forum.opennet.ru

Форум Открытые системы на сервере (Резервное копирование / FreeBSD)
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

FreeBSD сервер - бэкап, RockerMan (??), 12-Фев-10, (0) [смотреть все]

И ни слова о том что это будет - File-, Mail-, DB-, Web- , All-In-One- server , Warhead Wardick (?), 23:33 , 12-Фев-10, (3) //

Контора занимается рекламным бизнесом, я у них не работаю, поэтому инфы полной у, RockerMan (ok), 09:55 , 13-Фев-10, (6)

raid 1,5,10,50rsync dump, dz (ok), 17:13 , 13-Фев-10, (9)

да, что рейд необходим, я уже вычитал, только вот пока не определился, рейд 5Е и, RockerMan (ok), 17:20 , 13-Фев-10, (10)

Читайте списки рассылки по Вашему контроллеру после выбора, и до покупки У про, sHaggY_caT (ok), 23:52 , 13-Фев-10, (11)

контроллеры 3ware не игнорят фрю у меня такой - и я счастлив , Александр Лейн (?), 00:25 , 14-Фев-10, (12)

3ware куплена LSI Но это не важно, если предварительно погуглить, можно использ, sHaggY_caT (ok), 01:15 , 14-Фев-10, (13)

да но однажды давно, на lissyara su мне посоветовали 3веар, и за 3 года использ, Александр Лейн (?), 01:42 , 14-Фев-10, (14)
Рейд контролер уже куплен, так что выбор тут отсутствует На офсайте LSI есть и, RockerMan (??), 01:45 , 14-Фев-10, (15)

0 1 , Александр Лейн (?), 01:55 , 14-Фев-10, (16)
В случае сбоя второго диска гарантированно потеряется инфа для всех рейдов, кром, DeadLoco (ok), 15:39 , 14-Фев-10, (18)

Так же очень важно время от времени прогонять консистент-чек Если под контролле, sHaggY_caT (ok), 20:56 , 14-Фев-10, (19)
Я предпочитаю труЪ-олдскул nice -n 10 dd if dev da0 of dev null bs 1MСтрого го, DeadLoco (ok), 12:23 , 15-Фев-10, (21)
При наличии бюджета, я отдам предпочтение сасу против саты По множеству архитек, DeadLoco (ok), 15:42 , 15-Фев-10, (24)
1, но не на всех задачах Иногда критичен объем, и совершенно индеферентны iops, sHaggY_caT (ok), 15:50 , 15-Фев-10, (26)
Сата - дешевое и, зачастую, вполне достаточное решение При условии понимания сп, DeadLoco (ok), 16:26 , 15-Фев-10, (27)
угу я лично отдам предпочтение сасу или сате потомучто скайзи уже фактически , Pahanivo (ok), 16:27 , 15-Фев-10, (28)
Что, в самом деле вот так вот уже прямо сняты с производства Как же так Шо ж т, DeadLoco (ok), 19:46 , 15-Фев-10, (30)
конечна, канечна, комсомОльсы всегда досканально изучают сайты вендора но, бли, Pahanivo (ok), 08:04 , 16-Фев-10, (33)
Какое мне дело до прайсов магазинов для геймеров Это НЕ поставщики Даже в моем, DeadLoco (ok), 14:55 , 16-Фев-10, (49)
дадада - еще скажи что подождать надо меньше чем 2-3 месяца , Pahanivo (ok), 07:53 , 17-Фев-10, (55)
Хпшный стример ехал три недели Майлекс лвдшный приехал за две А вот когда иска, DeadLoco (ok), 13:05 , 17-Фев-10, (56)
Еще ему не посоветовали проверить, отключен ли кэш на дисках, включена ли батаре, sHaggY_caT (ok), 15:48 , 15-Фев-10, (25)
все что здесь описано, наверное приходит с опытом , rr (?), 16:50 , 15-Фев-10, (29)
Опыт хорош тем, что заставляет напрягаться и читать доки И пробовать Я с рейда, DeadLoco (ok), 01:49 , 16-Фев-10, (31)
Замечательно А у кого-то нет такой возможности-раз, кто-то предпочитает учиться, rr (?), 09:27 , 16-Фев-10, (35)
Я не отрицаю возможности научиться плавать по книжкам и наблюдая за пловцами в т, DeadLoco (ok), 13:56 , 16-Фев-10, (41)
так этим и занимается вопрошающий , rr (?), 13:59 , 16-Фев-10, (43)
Что отнюдь не делает его усилия бессмысленными Это экспириенс, та самая вода, в, DeadLoco (ok), 14:16 , 16-Фев-10, (44)
о чем я и говорю за что же его так тут , rr (?), 14:20 , 16-Фев-10, (45)
На достаточно большой выборке могут наблюдаться статистические эксцессы любой, н, DeadLoco (ok), 14:30 , 16-Фев-10, (46)
gt оверквотинг удален на чужих ошибках, не делая собственных - научиться нельз, PavelR (??), 14:39 , 16-Фев-10, (48)

Adaptec , hate (ok), 09:42 , 14-Фев-10, (17)

50 Шести дисков как раз хватит , mblp (ok), 10:22 , 16-Фев-10, (39)

Но только в обрез Я бы настоятельно рекомендовал раскрутить руководство на еще , DeadLoco (ok), 14:39 , 16-Фев-10, (47)

После прочтения всех ответов по теме я как раз подумал, что еще два диска не пом, RockerMan (??), 22:36 , 16-Фев-10, (52)

Впереди еще очень муторная игра в угадайку с разбиением массива на разделы Отде, DeadLoco (ok), 01:49 , 17-Фев-10, (53)

Впринцепе ты прав конечно, другое дело что под САС например корзины на 6 дисков , mblp (ok), 11:17 , 18-Фев-10, (59)

Простите, а кого именно вы склонны считать своими коллегами Шарлатанов-недоуче, rabotnik (??), 10:29 , 15-Фев-10, (20) //

ога, учитывая что человек создает заведому мертвую дисковую подсистему, совершен, Pahanivo (ok), 14:30 , 15-Фев-10, (22) //

gt оверквотинг удален рассуждая по вашему - любая дисковая система изначально , RockerMan (ok), 10:20 , 16-Фев-10, (38) //

естественно не будет, но это вовсе не значит что стоит поддаваться на предложени, Pahanivo (ok), 11:00 , 16-Фев-10, (40)

Особенно с учётом того что некоторые контроллеры хотят чтоб все винты были с оди, Warhead Wardick (?), 18:42 , 16-Фев-10, (50)

gt оверквотинг удален уже купили, так что придется зип оставлять, раз тако, RockerMan (??), 22:12 , 16-Фев-10, (51)
ммм щас с этим вроде лучше - давно не видил чтобы ктото писал про несовместимост, Pahanivo (ok), 07:51 , 17-Фев-10, (54)

И да и нет Если берешь контроллер от вендора контроллеров - да А если от фирмЫ, Warhead Wardick (?), 19:31 , 17-Фев-10, (57)

Ничего личного - просто бизнес Вот и эти торжественно переведены в ранг заср, Warhead Wardick (?), 17:35 , 18-Фев-10, (60)

Честно говоря, не понимаю предмета обсуждения _зачем_ покупать оборудование tie, sHaggY_caT (ok), 17:49 , 19-Фев-10, (66)

Вначале написал Ёмоциональный пост да потер для политесу Ваш подход не ори, Warhead Wardick (?), 22:34 , 19-Фев-10, (67)
Угу ИМХО, интеллектуальное большинство, имеющее в голове лишь опилки, а данной , rabotnik (??), 06:16 , 23-Фев-10, (68)

и полнится мир байками в духе хотели на ибемовских блейдах мозгов с 2 до 8 , rabotnik (??), 06:19 , 23-Фев-10, (69)
А что тут сказочного Как только возникла необходимость, мы первым делом связалис, DeadLoco (ok), 13:33 , 24-Фев-10, (70)
Да ничего, в общем-то Типичная и до боли реальная ситуация из мира безумцев Пр, rabotnik (??), 05:59 , 25-Фев-10, (71)
Извините, но киевское представительство ИБМ славно именно тем, что щедро сыпет о, DeadLoco (ok), 10:18 , 25-Фев-10, (72)
Извините, но я с большим трудом представляю себе такую схему Это как если бы на, rabotnik (??), 11:57 , 25-Фев-10, (73)
Нет Если уж продолжать аналогию, то начальство предоставило вертолет, но расход, DeadLoco (ok), 12:39 , 25-Фев-10, (74)
Да Я именно это и имел в виду Л а - легковой автомобиль И я хоть убей не пони, rabotnik (??), 15:20 , 25-Фев-10, (76)
Вам уважаемый сильно повезло я впрочем тоже работаю в маленькой конторе которая, Pahanivo (ok), 13:00 , 25-Фев-10, (75)
Видать, повезло Повезло и откат-селлерам Я бы такое не спустил В конце концов , rabotnik (??), 15:27 , 25-Фев-10, (77)
Увы такие компании есть я лично знаю пример этого идиотизма , Pahanivo (ok), 15:59 , 25-Фев-10, (78)
Совсем недавно, кстати говоря, услышал смешную шутку по теме На планерке в одно, rabotnik (??), 16:06 , 25-Фев-10, (79)

Угу Хотели на ибемовских блейдах мозгов с 2 до 8 гиг нарастить Обычнейший ДДР2, DeadLoco (ok), 18:28 , 18-Фев-10, (61)

gt оверквотинг удален Спасибо всем, кто откликнулся, за помощь В итоге, когда , RockerMan (??), 19:31 , 02-Мрт-10, (80)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

22. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от Pahanivo (ok), 15-Фев-10, 14:30

>>поэтому буду рад любой помощи со стороны коллег - любителей самой правильной системы ...
>
>Простите, а кого именно вы склонны считать своими "коллегами"?
>Шарлатанов-недоучек, наудачу берущихся за выполнение неподвластных их разуму тех. заданий?
>
>Вообще, учитывая ваш уровень подготовки и предполагаемый коммерческий аспект вашей деятельности, ваши
>действия вполне можно квалифицировать как мошенничество.
ога, учитывая что человек создает заведому мертвую дисковую подсистему, совершенно согласен )))
меня вообще сильно удивляет сколько оживления вызывают заведомо маразматичные темы ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от RockerMan (ok), 16-Фев-10, 10:20

>[оверквотинг удален]
>>
>>Простите, а кого именно вы склонны считать своими "коллегами"?
>>Шарлатанов-недоучек, наудачу берущихся за выполнение неподвластных их разуму тех. заданий?
>>
>>Вообще, учитывая ваш уровень подготовки и предполагаемый коммерческий аспект вашей деятельности, ваши
>>действия вполне можно квалифицировать как мошенничество.
>
>ога, учитывая что человек создает заведому мертвую дисковую подсистему, совершенно согласен )))
>
>меня вообще сильно удивляет сколько оживления вызывают заведомо маразматичные темы ...
рассуждая по вашему - любая дисковая система изначально заведомо мертвая, ведь она же не будет жить вечно :))
ЗЫ. Премного благодарен всем, кто помогает рабочими советами и дельными предложениями.
Что касается снобов-ботаников, собака лает - караван идет :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от Pahanivo (ok), 16-Фев-10, 11:00

>рассуждая по вашему - любая дисковая система изначально заведомо мертвая, ведь она
>же не будет жить вечно :))
естественно не будет, но это вовсе не значит что стоит поддаваться на предложение первых попавшихся банчил, нужно думать самому ))
SCSI - да, они ЕЩЕ продаются (вернее есть на сайте вендора), и даже контроллеры МОЖНО НАЙТИ ... это тема уже устаревншая, ИМХО через годик-два винтики на замену достать будет проблематично

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от Warhead Wardick (?), 16-Фев-10, 18:42

>годик-два винтики на замену достать будет проблематично
Особенно с учётом того что некоторые контроллеры хотят чтоб все винты были с одинаковым (а иногда и с вполне определённым) firmware version ... если прямо сейчас купить партию на 3 шт больше - не проблема, то через пару лет - ой не факт ...
PS: Вспоминается как в самом начале века Compaq тонул. А у них были контролеры которые жрали только Compaq же HDD (firmware был ихний) ... как народ вешался - можно трагический эпос сочинить :( Топикстартер - думай парень, ДУМАЙ!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от RockerMan (??), 16-Фев-10, 22:12

>[оверквотинг удален]
>
>Особенно с учётом того что некоторые контроллеры хотят чтоб все винты были
>с одинаковым (а иногда и с вполне определённым) firmware version ...
>если прямо сейчас купить партию на 3 шт больше - не
>проблема, то через пару лет - ой не факт ...
>
>PS: Вспоминается как в самом начале века Compaq тонул. А у них
>были контролеры которые жрали только Compaq же HDD (firmware был ихний)
>... как народ вешался - можно трагический эпос сочинить :( Топикстартер
>- думай парень, ДУМАЙ!
:(
уже  купили, так что придется зип оставлять, раз такое дело

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от Pahanivo (ok), 17-Фев-10, 07:51

>Особенно с учётом того что некоторые контроллеры хотят чтоб все винты были
>с одинаковым (а иногда и с вполне определённым) firmware version ...
>если прямо сейчас купить партию на 3 шт больше - не
>проблема, то через пару лет - ой не факт ...
ммм щас с этим вроде лучше - давно не видил чтобы ктото писал про несовместимости

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

57. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от Warhead Wardick (?), 17-Фев-10, 19:31

>ммм щас с этим вроде лучше
И да и нет. Если берешь контроллер от вендора контроллеров - да. А если от фирмЫыыы ... :(
>- давно не видил чтобы ктото писал про несовместимости
Doooo man - к примеру педячий клинок, I'm sorry  - клинок голубых (IBM blade) - как много нового узнаешь когда оно начнёт дохнуть :( Причём что интересно - до кризиса на старых контроллерах - не проверяли, а на новых признаёт только голубых, и не дай Мегабайт контроллер его пометит как сбойнувший ... ни один сервак его больше не примет. Отсылай на три буквы и за "толику малую" пришлют кошерный диск. Может быть такой же, но со сброшенной на стенде меткой. "Капп-итт-аа-ллизззм!"(С)Шварцнеггер в "Крассной жаре"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

60. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от Warhead Wardick (?), 18-Фев-10, 17:35

>>"Капп-итт-аа-ллизззм!"(С)Шварцнеггер в "Крассной жаре"
>блин это ацкое наепалово ...
Ничего личного - просто бизнес! :(
Вот и эти торжественно переведены в ранг засранцев:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25482

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

66. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok), 19-Фев-10, 17:49

>>>"Капп-итт-аа-ллизззм!"(С)Шварцнеггер в "Крассной жаре"
>>блин это ацкое наепалово ...
>
>Ничего личного - просто бизнес! :(
>
>Вот и эти торжественно переведены в ранг засранцев:
>https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25482
Честно говоря, не понимаю предмета обсуждения: _зачем_ покупать оборудование tier1-вендора, и под шумок набивать его "левыми" дисками, контроллерами, памятью? Неужели мало Supermicro: тот же самый китайский конструктор "собери самостоятельно на свой страх и риск", но по в два раза меньшей цене, и с чистой совестью!
Для любителей поковыряться в железе за счет работодателя есть еще infortrend :)
Если покупается IBM, Dell, HP, Sun он покупается ради поддержки или сервиса, разве не так? Попилить $ можно и с Российским поставщиком самосбора на Интеле или Супермикре.
А если так, зачем мешать сервису и саппорту tier1 вендора помогать Вам решать Ваши проблемы? У них хотя бы в случае массовых проблем есть информация, с какими именно контроллерами, памятью, прошивками и пр есть проблема.
Имхо, Dell не сделал ничего нарушающего эту модель взаимодействия заказчик-интегратор-tier1 вендор

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от Warhead Wardick (?), 19-Фев-10, 22:34

Вначале написал Ёмоциональный пост ... да потер для политесу :)
Ваш подход не оригинален, но понятен и даже очень: "Это проблема финансового отдела"
Как по мне - это одна из предсмертных фраз в компаниях :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от rabotnik (??), 23-Фев-10, 06:16

>Честно говоря, не понимаю предмета обсуждения
Угу.
ИМХО, интеллектуальное большинство, имеющее в голове лишь опилки, (а данной теме,похоже, самые сливки собрались) как всегда путает причины и следствия. С одной стороны, у них зудит шило в заднице из-за какого-то иррационального желания быть частью цепочки "заказчик-интегратор-tier1 вендор", с другой стороны, масштабы их "деятельности", по ряду причин (включая явную нехватку средств), не позволяют это желание реализовать. Все это усугубляется тотальным невежеством.
Реально стыдно иной раз за профессию.

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

69. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от rabotnik (??), 23-Фев-10, 06:19

... и полнится мир байками в духе "хотели на ибемовских блейдах мозгов с 2 до 8 гиг нарастить".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от DeadLoco (ok), 24-Фев-10, 13:33

>... и полнится мир байками в духе "хотели на ибемовских блейдах мозгов
>с 2 до 8 гиг нарастить".
А что тут сказочного?
Как только возникла необходимость, мы первым делом связались с саппортом ибм, который озвучил цифру. Требуемую цифру бухгалтерия, разумеется, зарезала, а начальство, которое железку выбрало за откат малый (славен, славен этим ибм, будем откровенны) требовать семь шапок из овцы не перестало. От того и полезли внутрь блейда. Что тут сказочного?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от rabotnik (??), 25-Фев-10, 05:59

>А что тут сказочного?
Да ничего, в общем-то. Типичная и до боли реальная ситуация из мира безумцев. При этом все - и бухгалтерия, и начальство, и, разумеется, Вы - продолжают считать себя нормальными и вменяемыми людьми. И только ИБМ покрывается дурной славой.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

72. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от DeadLoco (ok), 25-Фев-10, 10:18

>>А что тут сказочного?
>
>Да ничего, в общем-то. Типичная и до боли реальная ситуация из мира
>безумцев. При этом все - и бухгалтерия, и начальство, и, разумеется,
>Вы - продолжают считать себя нормальными и вменяемыми людьми. И только
>ИБМ покрывается дурной славой.
Извините, но киевское представительство ИБМ славно именно тем, что щедро сыпет откаты, ибо люди на местах - именно, что не безумцы, и понимают, что ИБМ им ни к чему. Начальство получает откат, подразделение получает оверпрайснутое барахло с нулевой обслуживаемостью и неподъемным ТСО.
И кто здесь безумен? Разве что верховное начальство, которое держит человека, делающего ИБМ-подставу своему предприятию.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

73. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от rabotnik (??), 25-Фев-10, 11:57

Извините, но я с большим трудом представляю себе такую схему.
Это как если бы "начальство" вместо личного легкового автомобиля предоставило вам вертолёт и отказалось оплачивать расходы на ГСМ и ТО сверх установленных для л/а нормативов.
И вы продолжаете искажать истину: ИБМ не "оверпрайснутое" и, тем более, не барахло. Ситуация схожа с примером про вертолёт - просто вам л/а нужен. Та схема, которая связывает ИБМ и заказчика, вам не подходит. Она для вас, мягко говоря, избыточна. Отсюда детский лепет про "нулевую обслуживаемость и неподъемное ТСО".

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

74. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от DeadLoco (ok), 25-Фев-10, 12:39

>Извините, но я с большим трудом представляю себе такую схему.
>Это как если бы "начальство" вместо личного легкового автомобиля предоставило вам вертолёт и отказалось оплачивать расходы на ГСМ и ТО сверх установленных для л/а нормативов.
Нет. Если уж продолжать аналогию, то начальство предоставило вертолет, но расходы остались по нормативам а/м, а не л/а.
>Та схема, которая связывает ИБМ и заказчика, вам не подходит.
>Она для вас, мягко говоря, избыточна. Отсюда детский лепет про "нулевую
>обслуживаемость и неподъемное ТСО".
Да! Именно! Схема, предлагаемая ИБМ, избыточна для подавляющего большинства проектов. Поэтому продажи у представительства ИБМ близки к нулю. Поэтому представительство ИБМ активно предлагает откаты, за которые ответственные лица приобретают заведомо избыточный продукт с неподъемным ТСО и нулевой обслуживаемостью в рамках бюджета.
И это не детский лепет, это суровая правда жизни. И не нужно выгораживать ИБМ.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

76. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от rabotnik (??), 25-Фев-10, 15:20

>Нет.
Да. Я именно это и имел в виду. Л/а - легковой автомобиль. И я хоть убей не понимаю, как у вас работает эта схема. Вы работаете с оборудованием, стоимость владения которым превышает ваши возможности. Вам даже дополнительная плашка памяти не по карману. Это абсолютно бесперспективно. Это - петля на шее. И что за "ответственные лица" вам её эдак небрежно накинули - большой вопрос. Или, может быть, вы - слегка безответственные?
И я, в общем-то не выгораживаю ИБМ. Просто по ходу дискуссии стало ясно, что не все понимают, почему тот же ИБМ так дорого стоит. И почему его нельзя по своей прихоти фаршировать дешевым ширпотребом. И какие выгоды получает заказчик, работая с вендором такого класса. Я больше против такой пролетарской демагогии протестовал.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

75. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от Pahanivo (ok), 25-Фев-10, 13:00

>Извините, но я с большим трудом представляю себе такую схему.
>Это как если бы "начальство" вместо личного легкового автомобиля предоставило вам вертолёт
Вам уважаемый сильно повезло (я впрочем тоже работаю в маленькой конторе которая с умом тратит деньги)
Но я лично знаю пример когда мАсква сначала подминает под себя все поставки (внутри конторы), и присылает железо, совершенно не спрашивая филиалы в регионах что именно им нужно (я уже не говорю о дабл-овер-прайс ценах и трипл-овер-прайс). Речь об ООООчень большой конторе... И люди на местах уже имеют "большой трах" с тем что пришло, а не с тем что нужно.
Откат-селлинг в России распространен практически повсеместно. Я лично не знаю контор которые не практикуют такой шняги ...

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

77. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от rabotnik (??), 25-Фев-10, 15:27

Видать, повезло.
Повезло и откат-селлерам. Я бы такое не спустил. В конце концов выгоду от этого получает одно-единственное лицо - снабженец - а геморрой вполне может серьезно сказаться на всей организации. И мне как-то непривычно, что всякая шваль может диктовать свою волю специалисту.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

78. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от Pahanivo (ok), 25-Фев-10, 15:59

>Видать, повезло.
>Повезло и откат-селлерам. Я бы такое не спустил. В конце концов выгоду
>от этого получает одно-единственное лицо - снабженец - а геморрой вполне
>может серьезно сказаться на всей организации. И мне как-то непривычно, что
>всякая шваль может диктовать свою волю специалисту.
Увы такие компании есть ... я лично знаю пример этого идиотизма.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

79. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от rabotnik (??), 25-Фев-10, 16:06

>Увы такие компании есть ... я лично знаю пример этого идиотизма.
Совсем недавно, кстати говоря, услышал смешную шутку по теме. На планерке в одной строительной организации краем уха уловил высказывание, что, мол, слово "снабженец" - синоним, пардон муа, слова "защеканец". Видать, у мужиков схожие проблемы.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

61. "FreeBSD сервер - бэкап" +/–

Сообщение от DeadLoco (ok), 18-Фев-10, 18:28

>Doooo man - к примеру педячий клинок, I'm sorry  - клинок
>голубых (IBM blade) - как много нового узнаешь когда оно начнёт
>дохнуть :(
Угу. Хотели на ибемовских блейдах мозгов с 2 до 8 гиг нарастить. Обычнейший ДДР2 667Мгц жрет только ибмовский, на любой другой точно такой же - с теми же чипами и таймингами - пищит биосом и не стартует. Но обычная планка 4 гига ЕСС - на минуточку - 800 баксов...
Ибем, конечно, может кичиться своим MTBF, но удельная ТСО у них просто заоблачная. Для 99% задач приемлемые готовность и наработка на отказ достигаются за вдесятеро меньшие деньги.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	22. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от Pahanivo (ok), 15-Фев-10, 14:30
	>>поэтому буду рад любой помощи со стороны коллег - любителей самой правильной системы ... > >Простите, а кого именно вы склонны считать своими "коллегами"? >Шарлатанов-недоучек, наудачу берущихся за выполнение неподвластных их разуму тех. заданий? > >Вообще, учитывая ваш уровень подготовки и предполагаемый коммерческий аспект вашей деятельности, ваши >действия вполне можно квалифицировать как мошенничество. ога, учитывая что человек создает заведому мертвую дисковую подсистему, совершенно согласен ))) меня вообще сильно удивляет сколько оживления вызывают заведомо маразматичные темы ...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от RockerMan (ok), 16-Фев-10, 10:20
	>[оверквотинг удален] >> >>Простите, а кого именно вы склонны считать своими "коллегами"? >>Шарлатанов-недоучек, наудачу берущихся за выполнение неподвластных их разуму тех. заданий? >> >>Вообще, учитывая ваш уровень подготовки и предполагаемый коммерческий аспект вашей деятельности, ваши >>действия вполне можно квалифицировать как мошенничество. > >ога, учитывая что человек создает заведому мертвую дисковую подсистему, совершенно согласен ))) > >меня вообще сильно удивляет сколько оживления вызывают заведомо маразматичные темы ... рассуждая по вашему - любая дисковая система изначально заведомо мертвая, ведь она же не будет жить вечно :)) ЗЫ. Премного благодарен всем, кто помогает рабочими советами и дельными предложениями. Что касается снобов-ботаников, собака лает - караван идет :))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от Pahanivo (ok), 16-Фев-10, 11:00
	>рассуждая по вашему - любая дисковая система изначально заведомо мертвая, ведь она >же не будет жить вечно :)) естественно не будет, но это вовсе не значит что стоит поддаваться на предложение первых попавшихся банчил, нужно думать самому )) SCSI - да, они ЕЩЕ продаются (вернее есть на сайте вендора), и даже контроллеры МОЖНО НАЙТИ ... это тема уже устаревншая, ИМХО через годик-два винтики на замену достать будет проблематично
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от Warhead Wardick (?), 16-Фев-10, 18:42
	>годик-два винтики на замену достать будет проблематично Особенно с учётом того что некоторые контроллеры хотят чтоб все винты были с одинаковым (а иногда и с вполне определённым) firmware version ... если прямо сейчас купить партию на 3 шт больше - не проблема, то через пару лет - ой не факт ... PS: Вспоминается как в самом начале века Compaq тонул. А у них были контролеры которые жрали только Compaq же HDD (firmware был ихний) ... как народ вешался - можно трагический эпос сочинить :( Топикстартер - думай парень, ДУМАЙ!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от RockerMan (??), 16-Фев-10, 22:12
	>[оверквотинг удален] > >Особенно с учётом того что некоторые контроллеры хотят чтоб все винты были >с одинаковым (а иногда и с вполне определённым) firmware version ... >если прямо сейчас купить партию на 3 шт больше - не >проблема, то через пару лет - ой не факт ... > >PS: Вспоминается как в самом начале века Compaq тонул. А у них >были контролеры которые жрали только Compaq же HDD (firmware был ихний) >... как народ вешался - можно трагический эпос сочинить :( Топикстартер >- думай парень, ДУМАЙ! :( уже купили, так что придется зип оставлять, раз такое дело
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от Pahanivo (ok), 17-Фев-10, 07:51
	>Особенно с учётом того что некоторые контроллеры хотят чтоб все винты были >с одинаковым (а иногда и с вполне определённым) firmware version ... >если прямо сейчас купить партию на 3 шт больше - не >проблема, то через пару лет - ой не факт ... ммм щас с этим вроде лучше - давно не видил чтобы ктото писал про несовместимости
	Ответить \| Правка \| К родителю #50 \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от Warhead Wardick (?), 17-Фев-10, 19:31
	>ммм щас с этим вроде лучше И да и нет. Если берешь контроллер от вендора контроллеров - да. А если от фирмЫыыы ... :( >- давно не видил чтобы ктото писал про несовместимости Doooo man - к примеру педячий клинок, I'm sorry - клинок голубых (IBM blade) - как много нового узнаешь когда оно начнёт дохнуть :( Причём что интересно - до кризиса на старых контроллерах - не проверяли, а на новых признаёт только голубых, и не дай Мегабайт контроллер его пометит как сбойнувший ... ни один сервак его больше не примет. Отсылай на три буквы и за "толику малую" пришлют кошерный диск. Может быть такой же, но со сброшенной на стенде меткой. "Капп-итт-аа-ллизззм!"(С)Шварцнеггер в "Крассной жаре"
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от Warhead Wardick (?), 18-Фев-10, 17:35
	>>"Капп-итт-аа-ллизззм!"(С)Шварцнеггер в "Крассной жаре" >блин это ацкое наепалово ... Ничего личного - просто бизнес! :( Вот и эти торжественно переведены в ранг засранцев: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25482
	Ответить \| Правка \| К родителю #47 \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 19-Фев-10, 17:49
	>>>"Капп-итт-аа-ллизззм!"(С)Шварцнеггер в "Крассной жаре" >>блин это ацкое наепалово ... > >Ничего личного - просто бизнес! :( > >Вот и эти торжественно переведены в ранг засранцев: >https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25482 Честно говоря, не понимаю предмета обсуждения: _зачем_ покупать оборудование tier1-вендора, и под шумок набивать его "левыми" дисками, контроллерами, памятью? Неужели мало Supermicro: тот же самый китайский конструктор "собери самостоятельно на свой страх и риск", но по в два раза меньшей цене, и с чистой совестью! Для любителей поковыряться в железе за счет работодателя есть еще infortrend :) Если покупается IBM, Dell, HP, Sun он покупается ради поддержки или сервиса, разве не так? Попилить $ можно и с Российским поставщиком самосбора на Интеле или Супермикре. А если так, зачем мешать сервису и саппорту tier1 вендора помогать Вам решать Ваши проблемы? У них хотя бы в случае массовых проблем есть информация, с какими именно контроллерами, памятью, прошивками и пр есть проблема. Имхо, Dell не сделал ничего нарушающего эту модель взаимодействия заказчик-интегратор-tier1 вендор
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от Warhead Wardick (?), 19-Фев-10, 22:34
	Вначале написал Ёмоциональный пост ... да потер для политесу :) Ваш подход не оригинален, но понятен и даже очень: "Это проблема финансового отдела" Как по мне - это одна из предсмертных фраз в компаниях :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от rabotnik (??), 23-Фев-10, 06:16
	>Честно говоря, не понимаю предмета обсуждения Угу. ИМХО, интеллектуальное большинство, имеющее в голове лишь опилки, (а данной теме,похоже, самые сливки собрались) как всегда путает причины и следствия. С одной стороны, у них зудит шило в заднице из-за какого-то иррационального желания быть частью цепочки "заказчик-интегратор-tier1 вендор", с другой стороны, масштабы их "деятельности", по ряду причин (включая явную нехватку средств), не позволяют это желание реализовать. Все это усугубляется тотальным невежеством. Реально стыдно иной раз за профессию.
	Ответить \| Правка \| К родителю #66 \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от rabotnik (??), 23-Фев-10, 06:19
	... и полнится мир байками в духе "хотели на ибемовских блейдах мозгов с 2 до 8 гиг нарастить".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от DeadLoco (ok), 24-Фев-10, 13:33
	>... и полнится мир байками в духе "хотели на ибемовских блейдах мозгов >с 2 до 8 гиг нарастить". А что тут сказочного? Как только возникла необходимость, мы первым делом связались с саппортом ибм, который озвучил цифру. Требуемую цифру бухгалтерия, разумеется, зарезала, а начальство, которое железку выбрало за откат малый (славен, славен этим ибм, будем откровенны) требовать семь шапок из овцы не перестало. От того и полезли внутрь блейда. Что тут сказочного?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от rabotnik (??), 25-Фев-10, 05:59
	>А что тут сказочного? Да ничего, в общем-то. Типичная и до боли реальная ситуация из мира безумцев. При этом все - и бухгалтерия, и начальство, и, разумеется, Вы - продолжают считать себя нормальными и вменяемыми людьми. И только ИБМ покрывается дурной славой.
	Ответить \| Правка \| К родителю #70 \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от DeadLoco (ok), 25-Фев-10, 10:18
	>>А что тут сказочного? > >Да ничего, в общем-то. Типичная и до боли реальная ситуация из мира >безумцев. При этом все - и бухгалтерия, и начальство, и, разумеется, >Вы - продолжают считать себя нормальными и вменяемыми людьми. И только >ИБМ покрывается дурной славой. Извините, но киевское представительство ИБМ славно именно тем, что щедро сыпет откаты, ибо люди на местах - именно, что не безумцы, и понимают, что ИБМ им ни к чему. Начальство получает откат, подразделение получает оверпрайснутое барахло с нулевой обслуживаемостью и неподъемным ТСО. И кто здесь безумен? Разве что верховное начальство, которое держит человека, делающего ИБМ-подставу своему предприятию.
	Ответить \| Правка \| К родителю #71 \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от rabotnik (??), 25-Фев-10, 11:57
	Извините, но я с большим трудом представляю себе такую схему. Это как если бы "начальство" вместо личного легкового автомобиля предоставило вам вертолёт и отказалось оплачивать расходы на ГСМ и ТО сверх установленных для л/а нормативов. И вы продолжаете искажать истину: ИБМ не "оверпрайснутое" и, тем более, не барахло. Ситуация схожа с примером про вертолёт - просто вам л/а нужен. Та схема, которая связывает ИБМ и заказчика, вам не подходит. Она для вас, мягко говоря, избыточна. Отсюда детский лепет про "нулевую обслуживаемость и неподъемное ТСО".
	Ответить \| Правка \| К родителю #72 \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от DeadLoco (ok), 25-Фев-10, 12:39
	>Извините, но я с большим трудом представляю себе такую схему. >Это как если бы "начальство" вместо личного легкового автомобиля предоставило вам вертолёт и отказалось оплачивать расходы на ГСМ и ТО сверх установленных для л/а нормативов. Нет. Если уж продолжать аналогию, то начальство предоставило вертолет, но расходы остались по нормативам а/м, а не л/а. >Та схема, которая связывает ИБМ и заказчика, вам не подходит. >Она для вас, мягко говоря, избыточна. Отсюда детский лепет про "нулевую >обслуживаемость и неподъемное ТСО". Да! Именно! Схема, предлагаемая ИБМ, избыточна для подавляющего большинства проектов. Поэтому продажи у представительства ИБМ близки к нулю. Поэтому представительство ИБМ активно предлагает откаты, за которые ответственные лица приобретают заведомо избыточный продукт с неподъемным ТСО и нулевой обслуживаемостью в рамках бюджета. И это не детский лепет, это суровая правда жизни. И не нужно выгораживать ИБМ.
	Ответить \| Правка \| К родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от rabotnik (??), 25-Фев-10, 15:20
	>Нет. Да. Я именно это и имел в виду. Л/а - легковой автомобиль. И я хоть убей не понимаю, как у вас работает эта схема. Вы работаете с оборудованием, стоимость владения которым превышает ваши возможности. Вам даже дополнительная плашка памяти не по карману. Это абсолютно бесперспективно. Это - петля на шее. И что за "ответственные лица" вам её эдак небрежно накинули - большой вопрос. Или, может быть, вы - слегка безответственные? И я, в общем-то не выгораживаю ИБМ. Просто по ходу дискуссии стало ясно, что не все понимают, почему тот же ИБМ так дорого стоит. И почему его нельзя по своей прихоти фаршировать дешевым ширпотребом. И какие выгоды получает заказчик, работая с вендором такого класса. Я больше против такой пролетарской демагогии протестовал.
	Ответить \| Правка \| К родителю #74 \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от Pahanivo (ok), 25-Фев-10, 13:00
	>Извините, но я с большим трудом представляю себе такую схему. >Это как если бы "начальство" вместо личного легкового автомобиля предоставило вам вертолёт Вам уважаемый сильно повезло (я впрочем тоже работаю в маленькой конторе которая с умом тратит деньги) Но я лично знаю пример когда мАсква сначала подминает под себя все поставки (внутри конторы), и присылает железо, совершенно не спрашивая филиалы в регионах что именно им нужно (я уже не говорю о дабл-овер-прайс ценах и трипл-овер-прайс). Речь об ООООчень большой конторе... И люди на местах уже имеют "большой трах" с тем что пришло, а не с тем что нужно. Откат-селлинг в России распространен практически повсеместно. Я лично не знаю контор которые не практикуют такой шняги ...
	Ответить \| Правка \| К родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от rabotnik (??), 25-Фев-10, 15:27
	Видать, повезло. Повезло и откат-селлерам. Я бы такое не спустил. В конце концов выгоду от этого получает одно-единственное лицо - снабженец - а геморрой вполне может серьезно сказаться на всей организации. И мне как-то непривычно, что всякая шваль может диктовать свою волю специалисту.
	Ответить \| Правка \| К родителю #75 \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от Pahanivo (ok), 25-Фев-10, 15:59
	>Видать, повезло. >Повезло и откат-селлерам. Я бы такое не спустил. В конце концов выгоду >от этого получает одно-единственное лицо - снабженец - а геморрой вполне >может серьезно сказаться на всей организации. И мне как-то непривычно, что >всякая шваль может диктовать свою волю специалисту. Увы такие компании есть ... я лично знаю пример этого идиотизма.
	Ответить \| Правка \| К родителю #77 \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от rabotnik (??), 25-Фев-10, 16:06
	>Увы такие компании есть ... я лично знаю пример этого идиотизма. Совсем недавно, кстати говоря, услышал смешную шутку по теме. На планерке в одной строительной организации краем уха уловил высказывание, что, мол, слово "снабженец" - синоним, пардон муа, слова "защеканец". Видать, у мужиков схожие проблемы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #78 \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "FreeBSD сервер - бэкап"	+/–
	Сообщение от DeadLoco (ok), 18-Фев-10, 18:28
	>Doooo man - к примеру педячий клинок, I'm sorry - клинок >голубых (IBM blade) - как много нового узнаешь когда оно начнёт >дохнуть :( Угу. Хотели на ибемовских блейдах мозгов с 2 до 8 гиг нарастить. Обычнейший ДДР2 667Мгц жрет только ибмовский, на любой другой точно такой же - с теми же чипами и таймингами - пищит биосом и не стартует. Но обычная планка 4 гига ЕСС - на минуточку - 800 баксов... Ибем, конечно, может кичиться своим MTBF, но удельная ТСО у них просто заоблачная. Для 99% задач приемлемые готовность и наработка на отказ достигаются за вдесятеро меньшие деньги.
	Ответить \| Правка \| К родителю #57 \| Наверх \| Cообщить модератору