образца 2004/5 года).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру