Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Открытые системы на сервере
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Давайте повеселимся FreeBSD vs Linux, ZOD (?), 11-Фев-01, (0) [смотреть все] FreeBSD rulezzz год целый проработал под линухом Слакваря 4 и 7 никаких нарека, UMKA (?), 04:45 , 11-Фев-01, (1) // Да, фря - она рулит Чего мне понравилось под линуксом - так это система rpm А , Kirill Serovetnik (?), 16:28 , 11-Фев-01, (2) FreeBSD - это рулез и этим все сказано, никаких лишних слов , alok (?), 16:58 , 11-Фев-01, (3) // Аргументация - класс А вот я на своем компе ни за что не променяю linux на free, Peter (?), 21:33 , 11-Фев-01, (4)   // Может ещё и на CVSUP наедешь А что в линухе чтобы всю систему обновить - надо е, ZOD (?), 22:03 , 11-Фев-01, (5)   // На счет удобства портов дебиан попробуй с его apt-get, а потом пиши У меня р, Peter (?), 01:52 , 12-Фев-01, (6)   Ладно верю я и не пытался наехать , сам нарвался на этот apt но разбираться с н, ZOD (?), 03:52 , 12-Фев-01, (7)   PSКстати проверь OpenBSD у неё вроде как remote r00t по ftpd точно не помню , ZOD (?), 03:57 , 12-Фев-01, (8)   Там ftpd отключен , Peter (?), 06:28 , 13-Фев-01, (9)   Дискуссия просто сильнейшая А как насчёт серьёзных аргументов Есть кто-нибудь,, nd (?), 12:20 , 13-Фев-01, (10)   мне кажется дело еще в восприятии вы пытаетесь сравнить линух с фрюхой - что эт, Vitax (?), 15:07 , 13-Фев-01, (11)   Грамотно мыслишь Есть задача, есть средства, задачу нужно выполнить - где это п, ZOD (?), 04:35 , 14-Фев-01, (15)   Грамотно мыслишь Есть задача, есть средства, задачу нужно выполнить - где это п, ZOD (?), 04:40 , 14-Фев-01, (16)   Вот на этом мне кажется стоит закончить эту дискуссию Что больше нравится, то и, Peter (?), 08:03 , 14-Фев-01, (17)   Консоль А поганый инет должен быть text-only тогда иксы пойдут с моего компа в, ZOD (?), 00:28 , 17-Фев-01, (30)   Dinamichnost Aga eto zamorochennoe derevo v stile System V TLI -- Li, Sergey (?), 18:23 , 13-Фев-01, (12)   // What s wrong with ipchains I have it working perfectly, no problems at all GUI , Peter (?), 02:52 , 14-Фев-01, (13)   Kernel developers do not work on GUI , Peter (?), 02:55 , 14-Фев-01, (14)   Народ, это сравнение можно поднести к разрядуdoom vs windowsno comments, Yuri A. Kabaenkov (?), 11:50 , 14-Фев-01, (18)   в линухе начиная с последних ядер рулит РаисерФС журналируемая файловая сист, Vitax (?), 13:43 , 14-Фев-01, (19)   Read R Stevens books abou Unix systems and 4 4BSD, Sergey (?), 19:40 , 15-Фев-01, (23)   A hostingovaya mashina pod FreeBSD zajigatelnee A Jail A Dummynet A chtopro su, Sergey (?), 19:39 , 15-Фев-01, (22)   А, я не согласен, что линух только на десктопах У меня уже 1 5 года вся сеть 4, Dmitry (?), 21:54 , 16-Фев-01, (29)   Я работал с Линукс перешел на FreeBSD и доволенединственно неудобно что софта ме, Влад (?), 16:27 , 14-Фев-01, (20) // Фришка-Отличная операционка Файловая система надежна, у меня на сервере SCSI-кон, Byr (?), 18:50 , 14-Фев-01, (21) // Verno BSD eto dla serioznih zadach a Linux dla balovstva, Sergey (?), 19:43 , 15-Фев-01, (24) // Или Фря такая крутая, что ей по барабану все другие языки и удобства пользовател, BUG (?), 20:28 , 15-Фев-01, (25) Какие проблеммы Я сейчас из Фри пишу Это что не кирилица Handbook читать надо, ZOD (?), 17:13 , 16-Фев-01, (26) Вообще-то я не тебе писал А по поводу мануала ты лучше Serg скажи По-моему у н, BUG (?), 17:20 , 16-Фев-01, (27) U mena s etim problemi net prosto ya medlenno pishu po-russki A linux Vse rav, Sergey (?), 20:16 , 16-Фев-01, (28) 1 Факт На фре нельзя отсылать пакеты с незаконченной структурой 2 Есть ли под, Master (?), 20:17 , 22-Апр-01, (31) Помоемй идеальной системы вообще не существует И Фря не такая надежная как , Dron (?), 14:04 , 23-Апр-01, (33) именно потому как некорректно ставятся вопросы итакие же ответы можно совершенно, lavr (?), 21:43 , 23-Апр-01, (34) про ребут Она падала из за серьезной ошибки в if_media cКому интересно, можете п, Dron (?), 14:51 , 24-Апр-01, (36) U menya 2 servara na danniy moment v odnoy provayderskoy kontore Odin servak na, Rza (?), 14:55 , 29-Июн-01, (40) пустое, как вобщем и весь приведенный тред Вопрос простой, если человек любит Un, lavr (?), 21:26 , 22-Апр-01, (32) Я вот почитал все чуть более тридцати сообщений и у меня сложилось мнение, что с, Roman (?), 08:18 , 24-Апр-01, (35) // Soglasen s Romanom 3 years ago made move RH Linux - FreeBSD V administrirovani, stalker (?), 15:27 , 24-Апр-01, (37) Как хорошо что есть умные люди которые головой иногда думают - Я начинал карь, k0va (?), 23:31 , 03-Июл-01, (41) FreeBSD вещь прекрасная BSDI тоже, но более консервативна А линукс вообще тряпка, vic (?), 12:40 , 08-Май-01, (38) // Прочитал я все что тут написано начну попорядкусравнивать Фрю и линух это как O, proso user (?), 13:01 , 28-Июн-01, (39) // что-то быстро ы этот раз спор закончился а что скажет братия через 3,5 года та, стэм (?), 13:52 , 03-Мрт-05, (44) Зря IMHO народ на RedHat гонит ничего там не сокрыто , не покрыто страшными , John (??), 14:39 , 03-Мрт-05, (45) 1,3,20,32,35,38,45

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	4. "RE: Давайте повеселимся FreeBSD vs Linux"	+/–
	Сообщение от Peter (?), 11-Фев-01, 21:33
	Аргументация - класс! А вот я на своем компе ни за что не променяю linux на freebsd. А все потому, что *BSD это серверное, а вот десктоп хочется иметь подинамичнее и попроще. Я как поставил себе дебиан 2 года назад, так ничего переставлять в ближайшем будущем не собираюсь. Кстати apt-get vs ports... Что-то не очень мне порты понравились. А захочется GNOME обновить, все перекомпилять будете? И так со всем остальным. А я ткну apt-get upgrade и все. И никакой лишней компиляции (иногда времени очень много занимает)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "RE: Давайте повеселимся FreeBSD vs Linux"	+/–
	Сообщение от ZOD (?), 11-Фев-01, 22:03
	Может ещё и на CVSUP наедешь? А что в линухе чтобы всю систему обновить - надо её полностью сносить и заново савить? А порты рулез форева и потом никто не просит каждый раз компилить, не хочется и не не надо скачай пакет и установи, но имхо порты удобнее make install и занимайся своими делами. С уважением, ZOD.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "RE: Давайте повеселимся FreeBSD vs Linux"	+/–
	Сообщение от Peter (?), 12-Фев-01, 01:52
	На счет удобства портов... дебиан попробуй с его apt-get, а потом пиши. У меня рядом стоит сервет на OpenBSD, с теми же портами, но только меньшим количеством, так что я знаю о чем пишу. make install? а мне надо сделать apt-get install task-gnome, и получить последний гном со всем что для этого нужно. Теперь о пакетах. На сколько я помню, то во freebsd пакеты есть далеко не для всего, что в портах. И дебиан не надо сносить чтобы обновить (со всеми остальными дистрибутивами в этом плане *намного* хуже) . Совсем недавно дебиановцы эксперимент провели - автоматический апгрейд с версии 1.2 (1995 чтоли год) до 2.2 (2000). Все прекрасно работало. И последний раз напоминаю, freebsd это хорошо, но не везде. На сервере хорошо, а десктоп под линуксом веселее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "RE: Давайте повеселимся FreeBSD vs Linux"	+/–
	Сообщение от ZOD (?), 12-Фев-01, 03:52
	Ладно верю (я и не пытался наехать), сам нарвался на этот apt но разбираться с ним не стал. RedHat действительно дерьмо в этом смысле (у меня когда-то давно тоже линух был (RedHat). А потом из-за аппаратных траблов (количество памяти уменьшилось до 8М с 64 а проц до 40MHz с 166) так как комп срочно был нужен, а 8Gb хард 4ка не видела (Ни винда ни дос не пахали) а ядро 2.2.ХХ даже не загрузилось, пришлось ставить FreeBSD 3.1 (девчёнка одна диск подогнала) с тех пор я на неё и подсел (в смысле на Фрю). А касательно портов - да в пакетах есть не всё, нет например linpack который с BellLabs льётся ну пожалуй больше я ни на что не нарывался. Касательно десктопа (у меня дома тоже Фря) сейчас пишу из нетшкафа 4.75 под KDE2 (в KDE2 русский почему-то не пашет она кору кидает) слушаю mp3шки Dust Brothers и компилю ядро для роутера на 300проце с 64М памяти (надо нарастить). В дебиане меня не порадовала структура каталогов (мусорно как то) но видимо дело привычки. С уважением, ZOD.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "RE: Давайте повеселимся FreeBSD vs Linux"	+/–
	Сообщение от ZOD (?), 12-Фев-01, 03:57
	PS Кстати проверь OpenBSD у неё вроде как remote r00t по ftpd(точно не помню).
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "RE: Давайте повеселимся FreeBSD vs Linux"	+/–
	Сообщение от Peter (?), 13-Фев-01, 06:28
	Там ftpd отключен :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "RE: Давайте повеселимся FreeBSD vs Linux"	+/–
	Сообщение от nd (?), 13-Фев-01, 12:20
	Дискуссия просто сильнейшая! А как насчёт серьёзных аргументов? Есть кто-нибудь, поживший достаточно долго и под Linux и под FreeBSD? Я, например, кроме Linux (Slackware разных версий RedHat какого-то) ничего не видел. Хотелось-бы про FreeBSD (и др *BSD) узнать побольше и желательно в сравнении. От себя могу сказать: IMHO RedHat - sux (больно на винду по концепции смахивает - всё автоматически и скрыто от пользователя, хотя можно, слава богу и руками всё делать; процесс установки - не дай бог!). Slackware - вещь хорошая. всё понятно, что, где, как. При необходимости можно конфигурацию сделать такую, чтобы ресурсов совсем мало надо было (недавно делал систему на четвёрке с 16M памяти и 40M! винчестером: система заняла ~10M).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "ничего у вас не получится..."	+/–
	Сообщение от Vitax (?), 13-Фев-01, 15:07
	мне кажется дело еще в восприятии: вы пытаетесь сравнить линух с фрюхой - что это такое? - и то и то это набор программ, как бы независимых. Я не знаю как можно сравнить 2 подмножества!!! для меня нет слова линух или фря для меня есть такие понятия как ядро, библиотека такая версия такая.... и у того и у того есть общее и там и там есть ядро, вот и сравните ядро линуха и ядро бсд - все до ниточки: многопоточность, как разруливается большая загрузка, у кого лучше работает своп и т.д. Программы: вот возмите программу например самбу или сквида и посмотрите на ком он живет лучше, сравните файловые системы - все поотдельности и только так! У меня есть файловый сервер на линухе: на каком линухе? ни на каком! я тупо отформатировал диск под РайсерФС собрал для него ядро и поставил самбу с необходимыми для нее библиотеками, все вместе получилось метров на 14, - хорошенький такой сервер получился.... тоже самое я мону сделать и со фрюхой - разницы не будет никакой (в принципиальном смысле) Есть еще смысл спорить о каких то конкретных технических решениях, например: требуется то-то и то-то с такимито характеристиками - можно реализовать на линух можно на бсд, вопрос на чем лучше и почему
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "RE: ничего у вас не получится..."	+/–
	Сообщение от ZOD (?), 14-Фев-01, 04:35
	Грамотно мыслишь. Есть задача, есть средства, задачу нужно выполнить - где это проще и надёжнее. Вообще идея в следующем - есть ядро и мининмальный набор программ (no ports). Есть структура файловой системы. (Я конечно понимаю, что переписав заново несколько скриптов я могу изменить внешний вид (on console) фри вплоть до линуха и наобоброт но IMHO у людей есть много более приятных занятий помимо этого). Не будем говорить типа "ffs на 0.0003% быстрее чем ext2fs" или там "а мой линух умещяется на дискету" (БРЕД для этого есть встраиваемые системы. Я не доверю какому нибудь дискетному линуху рулить станком на предприятии. Посмотрите на промышленное компьютерное оборудование и средний срок его непрерывной работы, а теперь прикиньте какое там ПО.). Рассмотрим наиболее частые применения: 1) Прокси. 2) Файловый сервер. 3) Router 4) HTTP server 5) FireWall. 6) ISP Я специально не упомянул Десктоп - потому что IMHO ни одна из известных мне графических оболочек под UNIX не дотягивает даже до win95 (не говоря уже об OS/2 Warp 4) либо по удобству настройки (WindowMaker), либо по стабильности, качеству и требованиям к системным ресурсам (GNOME,KDE,KDE2 и.т.д). И так вопрос, на чём (и в каких условиях работы) лучше реализовать вышеперечисленные шесть сервисов? Было бы неплохо если бы приводились конкретные работающие примеры и объяснслось их преймущество перед альтернативными, а не фразы типа рулеззз и всё такое. С уважением, ZOD.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "RE: ничего у вас не получится..."	+/–
	Сообщение от ZOD (?), 14-Фев-01, 04:40
	Грамотно мыслишь. Есть задача, есть средства, задачу нужно выполнить - где это проще и надёжнее. Вообще идея в следующем - есть ядро и мининмальный набор программ (no ports). Есть структура файловой системы. (Я конечно понимаю, что переписав заново несколько скриптов я могу изменить внешний вид (on console) фри вплоть до линуха и наобоброт но IMHO у людей есть много более приятных занятий помимо этого). Не будем говорить типа "ffs на 0.0003% быстрее чем ext2fs" или там "а мой линух умещяется на дискету" (БРЕД для этого есть встраиваемые системы. Я не доверю какому нибудь дискетному линуху рулить станком на предприятии. Посмотрите на промышленное компьютерное оборудование и средний срок его непрерывной работы, а теперь прикиньте какое там ПО.). Рассмотрим наиболее частые применения: 1) Прокси. 2) Файловый сервер. 3) Router 4) HTTP server 5) FireWall. 6) ISP Я специально не упомянул Десктоп - потому что IMHO ни одна из известных мне графических оболочек под UNIX не дотягивает даже до win95 (не говоря уже об OS/2 Warp 4) либо по удобству настройки (WindowMaker), либо по стабильности, качеству и требованиям к системным ресурсам (GNOME,KDE,KDE2 и.т.д). И так вопрос, на чём (и в каких условиях работы) лучше реализовать вышеперечисленные шесть сервисов? Было бы неплохо если бы приводились конкретные работающие примеры и объяснслось их преймущество перед альтернативными, а не фразы типа рулеззз и всё такое. С уважением, ZOD.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "RE: ничего у вас не получится..."	+/–
	Сообщение от Peter (?), 14-Фев-01, 08:03
	Вот на этом мне кажется стоит закончить эту дискуссию. Что больше нравится, то и нужно использовать, т.к. IMHO для конечного пользователя (не kernel hacker) выглядит все почти одинаково, а то, что отличается, это скорее всего дело привычки. Кстати, можно сразу новый базар начать: какой GUI/WM лучше :)))) FVWM Rulezzz!!!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "RE: ничего у вас не получится..."	+/–
	Сообщение от ZOD (?), 17-Фев-01, 00:28
	Консоль. А поганый инет должен быть text-only (тогда иксы пойдут с моего компа вон (вместе со всеми GUI)) С уважением, ZOD.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "RE: Давайте повеселимся FreeBSD vs Linux"	+/–
	Сообщение от Sergey (?), 13-Фев-01, 18:23
	Dinamichnost??? Aga eto zamorochennoe derevo v stile System V ??? TLI ???  -- Linux daje v serioz vosprinat trudno, Sozdateli lomaut golovu nad GUI i vizardami -- toshnit prosto, a ipchains, nu tupee ya prosto ne videl!!! BSD gramotney, ne takaya tormoznaya kak linux, bolee produmannaya FFS bistree chem ext2fs            B S D -- forever
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "RE: Давайте повеселимся FreeBSD vs Linux"	+/–
	Сообщение от Peter (?), 14-Фев-01, 02:52
	What's wrong with ipchains? I have it working perfectly, no problems at all. GUI? What are you talking about? The same people develop GUI which you use in FreeBSD, same people develop other software, which is used in almost any UNIX now. GNU is everywhere and not only in Linux! Besides, how many people work on FreeBSD kernel? I bet there are more involved in Linux development. The actual difference is the kernel and a small set of programs (those in development by *BSD teams). Other then that it's all the same. Dynamics? Admin it, Linux is more supported and has larger user base. Any questions here? And it dynamics directly follows from this fact! Seriousity? How about the fact that IBM takes Linux seriously, what about Oracle, Borland, Sun, others? Now tell me which of those support and do something for FreeBSD? And companies mentioned above not only support (anybody can say that), they do something. Look at IBM contribution to kernel. Kylix, Oracle for Linux... Need more? Winmodem drivers for Linux, which IBM released under GPL. Bottom line: kazhdomu svoe!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "RE: Давайте повеселимся FreeBSD vs Linux"	+/–
	Сообщение от Peter (?), 14-Фев-01, 02:55
	Kernel developers do not work on GUI! :)
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "RE: Давайте повеселимся FreeBSD vs Linux"	+/–
	Сообщение от Yuri A. Kabaenkov (?), 14-Фев-01, 11:50
	Народ, это сравнение можно поднести к разряду doom vs. windows no comments
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Файловые системы"	+/–
	Сообщение от Vitax (?), 14-Фев-01, 13:43
	в линухе начиная с последних ядер рулит РаисерФС!!! (журналируемая файловая система - для тех кто не знает) прошу в сравнениях использовать ее а не архаизмы типа ext2. Кстати он есть и под давольно старые ядра ввиде патчей. С лета я его юзаю - нареканий еще небыло, я даже спецально пытался его свалить (естественным для компа способом) - ничего у меня не вышло... Я спокойно могу хлопнуть питание сервера во время дисковых IO (слегка утрируя) не думая о целосности файлов - это головная боль для Райсера! И по скорости он быстрее ext2 (не сравнивал еще с аналогоми для бсд) и востанавливается он на лету, т.е. такой термин как проверка ФС отсутствует в принцепе (хотя есть утилиты - но мне кажется они скорее что-нибудь сами испортят чем починят) Райсер чинится сам, прямо во время дисковых IO и главное что это практически не отражается на производительности, если конечно это не супер старый, супер тупой диск.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "RE: Давайте повеселимся FreeBSD vs Linux"	+/–
	Сообщение от Sergey (?), 15-Фев-01, 19:40
	Read R. Stevens books abou Unix systems and 4.4BSD
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "RE: Давайте повеселимся FreeBSD vs Linux"	+/–
	Сообщение от Sergey (?), 15-Фев-01, 19:39
	A hostingovaya mashina  pod FreeBSD zajigatelnee! A Jail? A Dummynet? A chtopro support, tak nehtren vsakim firmam moduli pisat -- eto kak gluchnie drivera pod Windows, Ves hardware support tolko cherez kernel development team!
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "RE: Давайте повеселимся FreeBSD vs Linux"	+/–
	Сообщение от Dmitry (?), 16-Фев-01, 21:54
	А, я не согласен, что линух только на десктопах. У меня уже 1.5 года вся сеть (40 машин) выходит в И-нет через RH6.1 и все Ок. Кстати c ipchains тоже все Ok. С тех пор только апгрейдил ядро и некоторые пакеты и все. Если кому нибудь не нравиться автоматизация RH то пусть все делает ручками там с этим все Ok. Я сам недавно вторую сетевую карту ставил вручную. Но некоторые весчи (особенно если не знаешь где и как) удобно делать через linuxconf. Я не знаю фряху, хотя хочу поставить и проверить но линух в у меня работает надежно (кстати конфигурация P233MMX, 64 Mb, но нормально работала и на 32 Mb)
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема