Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Открытые системы на сервере (Разное)
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Если шеф не платит деньги.... , point212 (ok), 01-Авг-05, (0) [смотреть все] Если не секрет о какой валюте идёт речь рубли или доллары Кстати город какой , anton (??), 13:22 , 01-Авг-05, (1) // Рубли конечно Я не такой навороченный специалист, чтобы мне платили в долларах , point212 (ok), 13:31 , 01-Авг-05, (5) // Тогда оставайся 5000 не серьёзно, anton (??), 13:43 , 01-Авг-05, (9) просто подойди и скажи что тебе не хватает что предлагают гораздо больше что зна, marlis (?), 13:25 , 01-Авг-05, (2) // Нет лучше оставаться там где есть перспективы , funkblaster (??), 13:28 , 01-Авг-05, (3) // Я боюсь их не увидеть Если ничего не придумаю с армией, то только через два год, point212 (ok), 13:33 , 01-Авг-05, (7) // На 2 года Поступай в ВУЗ и проблемы с армией и работой улетучатся сами сабой, , Вояка (?), 22:20 , 01-Авг-05, (20) Из ВУЗа я уже вылетел Теперь отсрочки мне не положено Буду как-то другим спос, point212 (ok), 10:06 , 02-Авг-05, (23) ОК Спасибо Стабильней как раз там, куда можно перейти , point212 (ok), 13:32 , 01-Авг-05, (6) Сказать, что в конторе все очень нравится, и перспективы устраивают, но на жизнь, _KAV_ (??), 13:30 , 01-Авг-05, (4) // и там и сям одновременно , set (??), 13:43 , 01-Авг-05, (8) // предидущее место моей работы было молодое перспективное ISP Как всегда обещал, seven_angels (?), 14:04 , 01-Авг-05, (10) блин почти такая-же ситуевина, но в Германии у меня нет хорошего товарища с та, bsdlamer (?), 14:08 , 01-Авг-05, (11) // У меня было иначе контора развитая и сейчас её гробят на данный момент мне , Chris (??), 14:17 , 01-Авг-05, (13) Хороший опыт поднятия IT с нуля ты уже получил в этой фирме Парень, тебе уже по, mezantrop (??), 14:15 , 01-Авг-05, (12) // Да Собственно ради этого я и работал эти 7 месяцев без зарплаты Можно Мне жаль, point212 (ok), 10:08 , 02-Авг-05, (24) У меня несколько вопросов - сколько вам лет, вероятно 30- сколько лет Шефу Дир, lavr (?), 14:20 , 01-Авг-05, (14) // Да Через пару месяцев исполнится 21 год Ну лет 29-30 Без понятия Нет Без пон, point212 (ok), 10:18 , 02-Авг-05, (26) Самое главное в этой ситуации не терять самообладание, и не срываться в истерику, blackpepper (?), 15:11 , 01-Авг-05, (15) // Не получать ЗП 7 месяцев - это нонсенс Уходить не раздумывая , Marquez (?), 15:20 , 01-Авг-05, (16) // Безусловно Передо мной похожая проблема стояла Правда причины были не финансовы, АрхангелГавриил (ok), 15:57 , 01-Авг-05, (17) В дальнейшем расчитывать на какие-либо перспективы вообще не стоит, т к тебя на, Z0termaNN (??), 16:16 , 01-Авг-05, (18) // Резюмируем практически все советы верны - каждый по своей ситуации,осталось лиш, lavr (?), 17:00 , 01-Авг-05, (19) // Видишь ли Я оптимист и трус Сказать правду в глаза начальсту, или обвинить его, point212 (ok), 10:27 , 02-Авг-05, (28) Это наврядли Я тут единственный сисадмин Если я уйду, никто даже не знает, как, point212 (ok), 10:25 , 02-Авг-05, (27) Твой шеф явно не IT-шник ни в каком колене,он коммерсант Такое отношение к сисад, Аноним (-), 09:04 , 02-Авг-05, (21)   // Пахнет уголовщиной, mezantrop (??), 09:42 , 02-Авг-05, (22)   // да даже не столь уголовщиной, сколько просто неэтическим поступком Откуда принци, seven_angels (?), 10:17 , 02-Авг-05, (25)   // Я не собираюсь делать тут пакости Я в волю пользовался тут инетом Я приобретал, point212 (ok), 10:32 , 02-Авг-05, (30)   кроме моих, было полно толковых советов, важно ВСЕ это пропустить черезсебя и ОЦ, lavr (?), 10:58 , 02-Авг-05, (32)   ОК А как бы шефа для этого разговора выловить Он тут не ошивается Я один в се, point212 (ok), 15:32 , 02-Авг-05, (38)   НИКОГДА, на бамажках пишут тока ЗАЯВЛЕНИЯ, по телефону щепетильные вопросы НИКОГ, lavr (?), 15:38 , 02-Авг-05, (39)   Да А неплатить человеку 7 месяцев этично Все зависит от фантазии и воспитания , Аноним (-), 12:25 , 02-Авг-05, (33)   это и есть гадость, без разницы КАК обозвать Есть четкие понятия на которые нужн, lavr (?), 13:06 , 02-Авг-05, (35)   Что самое интересное - IT-шник Неплохо соображающий Нет Этого мне не надо Види, point212 (ok), 10:30 , 02-Авг-05, (29)   // Если хорошие неформальные отношения и одновременно денежные дела, то придётся вы, nubius (??), 10:39 , 02-Авг-05, (31)   Есть очень хороший способ научится говорить с начальством Способ очень простой,, orc (??), 13:02 , 02-Авг-05, (34) // замечательный совет - учиться говорить с людьми на равных, не взираяна ранги им, lavr (?), 13:11 , 02-Авг-05, (36) 100000Сам постоянно по собеседованиям хожу, привычка уже Очень помогает не т, bromantik (??), 14:02 , 02-Авг-05, (37) Сам я экспериментов не ставил, но говорят, взаимопониманию в таких случаях очень, DeadMustdie (??), 20:41 , 02-Авг-05, (40) В общем поговорили Но не до чего не договорились Решено - долг мне не оплачив, point212 (ok), 15:11 , 05-Авг-05, (41) // Со стороны это выглядит так, как будто начальство из тебя все соки выжать хочет,, АрхангелГавриил (ok), 15:19 , 05-Авг-05, (42) однозначно послать НА ------------------ ------, lavr (?), 15:19 , 05-Авг-05, (43) // Частично я согласен НО Парен если у тебя есть на что жить, не куда не уходи , Harut (??), 18:44 , 23-Авг-05, (80) дык, дружище, теперь уж сам выбирай, ты ведь не хочешь, что б я или кто-то еще , А.Петров (?), 15:21 , 05-Авг-05, (44) // какая речь об интересной работе может идти при ТАКОМ отношении к человеку обеща, АрхангелГавриил (ok), 15:27 , 05-Авг-05, (45) // ну елки палки я ж не говорю, что непременно нужно оставаться и ждать када манна, А.Петров (?), 15:36 , 05-Авг-05, (46) может и лучше уйти на время на менее интереснуюю работу а политика нас бут, , АрхангелГавриил (ok), 15:53 , 05-Авг-05, (47) Полностью согласенУходи однозначно, по крайней мере на другой работе будет СТАБИ, alk (??), 16:02 , 05-Авг-05, (48) ну как вам, сказать, уважаемый тут то речь идет не о начальстве, а, если я пра, А.Петров (?), 16:15 , 05-Авг-05, (49) Вообще-то да Но для этого я, когда брался за дело был слишком туп Про БСД и Ли, point212 (??), 17:04 , 05-Авг-05, (51) ситуация показывает что НЕ МОЖЕТ быть НИКАКИХ ЕСЛИ, чего уж тут непонятного, это, lavr (?), 18:05 , 05-Авг-05, (52) ну что Вы говорите, уважаемый трудовой договор и до сих пор работает по крайней, А.Петров (?), 22:15 , 07-Авг-05, (58) Извиняюсь, я не местный, 5К 5000руб, а в гринах это сколько , C2H5OH (?), 12:12 , 12-Авг-05, (62) Уходи на другую работу Доводы 1 Дружба дружбой, а кошелек у каждого свой Когда, ra (??), 09:31 , 23-Авг-05, (78) долго не решался, но таки решился написать у меня несколько раз были пробл, Grey (?), 16:28 , 05-Авг-05, (50) Уходить надо к другу на скучную работу, а свободное время посвятить поиску хоро, mezantrop (??), 21:08 , 05-Авг-05, (53) Я в свое время 1,5 года назад тоже работал в небольшом isp, поднимал с нуля Шэ, larrikin (ok), 21:09 , 05-Авг-05, (54) По теме увольняйся БЕЗ СОЖАЛЕНИЯ 70 т р на дороге не валяются Такой вопрос При , Andrey (??), 08:51 , 06-Авг-05, (55) // Не валяются, согласен Но мне такая сумма кажется невероятной Она просто не мож, point212 (??), 23:53 , 06-Авг-05, (56) // По теме - увольняйся БЕЗ СОЖАЛЕНИЯ ПАЗРАВЯЮ-С-НЁМ-РАЖЖЕНьЯ-ЖЫЛАЮ-ЩАСТЯ-В-ЛИЧНО, mxm (??), 03:04 , 07-Авг-05, (57) На сколько я знаю, договор заключенный на словах, в суде признаеться полностью к, b10t (ok), 06:21 , 11-Авг-05, (59) // 1 300 от ставки рефинансирования ЦБ это очень малоС юристом проконсультироваться, Аноним (60), 10:38 , 12-Авг-05, (60) // Мало не мало, но хоть чтото, как то же ИХ надо наказывать , b10t (ok), 10:51 , 12-Авг-05, (61) // СТРАХ УБИВАЕТ РАЗУМЭто главная проблема Вам нужен не озверин Вам нужно победит, dimus (??), 12:22 , 12-Авг-05, (63) Чем кончилось то в итоге Мне вот тут тоже платят меньше чем обещали, не мало, , bromantik (??), 12:45 , 18-Авг-05, (64) А закончилось тем, что я вопреки всем советам остался работать там же Ибо шеф вы, point212 (ok), 11:39 , 21-Авг-05, (65) От души поздравляю, ты добился своего, так держать , mezantrop (??), 13:16 , 21-Авг-05, (66) И с чем это вы его поздравляете Читая этот бред я так и не понял, чья это фирма , Archont (?), 10:21 , 22-Авг-05, (67) Да есть с чем С тем, что человек смог побороть прежде всего себя и настоять на , mezantrop (??), 10:34 , 22-Авг-05, (68) ДА-а А мне так показалоь, что его обули на 70 т р 2 5 т баксов , и он радос, Archont (?), 13:48 , 22-Авг-05, (71) Если кто не понял, деньги ему выплатили , mezantrop (??), 14:22 , 22-Авг-05, (73) Нет уважаемый К сожалению не выплатили Долг не выплатили Выплатили зарплату З, point212 (??), 16:47 , 22-Авг-05, (74) мда, АрхангелГавриил (ok), 16:49 , 22-Авг-05, (75) хех, mezantrop (??), 17:02 , 22-Авг-05, (76) Целиком и полностью согласен Шеф редкостная свинья Работа-то, может, и интерес, АрхангелГавриил (ok), 10:36 , 22-Авг-05, (69) Шеф - свинья совершенно обычная Таких много Видит человек доверчивый, даже мож, mezantrop (??), 10:49 , 22-Авг-05, (70) на самом деле, на самом деле , все упирается в простую логику Что есть работа , Karmael (??), 14:10 , 22-Авг-05, (72) Действительно Поздравлять меня не с чем Он один из соучредителей Остальных я н, point212 (??), 17:03 , 22-Авг-05, (77) Тогда работать в такой фирме - себя не уважать Нах вам нужно раскручивать фирму, Archont (?), 09:58 , 23-Авг-05, (79) 2point212 Дай прочитать ветку шефу Ты в этой ветке о нем сильно плохого не говор, mAdDuke (ok), 06:20 , 24-Авг-05, (81) ТОРМОЗраздуплился только когда на 2-а штуцера попал, batva (?), 16:27 , 26-Авг-05, (82) Фух Прочитал, Уже длинная тема получилась Хочеться высказать свои мысли ВСЁ Ч, fduch (??), 15:05 , 27-Авг-05, (83) http xvi ru weblog 4 10_1 html - в этой конторе админу задержали зарплату на о, shus (?), 16:38 , 27-Авг-05, (84) http xvi ru weblog 4 10_1 html - в этой конторе админу задержали зарплату на о, shus (?), 16:39 , 27-Авг-05, (85) История выглядит неоконченной, поэтому Не знаю поднимется ли эта тема наверх и, point212 (ok), 22:18 , 25-Окт-06, (86) // Вот и славно Знать надо себе цену , bromantik (??), 22:32 , 27-Окт-06, (87) 1,2,4,11,12,14,15,18,21,34,40,41,50,53,54,55,59,83,84,85,86

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

21. "Если шеф не платит деньги.... "	+/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-05, 09:04
Твой шеф явно не IT-шник ни в каком колене,он коммерсант.Такое отношение к сисадмину в ISP конторе явно говорит о непонимании значимости сисадмина в их работе, а значит рулят случайные люди.Вали оттуда, не забыв завалить им всё что ты там настроил, или оставь себе дырочку для удаленного управления системой -дальше все зависит от фантазии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Если шеф не платит деньги.... "	+/–
	Сообщение от mezantrop (??), 02-Авг-05, 09:42
	>оставь себе дырочку для >удаленного управления системой -дальше все зависит от фантазии Пахнет уголовщиной
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Если шеф не платит деньги.... "	+/–
	Сообщение от seven_angels (?), 02-Авг-05, 10:17
	>>оставь себе дырочку для >>удаленного управления системой -дальше все зависит от фантазии > >Пахнет уголовщиной да даже не столь уголовщиной, сколько просто неэтическим поступком. Откуда принцип - мне плохо сделали, я тоже гадость в ответ сделаю. Фактически после подобных поступков становишься таким же "плохим" как и обидчик. wbr.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Если шеф не платит деньги.... "	+/–
	Сообщение от point212 (ok), 02-Авг-05, 10:32
	>>>оставь себе дырочку для >>>удаленного управления системой -дальше все зависит от фантазии >> >>Пахнет уголовщиной >да даже не столь уголовщиной, сколько просто неэтическим поступком. >Откуда принцип - мне плохо сделали, я тоже гадость в ответ сделаю. > >Фактически после подобных поступков становишься таким же "плохим" как и обидчик. Я не собираюсь делать тут пакости. Я в волю пользовался тут инетом. Я приобретал здесь знания, и знакомства. И даже какой-то вес. Не просто "еще один умный пацан", а "сисадмин Медиапорта" :) Ладно. Это лирика. Если уйду, то уйду мирно. И вообще. Спасибо lavr'у. Самые толковые советы дал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Если шеф не платит деньги.... "	+/–
	Сообщение от lavr (?), 02-Авг-05, 10:58
	>>>>оставь себе дырочку для >>>>удаленного управления системой -дальше все зависит от фантазии >>> >>>Пахнет уголовщиной >>да даже не столь уголовщиной, сколько просто неэтическим поступком. >>Откуда принцип - мне плохо сделали, я тоже гадость в ответ сделаю. >> >>Фактически после подобных поступков становишься таким же "плохим" как и обидчик. >Я не собираюсь делать тут пакости. Я в волю пользовался тут инетом. >Я приобретал здесь знания, и знакомства. И даже какой-то вес. Не >просто "еще один умный пацан", а "сисадмин Медиапорта" :) > >Ладно. Это лирика. Если уйду, то уйду мирно. > >И вообще. Спасибо lavr'у. Самые толковые советы дал. кроме моих, было полно толковых советов, важно ВСЕ это пропустить через себя и ОЦЕНИТЬ ситуацию, сюдя из того что ты написал - не хочешь или не можешь этого сделать (все равно придется и лучше раньше): - "оптимист и трус", ничего плохого, НО придется ЗАСТАВЛЯТЬ себя ПРИНИМАТЬ решения, возможно жесткие, чем раньше, тем лучше - ну не выжить в этом мире иначе, не идеален он: "с волками жить, по волчьи выть..." (с) В Высоцкий Смотрим далее: отношения неофициальные, неформальные - это не организация, это ИГРУШКА для бизнесмена: есть понятия рисковых предприятий, это когда существует некоторая сумма которую не знают во ЧТО вложить и позволяют себе коммерческий риск, в том числе и для отмывания бабла. Органицая с такими отношениями НЕ ЖИВЕТ, эта ж азы экономики, бухгалтерии предпринимательства и тд и тп. Это не организация - это ШАБАШКА на время. Думаю мысль понятна, я никого обидеть не хотел. Дядьки постарше, с жизненным опытом, канифолят вам мозги: - да вот нужно потерпеть - да вот мы поднимемся и заживем - то да се... В результате, урывают бабло или им строят нормальное предприятие даром... Или просто попробовали посмотреть данное высокотехнологичное направление... Что тут непонятного!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Идем дальше - высокие технологии или высокотехнологичное, возможно научное предприятие НЕ ДАЕТ ежеминутной отдачи и окупаемости, хорошо если через 3-5 лет, возможно раньше - если бизнесмен БОЛЬШАЯ ГОЛОВА, сильный, мощный и жесткий организатор (строгий порядок и учет, а не НЕФОРМАЛЬНЫЕ отношения) Обо всем остальном - про вопросы и листочек я уже писал, и другие тоже. Никто не говорить что нужно расплеваться, забыть про свое реномэ и тд и тп, но жевать сопли и разводить слюни нельзя. Чужой опыт, он останется чужим, научиться можно только на своих ошибках, НО зато можно получить РЕКОМЕНДАЦИИ, СХЕМЫ ПОВЕДЕНИЯ И РАЗГОВОРА и ПРОПУСТИТЬ все это через свое сознание, вот это уже полезная и конкретная вещь. Удачи и успехов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Если шеф не платит деньги.... "	+/–
	Сообщение от point212 (ok), 02-Авг-05, 15:32
	>>>>>оставь себе дырочку для > >НО зато можно получить РЕКОМЕНДАЦИИ, СХЕМЫ ПОВЕДЕНИЯ И РАЗГОВОРА и >ПРОПУСТИТЬ все это через свое сознание, вот это уже полезная и конкретная ОК. А как бы шефа для этого разговора выловить? Он тут не ошивается. Я один в серверной сижу 99% времени. Может можно по телефону поговорить, или что еще легче, написать все мои претензии ему мылом?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Если шеф не платит деньги.... "	+/–
	Сообщение от lavr (?), 02-Авг-05, 15:38
	>>>>>>оставь себе дырочку для >> >>НО зато можно получить РЕКОМЕНДАЦИИ, СХЕМЫ ПОВЕДЕНИЯ И РАЗГОВОРА и >>ПРОПУСТИТЬ все это через свое сознание, вот это уже полезная и конкретная >ОК. А как бы шефа для этого разговора выловить? Он тут не >ошивается. Я один в серверной сижу 99% времени. > >Может можно по телефону поговорить, или что еще легче, написать все мои >претензии ему мылом? НИКОГДА, на бамажках пишут тока ЗАЯВЛЕНИЯ, по телефону щепетильные вопросы НИКОГДА не решают, так как by phone легче все получить отказ-отлуп (это известный факт) Только в живую, если не можешь отловить в рабочем порядке, звони и договаривайся о встрече: на любое вытаскивание информации - увиливай: ЭТО НЕ ТЕЛЕФОННЫЙ разговор, больше я ничего по этому вопросу сказать НЕ МОГУ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Если шеф не платит деньги.... "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-05, 12:25
	>>>оставь себе дырочку для >>>удаленного управления системой -дальше все зависит от фантазии >> >>Пахнет уголовщиной >да даже не столь уголовщиной, сколько просто неэтическим поступком. Да?! А неплатить человеку 7 месяцев этично >Откуда принцип - мне плохо сделали, я тоже гадость в ответ сделаю. Все зависит от фантазии и воспитания человека, гадости делать совета не давал, а инструмент воздействия на умы "шафьёв" оставить можно,и даже нужно. > >Фактически после подобных поступков становишься таким же "плохим" как и обидчик. > >wbr.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Если шеф не платит деньги.... "	+/–
	Сообщение от lavr (?), 02-Авг-05, 13:06
	>>>>оставь себе дырочку для >>>>удаленного управления системой -дальше все зависит от фантазии >>> >>>Пахнет уголовщиной >>да даже не столь уголовщиной, сколько просто неэтическим поступком. >Да?! А неплатить человеку 7 месяцев этично >>Откуда принцип - мне плохо сделали, я тоже гадость в ответ сделаю. >Все зависит от фантазии и воспитания человека, гадости делать совета не давал, >а инструмент воздействия на умы "шафьёв" оставить можно,и даже нужно. это и есть гадость, без разницы КАК обозвать. Есть четкие понятия на которые нужно самому себе расставить акценты: - трудовой договор или контракт... - закрепленное официальными бамажками, по нему и надо долбать - словесный договор держится исключительно на слове: дал слово, взял слово ни к чему не обязывает и эмоционально реагировать на это глупо - нарушение официальной бумажки нужно выяснять СРАЗУ и действовать по закону, не хочется геморра - можно плюнуть... :( - нарушение слова, как нарушение договоренности - слово забрали, работу остановил или завершил Если деньги не заплатили, не доплатили по официальной бумажке, путь разрешения официальный, если не в лом судиться, если же не заплатили по словесной договоренности - забираешь ВСЕ свое и уходишь, ничего не ломая, не удаляя, не оставляя лазеек и прочего идиотизма, в результате сохраняешь свое доброе имя, репутацию и нервы. В последнем случае, можешь не оставлять описания и руководства по реализованным технологиям, это на личное усмотрение. Если ты нормальный человек - ты созидатель, а не разрушитель, достаточно грязи и дряни вокруг...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Если шеф не платит деньги.... "	+/–
	Сообщение от point212 (ok), 02-Авг-05, 10:30
	>Твой шеф явно не IT-шник ни в каком колене,он коммерсант.Такое отношение Что самое интересное - IT-шник. Неплохо соображающий. >к сисадмину в ISP конторе явно говорит о непонимании значимости сисадмина Что самое интересное - понимает. Я тут "главное оборудование": самочитающее маны, и самонастраивающее конфиги. Я здесь единственный сисадмин. >их работе, а значит рулят случайные люди.Вали оттуда, не забыв завалить >им всё что ты там настроил, или оставь себе дырочку для >удаленного управления системой -дальше все зависит от фантазии Нет. Этого мне не надо. Видишь ли. Отношения у нас хорошие. Не формальные. Не бумажные. Если бы я нажал на шефа "давай деньги, а то уйду", это означало бы переход к совершенно другим отношениям: я начальник, а ты дурак. Возможно были бы деньги, но не было бы свободы действий. А так шеф, просто уговаривал меня "потерпеть еще чуть-чуть. Начнутся продажи, и все будет".... Продажи начались. А зарплатой не пахнет...
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Если шеф не платит деньги.... "	+/–
	Сообщение от nubius (??), 02-Авг-05, 10:39
	Если хорошие неформальные отношения и одновременно денежные дела, то придётся выбрать что-то одно, в большинстве случаев гармонией тут не пахнет. Пойми, тебе нужны деньги, всё. Если будешь хотеть денег, то они и будут тебе всё время хотеться, переноситься в будущее, так же как и у твоего шефа, будут, где-то там будут массовые подключения, но не сейчас. Шеф тоже привыкает к тому, что ты без денег посидишь. Для тебя и для него будет лучше, если вы разойдётесь по хорошему. Без всяких тупых обязательств, никто ни кому не обязан.  Твоё дело продавать свой опыт, именно продавать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема