The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..., opennews (?), 19-Ноя-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


8. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  –2 +/–
Сообщение от ноним (ok), 19-Ноя-14, 09:08 
Шок! Видео! Подлый RedHat скупил всех майнтайнеров Debian!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 19-Ноя-14, 11:34 
> Шок! Видео! Подлый RedHat скупил всех майнтайнеров Debian!

1. Не Maintainer-ов, а Developer-ов.
2. Никто никого не скупал. Вопрос ведь не про переход на systemd или нет, а про то, грубо говоря, делать двойную работу или нет.
3. Не всех, и лишь:


Option 1 "Packages may not (in general) require a specific init system"
Option 2 "Support for other init systems is recommended, but not mandatory"
Option 3 "Packages may require specific init systems if maintainers decide"
Option 4 "General Resolution is not required"
Option 5 "Further Discussion"
In the following table, tally[row x][col y] represents the votes that
option x received over option y.
                  Option
              1     2     3     4     5
            ===   ===   ===   ===   ===
Option 1          133   183   147   241
Option 2    313         251   180   366
Option 3    263   172         135   286
Option 4    323   280   308         358
Option 5    212    99   166    95
Looking at row 2, column 1, Support for other init systems is
recommended, but not mandatory
received 313 votes over Packages may not (in general) require a specific
init system
Looking at row 1, column 2, Packages may not (in general) require a
specific init system
received 133 votes over Support for other init systems is recommended,
but not mandatory.
Option 1 Reached quorum: 241 > 47.5762545814611
Option 2 Reached quorum: 366 > 47.5762545814611
Option 3 Reached quorum: 286 > 47.5762545814611
Option 4 Reached quorum: 358 > 47.5762545814611

Option 1 passes Majority.               1.137 (241/212) >= 1
Option 2 passes Majority.               3.697 (366/99) >= 1
Option 3 passes Majority.               1.723 (286/166) >= 1
Option 4 passes Majority.               3.768 (358/95) >= 1

  Option 2 defeats Option 1 by ( 313 -  133) =  180 votes.
  Option 3 defeats Option 1 by ( 263 -  183) =   80 votes.
  Option 4 defeats Option 1 by ( 323 -  147) =  176 votes.
  Option 1 defeats Option 5 by ( 241 -  212) =   29 votes.
  Option 2 defeats Option 3 by ( 251 -  172) =   79 votes.
  Option 4 defeats Option 2 by ( 280 -  180) =  100 votes.
  Option 2 defeats Option 5 by ( 366 -   99) =  267 votes.
  Option 4 defeats Option 3 by ( 308 -  135) =  173 votes.
  Option 3 defeats Option 5 by ( 286 -  166) =  120 votes.
  Option 4 defeats Option 5 by ( 358 -   95) =  263 votes.

The Schwartz Set contains:
     Option 4 "General Resolution is not required"
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
The winners are:
     Option 4 "General Resolution is not required"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  –1 +/–
Сообщение от ноним (ok), 19-Ноя-14, 12:20 
>> Шок! Видео! Подлый RedHat скупил всех майнтайнеров Debian!

Это же "Шок! Видео!" - что вы буквоедством-то занимаетесь? )

> 1. Не Maintainer-ов, а Developer-ов.

Девелоперы в дебиан - это подмножество майнтайнеров.

> 2. Никто никого не скупал. Вопрос ведь не про переход на systemd
> или нет, а про то, грубо говоря, делать двойную работу или
> нет.

Вопрос про переход на systemd решен. И народ, судя по всему, не хочет поддерживать ничего, кроме systemd.

> 3. Не всех, и лишь:
> 

 
И сколько вы насчитали? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 19-Ноя-14, 13:39 
>>> Шок! Видео! Подлый RedHat скупил всех майнтайнеров Debian!
> Это же "Шок! Видео!" - что вы буквоедством-то занимаетесь? )

Тут не буквоёбство, а исправление серьёзных ошибок.

>> 1. Не Maintainer-ов, а Developer-ов.
> Девелоперы в дебиан - это подмножество майнтайнеров.

А я — подмножество Человечества. Поэтому, если я решу, что нужно использовать OpenRC, то согласно вашей логике следует, что Человечество решит, что нужно использовать OpenRC.

>> 2. Никто никого не скупал. Вопрос ведь не про переход на systemd
>> или нет, а про то, грубо говоря, делать двойную работу или
>> нет.
> Вопрос про переход на systemd решен. И народ, судя по всему, не
> хочет поддерживать ничего, кроме systemd.

Судя по чему? Народ не выбирал systemd в качестве default-а. Но так как systemd уже был выбран, то заниматься дублированием работы тоже не так много кто хочет.

>> 3. Не всех, и лишь:
> И сколько вы насчитали? )

Кого конкретно? Тут вообще не было голосования за/против systemd. А по реальным вариантам опубликованные данные уже приведены в комментарии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от ноним (ok), 19-Ноя-14, 14:00 
>>>> Шок! Видео! Подлый RedHat скупил всех майнтайнеров Debian!
>> Это же "Шок! Видео!" - что вы буквоедством-то занимаетесь? )
> Тут не буквоёбство, а исправление серьёзных ошибок.
>>> 1. Не Maintainer-ов, а Developer-ов.
>> Девелоперы в дебиан - это подмножество майнтайнеров.
> А я — подмножество Человечества. Поэтому, если я решу, что нужно использовать
> OpenRC, то согласно вашей логике следует, что Человечество решит, что нужно
> использовать OpenRC.

Ага, ага. Только вы один, а человечества - 7 ярдов. Только вот Debian Maintainer - 202 человека, а Debian Developer - 1086 штук. И все они называются майнтайнерами в Debian.

>>> 2. Никто никого не скупал. Вопрос ведь не про переход на systemd
>>> или нет, а про то, грубо говоря, делать двойную работу или
>>> нет.
>> Вопрос про переход на systemd решен. И народ, судя по всему, не
>> хочет поддерживать ничего, кроме systemd.
> Судя по чему? Народ не выбирал systemd в качестве default-а. Но так
> как systemd уже был выбран, то заниматься дублированием работы тоже не
> так много кто хочет.

Народ опроверг крики о том, что дай только волю поддерживать старое - все ринутся поддерживать. Первым, кстати, Arch был.

>>> 3. Не всех, и лишь:
>> И сколько вы насчитали? )
> Кого конкретно? Тут вообще не было голосования за/против systemd. А по реальным
> вариантам опубликованные данные уже приведены в комментарии.

Количесво проголосовавших от общего количества девелоперов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 15:35 
> Народ опроверг крики о том, что дай только волю поддерживать старое - все ринутся поддерживать. Первым, кстати, Arch был.

Ну, как бы те, кто поставил вариант 1 (обязательно все поддерживать) или 2 (настоятельно рекомендовать все поддерживать) на первые места - как раз большинство. То что победил пункт 4 - это продукт очень странной системы подсчета. Никогда такой не видел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от ноним (ok), 19-Ноя-14, 15:55 
>> Народ опроверг крики о том, что дай только волю поддерживать старое - все ринутся поддерживать. Первым, кстати, Arch был.
> Ну, как бы те, кто поставил вариант 1 (обязательно все поддерживать) или
> 2 (настоятельно рекомендовать все поддерживать)

"may not (in general) require" == "обязательно все поддерживать"
"is recommended" == "настоятельно рекомендовать"

Так по вашему получается?

> на первые места - как раз большинство.

In the following table, tally[row x][col y] represents the votes that
option x received over option y.

Опция 4 опережает опцию 1 на 323 голоса, а опцию 2 на 280 голосов. Так что,

>То что победил пункт 4

в ваших мечтах

> - это продукт очень странной системы подсчета. Никогда такой не видел.

вы даже не удосужились перевести, но сделали вывод что "ситема подсчета очень странная"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 16:01 
> "may not (in general) require" == "обязательно все поддерживать"
> "is recommended" == "настоятельно рекомендовать"
>
> Так по вашему получается?

А по Вашему - не так? Придраться можно разве что к слову настоятельно, а в остальном - логика как бы не оставляет много маневра, если пакет не может привязываться к одной системе инита, то нужно обязательно все системы поддерживать.

> Опция 4 опережает опцию 1 на 323 голоса, а опцию 2 на 280 голосов. Так что,

Это как раз по этой странной системе подсчета. По нормальной (считаем то что попало на первое место) - выиграл номер пять (155), номер один - на втором (118), а номер четыре - на третьем (80).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от ноним (ok), 19-Ноя-14, 17:21 
>[оверквотинг удален]
>> Так по вашему получается?
> А по Вашему - не так? Придраться можно разве что к слову
> настоятельно, а в остальном - логика как бы не оставляет много
> маневра, если пакет не может привязываться к одной системе инита, то
> нужно обязательно все системы поддерживать.

Это уже как про Василия Ивановича, Петьку и нюанс )

>> Опция 4 опережает опцию 1 на 323 голоса, а опцию 2 на 280 голосов. Так что,
> Это как раз по этой странной системе подсчета. По нормальной (считаем то
> что попало на первое место) - выиграл номер пять (155), номер
> один - на втором (118), а номер четыре - на третьем
> (80).

Расскажите пожалуйста, путем каких вычислений вы получили числа 155 и 118, если они даже поиском не обнаруживаются на странице результатов голосования?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 17:55 
Каюсь, облажался, неправильно понял куда какие цифры пишут.

> Расскажите пожалуйста, путем каких вычислений вы получили числа 155 и 118, если они даже поиском не обнаруживаются на странице результатов голосования?

Я брал исходник со списком всех проголосовавших и их голосами. Только неправильно понял что там к чему и посчитал неверно. Единственное верное число 118 - это число проголосовавших за пункт 1. За четвертый - 252, он действительно выиграл. :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 19-Ноя-14, 20:55 
>[оверквотинг удален]
>>> Это же "Шок! Видео!" - что вы буквоедством-то занимаетесь? )
>> Тут не буквоёбство, а исправление серьёзных ошибок.
>>>> 1. Не Maintainer-ов, а Developer-ов.
>>> Девелоперы в дебиан - это подмножество майнтайнеров.
>> А я — подмножество Человечества. Поэтому, если я решу, что нужно использовать
>> OpenRC, то согласно вашей логике следует, что Человечество решит, что нужно
>> использовать OpenRC.
> Ага, ага. Только вы один, а человечества - 7 ярдов. Только вот
> Debian Maintainer - 202 человека, а Debian Developer - 1086 штук.
> И все они называются майнтайнерами в Debian.

И что, вы считаете корректно приравнивать термины «maintainer-ы Debian-а» а «Debian Developer-ы»? Не на 5% расходятся множества.

>>>> 2. Никто никого не скупал. Вопрос ведь не про переход на systemd
>>>> или нет, а про то, грубо говоря, делать двойную работу или
>>>> нет.
>>> Вопрос про переход на systemd решен. И народ, судя по всему, не
>>> хочет поддерживать ничего, кроме systemd.
>> Судя по чему? Народ не выбирал systemd в качестве default-а. Но так
>> как systemd уже был выбран, то заниматься дублированием работы тоже не
>> так много кто хочет.
> Народ опроверг крики о том, что дай только волю поддерживать старое -
> все ринутся поддерживать. Первым, кстати, Arch был.

Причём тут Arch вообще? Там свое сообщество со своей культурой и причинами что-либо делать.

>>>> 3. Не всех, и лишь:
>>> И сколько вы насчитали? )
>> Кого конкретно? Тут вообще не было голосования за/против systemd. А по реальным
>> вариантам опубликованные данные уже приведены в комментарии.
> Количесво проголосовавших от общего количества девелоперов.

Проголосовавших вообще (не понятно причём тут эта величина, ибо речь была про сторонников systemd) или проголосовавших за systemd (что как было упомянуто вообще не делалось среди DD), или проголосовавших за "General Resolution is not required" (что некорректно, ибо голосование там делалось по приоритетам)?


$ grep -c '^V' tally.txt 
483

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 13:20 
Пясните, пожалуйста, данную таблицу. Голосование позволяло выбирать несколько вариантов?
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 15:30 
Там каждый указывал порядок, в котором должны следовать варианты. Потом там какая-то странная система, которая выбирает по принципу "что больше набрало случаев когда это больше другого". Если просто по первому месту брать, то победил пункт 5.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от ноним (ok), 19-Ноя-14, 17:28 
> Там каждый указывал порядок, в котором должны следовать варианты. Потом там какая-то
> странная система, которая выбирает по принципу "что больше набрало случаев когда
> это больше другого". Если просто по первому месту брать, то победил
> пункт 5.

Почти так, за исключеним того, вы строки со столбцами перепутали. )

In the following table, tally[row x][col y] represents the votes that
option x received over option y

Пункт 5 вообще не прошел в финал, так как не набрал кворума (47.5762545814611%)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Голосование разработчиков Debian не привело к..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-14, 22:40 
> Там каждый указывал порядок, в котором должны следовать варианты. Потом там какая-то
> странная система, которая выбирает по принципу "что больше набрало случаев когда
> это больше другого". Если просто по первому месту брать, то победил
> пункт 5.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_Кондорсе

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 11:46 
> Шок! Видео! Подлый RedHat скупил всех майнтайнеров Debian!

Они все уже устали от этой возни. Пустили по течению. Течение оно ясно куда - в сторону привязки к системд.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +12 +/–
Сообщение от c0smonaut (ok), 19-Ноя-14, 09:33 
> SystemD решает значительно больший список задач чем все его предшественники вместе взятые

Из википедии (о unix way):
    Developers should build a program out of simple parts connected by well defined interfaces, so problems are local, and parts of the program can be replaced in future versions to support new features. This rule aims to save time on debugging code that is complex, long, and unreadable.

Читать до просветления. В линуксе никогда не приветствовали комбайностроительство, т.к. оно делает систему дубовой, а любые нестандартные изменения вызывают АД

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  –5 +/–
Сообщение от Григорий (??), 19-Ноя-14, 09:42 
>> SystemD решает значительно больший список задач чем все его предшественники вместе взятые
> Из википедии (о unix way):
>     Developers should build a program out of simple
> parts connected by well defined interfaces, so problems are local, and
> parts of the program can be replaced in future versions to
> support new features. This rule aims to save time on debugging
> code that is complex, long, and unreadable.
> Читать до просветления. В линуксе никогда не приветствовали комбайностроительство, т.к.
> оно делает систему дубовой, а любые нестандартные изменения вызывают АД

Вы говорите неправду, - строгое следования unix-way никогда не входило в цели ничего кроме самого UNIX.
Сам же SystemD по принципу устроения очень поход на любое крупное DE типа GNOME или KDE, - набор программ, решающих разные задачи, объединённые на одной базе. Не хотите предъявить претензии KDE или GNOME в не следование unix-way.

Это самый слабый и бездарный аргумент, так сказать агония противников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +3 +/–
Сообщение от anonymous (??), 19-Ноя-14, 09:50 
KDE и GNOME никогда не следовали unix-way, если что. Так что иди обратно в школу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  –2 +/–
Сообщение от Fracta1L (ok), 19-Ноя-14, 10:12 
> KDE и GNOME никогда не следовали unix-way, если что

Ну и хрен с этим вашим юниксвеем. Кеды мощные, быстрые, прекрасно работают, значит, юниксвей - это не серебрянная пуля. А у вас - сектантское мышление.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 14:27 
> KDE и GNOME никогда не следовали unix-way, если что

Справедливости ради можно отметить, что для прикладного софта надёжность всё же не настолько критична, как для системного.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 18:27 
>> KDE и GNOME никогда не следовали unix-way, если что
> Справедливости ради можно отметить, что для прикладного софта надёжность всё же не
> настолько критична, как для системного.

Вантузятники не поймут, побереги бисер :(
У них если де не взлетел - надо переустанавливать оЗЪ. Теперь и в Линукс(С)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  –2 +/–
Сообщение от skybon (ok), 19-Ноя-14, 09:50 
И где эти ДЕ сейчас? :D

GNOME вызывает рвоту после 5 мин работы
Плазма тормозит и падает

Вот перешёл на LXQt и взял лучшее от LXDE, KDE и независимых разработчиков. Это лучшая связка чем монструозные комбайны.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 10:03 
Ну эти ДЕ, как минимум, являются дефолтными средами в овер дофига топовых дистрибутивов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +2 +/–
Сообщение от Fracta1L (ok), 19-Ноя-14, 10:13 
> Плазма тормозит и падает

Очередная сектантская ложь.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 18:28 
>> Плазма тормозит и падает
> Очередная сектантская ложь.

А ну да - некоторым хоть в морду .... всё божья роса! Виндофс головного мускула.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 10:23 
>GNOME вызывает рвоту после 5 мин работы

Обратитесь к врачу, внезапная рвота может быть признаком серьезного заболевания

>Плазма тормозит и падает

Ну может стоит обновить свой пентиум 3 до чего-нибудь хоть чуть-чуть современного?

>И где эти ДЕ сейчас?

На десктопах подавляющего большинства пользователей Linux.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +/–
Сообщение от KinderSurprise (?), 19-Ноя-14, 20:56 
>>GNOME вызывает рвоту после 5 мин работы
> Обратитесь к врачу, внезапная рвота может быть признаком серьезного заболевания

Обратитесь хоть к врачу. Со своим советом, куда обращаться, знаток рвоты вы наш...

>>Плазма тормозит и падает
> Ну может стоит обновить свой пентиум 3 до чего-нибудь хоть чуть-чуть современного?

Ещё раз со своим советом обратитесь к врачу практологу...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 22:30 
> Ещё раз со своим советом обратитесь к врачу практологу...

Проктологу, неуч.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 21:03 
> На десктопах подавляющего большинства пользователей Linux.

это умозрительное заключение, даже толково посчитать пользователей GNU/Linux нельзя, а об окружениях вообще молчу
PS. сам пересел на MATE (до этого большую часть времени использовал Unity) по причине легкости его, не думаю что я какой-то очень особенный, хотя и не такой уж и "одинаковый"

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-14, 12:40 
> Вот перешёл на LXQt и взял лучшее от LXDE, KDE и независимых разработчиков.
> Это лучшая связка чем монструозные комбайны.

В смысле комбайновости он принципиально не отличается, надо сказать.

Victor Wagner лет десять-пятнадцать тому написал статью по части того, как могло бы выглядеть применение unix way к GUI -- сейчас не соображу ключевые слова, к сожалению, но пользователь-потребитель таким явно не смог бы воспользоваться примерно по тем же причинам, по каким боится непонятной консоли.  А вот пользователь-инженер -- ещё как.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 15:48 
>но пользователь-потребитель таким явно не смог бы воспользоваться примерно по тем же причинам, по каким боится непонятной консоли.

Это? http://nubisnovem.com/friendly-interface-considered-harmful/

Жаль это оффтоп. И жаль, что я еще не осилил статью :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-14, 16:14 
>> но пользователь-потребитель таким явно не смог бы воспользоваться примерно по тем же
>> причинам, по каким боится непонятной консоли.
> Это? http://nubisnovem.com/friendly-interface-considered-harmful/

Нет, эту статью и сейчас нашёл, но не она.  Вот в оригинале для удобства: http://www.wagner.pp.ru/~vitus/articles/user-friendly.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 11:57 
KDE и GNOME претензии не предъявляют, потому что ими пользоваться не заставляют, в отличие от, пускай пишут как хотят

ставишь своё любимое DE и знать не знаешь, что где-то рядом в дистрибутиве существуют какие-то гномы, т.е. какой-никакой unix-way присутствует

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +/–
Сообщение от KinderSurprise (?), 19-Ноя-14, 20:40 
>[оверквотинг удален]
>> Из википедии (о unix way):
>>     Developers should build a program out of simple
>> parts connected by well defined interfaces, so problems are local, and
>> parts of the program can be replaced in future versions to
>> support new features. This rule aims to save time on debugging
>> code that is complex, long, and unreadable.
>> Читать до просветления. В линуксе никогда не приветствовали комбайностроительство, т.к.
>> оно делает систему дубовой, а любые нестандартные изменения вызывают АД
> Вы говорите неправду, - строгое следования unix-way никогда не входило в цели
> ничего кроме самого UNIX.

Вам тогда на UNIX-unlike системы >:-)
Не уверен, на какие, но возможно микрософтовские... Или, на худой, так сказать, конец, ReactOS...
Но эти персонажи, однако, рвутся крутить Дебианом...

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +/–
Сообщение от c0smonaut (ok), 19-Ноя-14, 20:46 
> Вы говорите неправду, - строгое следования unix-way никогда не входило в цели
> ничего кроме самого UNIX.
> Сам же SystemD по принципу устроения очень поход на любое крупное DE
> типа GNOME или KDE, - набор программ, решающих разные задачи, объединённые
> на одной базе. Не хотите предъявить претензии KDE или GNOME в
> не следование unix-way.

Ок, я могу использовать sysv-rc и logind? Или, например, заменить journald на syslog-ng? (только перенаправить можно) Нет? Ой! А в гноме (покрайней мере, до 3 версии. Потом на эту блевотину я не смотрел. Перешел на МАТЕ) можно подменить все, что угодно в плоть до оконного менеджера, а также, использовать куски самого гнома в других ДЕ и ВМ-ах (к стати, если поинтересуетесь, то КДЕ сейчас к подобной модели переходит). Так что, вполне себе юниксвейность :)

Так что, не стоит рассказывать, что systemd - это разные программы на одной платформе. Это так только декларируется.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +2 +/–
Сообщение от ноним (ok), 19-Ноя-14, 11:17 
>В линуксе никогда не приветствовали комбайностроительство, т.к. оно делает систему дубовой, а любые нестандартные изменения вызывают АД

Из интервью Линуса (о unix way):
   There's still value in understanding the traditional UNIX "do one thing and do it well" model where many workflows can be done as a pipeline of simple tools each adding their own value, but let's face it, it's not how complex systems really work, and it's not how major applications have been working or been designed for a long time. It's a useful simplification, and it's still true at *some* level, but I think it's also clear that it doesn't really describe most of reality.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 18:36 
> Из интервью Линуса (о unix way):

Ну всё правильно! _Не панацея_ от всего.
Стоит придерживаться, но исключения возможны там где надо.

Смотрим пoдeлиe из за которого сыр-бор ... виндовс галимый. Если слетит кусок кода генеряший QR-codes для 3.14***cов вы останетесь без сервака? ПРЭЛЕСТНО!

Linux RIР now, babe :~-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +2 +/–
Сообщение от vi (ok), 19-Ноя-14, 11:27 

> Уважаемые противники, зачехлите клыки и идите в школу, - война проиграна. Или
> найдите хоть один весомый минус в этой системе.

Так это есть война?
Почему она проиграна? (Что есть победа и для кого?)

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 18:39 
> Так это есть война?

Business is a war! (C) Один известный CEO, одной известной джапской компании.

> Почему она проиграна? (Что есть победа и для кого?)

Потому что всунули (и раскрыли - чтоб не выдергнуть) сыстемд
А выиграл касношляп, уже печатают талоны на линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 21:08 
> Так это есть война?
> Почему она проиграна? (Что есть победа и для кого?)

когда двое дерутся чаще всего выигрывает третья сторона, RedHat на роль выгодоприобретателя вполне годится

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 11:34 
> как и предложение разрешить подобную привязку на усмотрение сопровождающих.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от manster (ok), 19-Ноя-14, 18:01 
не исключено - пруфы будут?
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от ноним (ok), 19-Ноя-14, 18:22 
> не исключено - пруфы будут?

Какие вам нужны пруфы? Арч купили, Calculate, SUSE туда же, технический комитет дебиана купили, теперь вот девелоперов. Скоро будут еще и Анонимусам доплачивать )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от manster (ok), 19-Ноя-14, 20:51 
>> не исключено - пруфы будут?
> Какие вам нужны пруфы? Арч купили, Calculate, SUSE туда же, технический комитет
> дебиана купили, теперь вот девелоперов. Скоро будут еще и Анонимусам доплачивать
> )

Calculate?

Т.е. эта зараза расползается там где бинарщина.

"Говори не смотреть с утро до ночи телевизор - вот вам пожалуйста!"

Бинарщина страшное и не симпатишное зло!

Выход в том чтобы развивать пакетные менеджеры с проактивной программной логикой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/–
Сообщение от manster (ok), 19-Ноя-14, 20:51 
>> не исключено - пруфы будут?
> Какие вам нужны пруфы? Арч купили, Calculate, SUSE туда же, технический комитет
> дебиана купили, теперь вот девелоперов. Скоро будут еще и Анонимусам доплачивать
> )

первый раз слышу о таких покупках

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру