URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 128317
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"

Отправлено opennews , 31-Авг-22 09:53 
Представлен релиз проекта QEMU 7.1. В качестве эмулятора QEMU позволяет запустить программу, собранную для одной аппаратной платформы, на системе с совершенно иной архитектурой, например, выполнить приложение для ARM на x86-совместимом ПК. В режиме виртуализации в QEMU производительность выполнения кода в изолированном окружении близка к аппаратной системе за счёт прямого выполнения инструкций на CPU и задействования гипервизора Xen или модуля KVM...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57706


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 09:53 
Годно!

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 10:26 
VirtualBox лучше.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 10:28 
Чем?

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 10:58 
нормально работает

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено А , 31-Авг-22 12:31 
Увы, но - нет.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 05:10 
Vbox кусок кривого глюкала. А они за проброс usb так и давятся жабой до сих пор? А то в сабже это все бесплатно, без смс видите ли. И много чего еще интересного - тоже. Не говоря о том что под линухом боксу надо кастомный самопальный модуль ядра. А kvm что, он часть ядра, поэтому всегда "просто работает". Даже если кернел обновить и все такое.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 16:42 
Просто у вас времени нахренища чтобы настраивать
Виртуалбокс нужен тем кто работает, а не ковыряет

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 17:06 
Ну поставь гуй для qemu и настраивай мышкой, делов-то. Десять лет так делаю, только сегодня от тебя узнал, что на локалхосте что-то надо специально настраивать.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 23:06 
> Просто у вас времени нахренища чтобы настраивать

Я 1 раз в жизни разобрался, а потом просто копипастил в основном, кроме случаев когда надо что-то нестандартное.

> Виртуалбокс нужен тем кто работает, а не ковыряет

Ну понятно, выбор безмозглых амеб, высокоэффективно протирающих свои суперценные штаны.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено анонъчик , 04-Сен-22 16:06 
Я, конечно, не специалист и мимокрокодил, но мне лично непонятно, чем процесс создания QEMU/KVM-виртуалки в libvirt (хоть через гуй в virt-manager, хоть скриптом через virsh) намного сложнее и времязатратнее аналогичного в ВиртуалБоксе? Тем более, как уже писали предыдущие ораторы, под Линуксом оно just werks.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 12:47 
Хотя бы интерфейсом.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено anonymous , 31-Авг-22 17:30 
virt-manager, gnome boxes

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено microsoft , 31-Авг-22 22:37 
Одно deprecated, второе уг то еще

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено ic , 01-Сен-22 16:39 
ага на целый месяц

virt-manager 4.1.0 (gpg) Thursday August 04, 2022


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 02-Сен-22 00:47 
Чем boxes уг в подробностях можно? А то как раз заменил на него libvirtd и virt-manager на локалхосте. Значительной разницы в запуске /usr/bin/qemu не заметил.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено анонъчик , 04-Сен-22 20:28 
Оно deprecated только в RHEL 9 в пользу веб-консоли + virt-viewer, сам проект никто не забрасывал и из других дистров не выкидывал.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Ананий , 31-Авг-22 13:08 
тем, что имеет модуль ядра под фришечку.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 04-Сен-22 00:00 
> тем, что имеет модуль ядра под фришечку.

Опять из кладбища какая-то чертовщина лезет, все в машину!


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 20:43 
Гостевыми дополнениями, нормальным GUI и USB 3.0. А так коробка сосёт у Qemu, не работают в ней ОС и программы некоторые, виснут намертво.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Ilya Indigo , 31-Авг-22 10:30 
> VirtualBox лучше.

не использовать, когда можно использовать qemu-kvm или даже docker.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 10:39 
> или даже docker

whaaaat?


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Ilya Indigo , 31-Авг-22 10:46 
>> или даже docker
> whaaaat?

Виртуалка нужна не только чтобы под Линуксом 3-его Ведьмака запускать с пробросом видюхи в гостя на оффтопе.
Также виртуалки для VPS используются, чтобы создать изолированное окружение для web-разработки с определёнными пакетами определённых версий, что делается гораздо проще, быстрее и гибче с помощью docker.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 10:51 
У меня на vps в докере запущен shadowsocks

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 21:56 
Ехал докер через докер. Вот тебе делать нех.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 05:12 
А докер для этого зачем? Можно системдой от системы изолировать и порядок. В дебиане даже по дефолту довольно крутой юнит дают который аж instantiated сервис умеет, так что остается только конфиг соответствующий названию инстанса разложить - и усе. С точки зрения изоляции от системы результат тот же, только минус доскер и хайпота вокруг него. Ну и вулны доскеровские заодно.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 00:22 
>Также виртуалки для VPS используются, чтобы создать изолированное окружение для web-разработки с определёнными пакетами определённых версий, что делается гораздо проще, быстрее и гибче с помощью docker.

Говорили же, не пускайте на линукс виндузятников, они вам и реестр, и installshield, и сисиклинер с собой притащат, и автозагрузку мусором забьют. А компилять софт из исходников и его писать как надо не научатся.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 01:56 
CCleaner? Так ведь, BleachBit уже есть

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 05:45 
Deborphan, debsums... чсх в винде аналогов как раз и нет :)

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено aname , 02-Сен-22 00:44 
Gonna cry

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 10:40 
А как же VMware?

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 20:37 
Не актуально.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 11:03 
Это так VB который в системе открывает кучу сетевых портов на прослушивание ? Зачем ему порты сетевые и ещё с наружных сетей.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 11:56 
А как ты собрался общаться с виртуалкой? Проброс портов можно и в ручную настроить.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Михрютка , 31-Авг-22 21:32 
когда VB научится запускать бинарники для arm или power - приходите.

до тех пор мы сравниваем зубную щетку с волнительным жужжанием и дрель-перфоратор.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 00:58 
Оно даже АRM не умеет.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 08:17 
> VirtualBox лучше.

а ничего, что VBox и QEMU разное по назначению ПО? С Box86 или Box64 сравнение куда уместнее.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 10:20 
Видеоускорение в гостевой венде так и не работает.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено фыв , 31-Авг-22 10:43 
Прокидывание видео карты, даже на ноутах, через красные глаза и мешок удачи вполне работает у "некоторых".

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 10:51 
Мне бы хватило virgl в госте (даже без полноенной эмуляции dx). Да хотя бы фулл2д работало бы с ускорением.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено gumanzoy , 31-Авг-22 13:23 
2D есть
-vga qxl
драйвера в virtio-win.iso
для XP-w7 qxl
для w8-w10 qxldod
https://fedorapeople.org/groups/virt/virtio-win/direct-downl.../

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 23:08 
> 2D есть
> -vga qxl

Лучше -vga virtio пожалуй, если гуест сие умеет. Как правило быстрее и безглючнее.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено анонъчик , 05-Сен-22 00:17 
> https://fedorapeople.org/groups/virt/virtio-win/direct-downl.../

Только на W10-11 нужны подписанные драйвера.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено gumanzoy , 05-Сен-22 07:56 
>> https://fedorapeople.org/groups/virt/virtio-win/direct-downl.../
> Только на W10-11 нужны подписанные драйвера.

Работают эти драйвера и на W10 и на W11. Проверено.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено asdasd , 31-Авг-22 16:11 
Насчет карты не знаю, а вот прокинуть SCSI RAID контроллер, который при загрузке BIOS перехватывает и на EFI, естественно, не работает, вообще труда не составляет. Под M$ такое хрен провернешь.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено rinat85 , 31-Авг-22 12:07 
на сайте virgl: Future scope - Windows guest, Direct3D drivers; но я жду Remoting rendering using a codec solution :)

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 12:32 
Работает. Пару лет так в Proxmox сижу с пробросом видео и USB контроллера в десятку и семёрку.
Но да, пару конфигов отредактировать и несколько команд выполнить в консоли придется.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 13:07 
Проброс это не то и не везде осуществимо (конкретно проброс видеокарты ещё проблемнее). Надо хотя бы уровня эмуляции vmware (там на самом деле 3д тоже успешно эмулирует полкадра в секунду) чтобы окна и видео в браузере не тормозили, больше ничего не нужно от гостя.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 11:23 
> Надо хотя бы уровня эмуляции vmware (там на самом деле 3д тоже успешно эмулирует полкадра в секунду)

Чего? 3D там вполне достойно эмулируется.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 23:10 
> Проброс это не то и не везде осуществимо

Какой-нибудь usb в KVM пробрасывается без особых проблем хоть там где. Вот PCI девайсы уже - только с IOMMU, но это вовсе не из-за KVM, а потому что драйвер в гуесте не в курсе что на самом деле адреса которые он девайсу отдает "неправильные". А физическому DMA который в адреса по факту полезет так то похрен, ему сказали от сих до сих, он это и делает. И если это не перехватить и оттранслировать... ну вы поняли :)


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено анон , 02-Сен-22 07:43 
>проброс видеокарты ещё проблемнее

Не осилил vfio? Или купил железяку с кривой поддержкой?
Основная проблема с пробросом - группы iommu. Но емнип это тоже решается


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 04-Сен-22 00:02 
> Не осилил vfio? Или купил железяку с кривой поддержкой?
> Основная проблема с пробросом - группы iommu. Но емнип это тоже решается

Если у тебя iommu есть :). Иначе результат получается быстро и убедительно.



"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено IdeaFix , 31-Авг-22 10:43 
Сравнение сферического vmware в вакууме с qemu это как сравнение токарного станка и интернет магазина инструментов. Сравнение же qemu с виртуалбоксом - это сравнение токарного станка с землёй и палками.

IMHO


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 13:12 
Не понимаю, за что тебя минусят, виртуалбокс это земля и палки и есть. VMware player правда можно сравнить с qemu, они ровно одинаковые задачи решают. Да, у qemu куда лучше инструменты и обвязка утилит, но у vmware есть рабочий драйвер для гостевой венды и эмуляция пусть и похуже, с большим числом прослоек, но всё же сопоставимая. Нельзя сказать, что разные вещи.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено 1 , 01-Сен-22 09:40 
А VmWare Player научился уже моторола 68000 эмулировать ?

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 17:11 
Расскажи мне про свой прод, в котором ты м68к эмулируешь. Очень любопытно.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 04-Сен-22 00:06 
> Расскажи мне про свой прод, в котором ты м68к эмулируешь. Очень любопытно.

Я 68000 не эмулирую, зато собираю в нем ARM и RISCV образа еще до того как у меня соответствующие железки появятся. А потом результат может быть и в различных продакшнах. Virtualbox так, разумеется, не сможет.

Вообще сабж может эмулировать дофига железок. Вон там STM32 эмулирует, вон там Raspi, а вон еще пару сотен девайсов. Самое интересное во всем этом? У него out of band debugger встроен, поэтому независимо от того что там код делал, дебагер всегда живой и всегда можно ткнуться дебагером и посмотреть что там творилось вообще. Даже если все жесточайше умерло и на "реальной" платформе в полном пролете.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Neon , 02-Сен-22 01:40 
А на хрена ? Кому он нужен ?

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 04-Сен-22 00:09 
> А на хрена ? Кому он нужен ?

Кроме него там есть допустим еще ARM/MIPS/RISCV и куча иных, до сих пор используемых. Удобно для кучи разных целей, от реверсинженеринга до жесткого дебага когда по другому дебажить просто не получалось.

Стоит ли говорить что ядерщики линя ядро так тестировать полюбили? А вон syzbot - сам запускает ядро, сам его крушит fuzzer'ом, сам баги пишет, сам git bisect делает - и красивые анонсы пишет, мол, так и так, но в вашем комите abcd...123 лажа вышла, извольте! А ты с vbox так сможешь? :)


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено IdeaFix , 01-Сен-22 11:58 
> Не понимаю, за что тебя минусят, виртуалбокс это земля и палки и
> есть. VMware player правда можно сравнить с qemu, они ровно одинаковые
> задачи решают. Да, у qemu куда лучше инструменты и обвязка утилит,
> но у vmware есть рабочий драйвер для гостевой венды и эмуляция
> пусть и похуже, с большим числом прослоек, но всё же сопоставимая.
> Нельзя сказать, что разные вещи.

Посмотрите какие гостевые архитектуры на каких хостовых умеет qemu. Потом посмотрите, умеет ли что-то подобное бокс или плеер. Потом можете посмотреть на ESXi... там тоже не сравнимо с qemu, но иначе :)

А когда гостевой винде нужно триде - так майкрософтовский гипервизор никто не отменял. К слову, он так же не сравним с qemu как и бокс с плеером и прочими.

Другое дело что в qemu начинается история "про оптимизацию процессов", про "человекодоллары" и пр. Чего там у нас с hppa? Правильно, проще достать живую b2600 и с ней разобраться :) Чего со спарк32? Чуть лучше, но тоже не очень. Вроде даже и энтузиасты есть которые для себя что-то пишут, и пытаются контрибутить в апстрим, но там всяческие оптимизации процессов. Говорите, какахи мамонта? Ну ок, чего у нас там с относительно стильным, модным и молодёжным спарк64, который конечно уже не даст плодовитого потомства, но вполне себе жив?:) Так это... свежую соляру не поставить. Вот так. Старую - да. Линукс - да. Свежую - нет.

Так что, товарищи, сравнивающие (вернее, ставящие знак равенства между) виртуалбокс с куему в общем плюс-минус такие же, как и товарищи, которые говорят о том что куему (ну или там нетбсд) умеет в 100500 архитектур. А это не совсем правда. У меня просто и "архитектур" разных под столом стоит штабель, и виртуалок на куему куча - везде плохо :) Но с куему и нетбсд лучше чем без куему и нетбсд :)

IMHO


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Михрютка , 01-Сен-22 18:56 
> Не понимаю, за что тебя минусят, виртуалбокс это земля и палки и
> есть. VMware player правда можно сравнить с qemu, они ровно одинаковые

его минусят за то, что он сравнивает емулятор с гипервизором.

это приблизительно как спорить, кто лучше - негр или мотоцикл.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 10:57 
macOS можно нас этом запустить или нет?

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено ryoken , 31-Авг-22 11:29 
Нет. Запретили.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 11:49 
always has been (c)
https://github.com/foxlet/macOS-Simple-KVM и другие

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено анонъчик , 04-Сен-22 23:25 
> https://github.com/foxlet/macOS-Simple-KVM и другие

Есть и поновее, с поддержкой Big Sur (и частично Monterey):
https://github.com/kholia/OSX-KVM


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Джобс , 31-Авг-22 21:15 
Если запускаете на x86 маке,  это вполне легально, в остальных случаях нет

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Михрютка , 31-Авг-22 21:28 
"а из зала кричат - подробности давай!"

если не трудно плиииз


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено ryoken , 31-Авг-22 11:27 
>>Qaulcomm

???


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 11:36 
Сколько раз уже пишу, а воз все ныне там. На винде после версии от 14.08.2020 эта поделка не понимает русский язык в именах файлов. Т.е. билды для винды по сути не совместимы с этой самой виндой.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 11:38 
А еще забыл сказать, что UEFI не работает с HAXM.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 02:00 
С HAXM вообще много чего не работает. У меня он работает тормознее чем простая эмуляция.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 11:55 
Так это наоборот хорошо.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено pfg21 , 31-Авг-22 12:38 
она такто и не под винду разрабатывалась. винда давно уже в своих кодировках русского я зыка запуталась так что ничего странного. у меня пару програм не смогли работать из-под русскоязычного пользователя.  
не пользуй неASCII символы и будет тибе щастье.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 19:02 
Назад во времена DOS, да.
Впрочем, и win-only софта хватает подобного, с игрушками так просто классика (с именем профиля).

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 20:07 
Ничего она не запуталась. Виндовая кодировка для командной стоки как была CP866, так и осталась. Я почти уверен, что косяк там банальный. Линуксоидам просто накласть и они забыли прикрутить конвертирование в свой любимый UTF-8.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 00:24 
>Виндовая кодировка для командной стоки как была CP866, так и осталась.     Линуксоидам просто накласть и они забыли прикрутить конвертирование в свой любимый UTF-8.

Это поэтому каждый студент в вузе пишет лабы в выжал студии на латинице?


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 07:04 
Нет, это потому, что виндовая консоль работает именно с этой кодировкой. https://habr.com/ru/post/238497/

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 17:14 
Сейчас бы тратить время на поддержку устаревших кодировок. KOI8-R ещё бы вспомнил.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 21:28 
Ещё бы про устаревшие системы пошутил.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 11:56 
А еще вопрос. Есть где-то инструкция, как запустить на этом поделии Android 10-13, не качая все SDK целиком? Android-x86 забили на новые сборки после 9-й версии. А от гугла толку мало. Сайт запутанный до чертиков. Но я умудрился скачать и эмуль и образ. Проблема в том, что эмуль требует файлик описания системы, который может сгенерить только студия, а я ее ставить не хочу. А сам образ это образ файловой системы. Ему, насколько я понимаю, для запуска еще многого не хватает. Ядра, хранилища и т.д.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 12:14 
Я тебе даже скажу почему. Потому что под Android-x86 нет софта в маркете от слова совсем.  Никто такой больше не собирает.  

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Adobe , 31-Авг-22 12:21 
Ага, так не собирают, что даже Chrome существует в x86 (и x86-64) версии.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 12:41 
Недавно телеграм на номер кнопочного телефона настраивал - по крайней мере с нахождением андроидного телегарама под х86 проблем не возникло. Кажется там еще какое-то направление гейминга под андроид на х86 и дескретных видюхах было, типа гонять игрушки более комфортно на боььшом брате, но насколько актуально именно в этом году - не смотрел

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 13:17 
Фигня. Я уже говорил, что ставил на него по приколу RuStore, качал там игры и даже играл. Более половины запускались. Любая прога по идее должна поддерживать x86, т.к. по факту эмуль в SDK именно x86 и прога разрабатывается именно на нем.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 10:46 
Даже самого просто Яндекс такси нету.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 11:22 
Есть.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Онаним , 01-Сен-22 21:55 
После того, как подождёшь бута минут 15-20, идея отпадёт.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Анон. , 02-Сен-22 04:47 
Бетку эмуля MuMu попробуйте. Там андроид 12 одним из первых встроили

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 13:52 
>Добавлен новый эмулятор LoongArch с поддержкой 64-разрядного варианта архитектуры набора команд LoongArch (LA64). Эмулятором поддерживаются процессоры Loongson 3 5000 и северные мосты Loongson 7A1000.

Эльбрусофилы, что случилось с вашими светлыми ликами? Захват рынка китайским мипсом имаджинировали? Челюсть с пола подобрали?


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 15:34 
> Эльбрусофилы

это кто такие? местные пилорамщики что ли?


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 16:34 
Двачер, спокидзон.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено YetAnotherOnanym , 31-Авг-22 18:42 
> LoongArch
> Эльбрусофилы

А какая связь?


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 00:25 
Бюджетно-выдавательная.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено YetAnotherOnanym , 01-Сен-22 01:56 
> Бюджетно-выдавательная.

Кто кому что и из чьего бюджета выдал?


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 06:07 
Видимо намекают что вон те получают госзаказы. Только вот лунгсон сначала научился работать нормально, а потом госзаказы получать стал. С эль-полено все конечно же наоборот. Этим стартап от факапа и отличается.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено YetAnotherOnanym , 01-Сен-22 11:22 
> лунгсон сначала научился работать нормально, а потом госзаказы получать стал

А до госзаказов Лунсон точно-точно никакой господдержки не получал на этапе разработки? Лично проследил?


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 23:16 
> А до госзаказов Лунсон точно-точно никакой господдержки не получал на этапе разработки?
> Лично проследил?

Как минимум лунгсон делает явно более 10 процов в год, а фирмочка нехило комитит в майнлайн. В то время е...чие совки только и могут оправдываться на тему почему именно у них там факап. Как будто это кому-то интересно. Как такие рожи говорят? Сталина на них нет, да? :)


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено YetAnotherOnanym , 02-Сен-22 14:43 
А МЦСТ точно десять в год делает? И в чём состоит "факап"?

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 04-Сен-22 00:21 
> А МЦСТ точно десять в год делает?

Судя по успехам импортозамещения - видимо не сильно больше.

> И в чём состоит "факап"?

В том что цать лет делают НЕХ по цене чугуниевого моста, без нормальной поддержки ядром, открытого компилера и экосистемы, зато с NDA и без доков, создав себе дурные проблемы на ровном месте оптом. А когда вопрос встал ребром - они с TSMC вылетели, а импортозамещение оказалось в основном бумажным, как и ожидалось от таких импортозаместителей.

С другой стороны, китайцы чипы оптом хреначат, не имея большей части дурных проблем вышеупомянутых. Они и в майнлайн комитят, вот прямо с @loongson.cn, и никаких проприетарных компилеров не надо, и оптимизации для мипса им и деланые другими програмерами заходят ничуть не хуже чем остальное.

В результате вон те цать лет е...и вола, используя заведомо неперспективные или устаревшие методики разработки, с предсказуемым результатом. А российские госы были достаточно туги на бошку чтобы это все спонсировать - помойка, "зато своя".


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено YetAnotherOnanym , 04-Сен-22 10:24 
> видимо

Угу. Хайли лайкли.
> НЕХ по цене чугуниевого моста

Эта гипербола, мягко говоря, не соответствует истине. Эльбрусы дороже сопоставимых по производительности чипов Интел или АМД, но насчёт "чугунного моста" - это преувеличение.
> без нормальной поддержки ядром, открытого компилера и экосистемы, зато с NDA и без доко

Под NDA там не всё, и доки есть: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53071
И если нет поддержки ядром, то о каких "патчах для поддержки платформы" идёт речь?
> когда вопрос встал ребром - они с TSMC вылетели

Есть такое. Придерживались неоправданно хорошего мнения о добросовестности партнёров. Чем всё закончится - посмотрим.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Fyjy , 06-Сен-22 08:52 
>[оверквотинг удален]
>> НЕХ по цене чугуниевого моста
> Эта гипербола, мягко говоря, не соответствует истине. Эльбрусы дороже сопоставимых по производительности
> чипов Интел или АМД, но насчёт "чугунного моста" - это преувеличение.
>> без нормальной поддержки ядром, открытого компилера и экосистемы, зато с NDA и без доко
> Под NDA там не всё, и доки есть: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53071
> И если нет поддержки ядром, то о каких "патчах для поддержки платформы"
> идёт речь?
>> когда вопрос встал ребром - они с TSMC вылетели
> Есть такое. Придерживались неоправданно хорошего мнения о добросовестности партнёров.
> Чем всё закончится - посмотрим.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 06-Сен-22 09:25 
> Угу. Хайли лайкли.

За массовой штукой в яндекс-музей на полном серьезе не отправят. Так что успех этсамого можно по таким вот косвенным признакам прикинуть, что бы аналоговнеты не вещали.

> Эта гипербола, мягко говоря, не соответствует истине. Эльбрусы дороже
> сопоставимых по производительности чипов Интел или АМД, но насчёт
> "чугунного моста" - это преувеличение.

"А если вот так посмотреть - не такой уж и кривой". Еще скажите что за этим очередь выстроилась, да еще на экспорт. Извините, такой платформой и софтом захочет пользоваться только бюджетный раб. В приказном порядке. Особенно в варианте который зелик может выдать.

> Под NDA там не всё, и доки есть: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53071

Не прошло и 20 лет как до жирафов стало доходить что они, оказывается, полное дно даже по сравнению с дешевым китаем во всех мыслимых аспектах.

> И если нет поддержки ядром, то о каких "патчах для поддержки платформы" идёт речь?

А таки с @loongson.cn довольно много комитов идет. И в ядро, и в ffmpeg, и куда там. Мелькает этот паттерн в потоке, я его вижу. В отличие от.

> Есть такое. Придерживались неоправданно хорошего мнения о добросовестности партнёров.

Прикольные заявы учитывая что вот именно на гражданских эти господа вообще ни в раз не ориентировались. Алегараж, это тот случай когда санции - филигранно в десяточку.

> Чем всё закончится - посмотрим.

ИМХО откатом россии в технологическое днище. Пилоты истребителей навигирующие по кЕтайской мобилке прозрачно намекают.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Dima , 05-Сен-22 16:30 
Ты явно не в теме

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 06-Сен-22 09:26 
> Ты явно не в теме

Ага, ага, у вас такие приборы, но вы их не покажете. Но за столько лет эта сказка немного баян, кукуйте.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено via , 31-Авг-22 14:24 
LoongArch смогли похоже. И в gcc добавились. МЦСТ ?

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 17:18 
Если бы эльбрус существовал не только на бумаге, тоже добавили бы.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Dima , 05-Сен-22 16:32 
Он много где используется, но анонимусу не доложили :)

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 06-Сен-22 09:31 
> Он много где используется, но анонимусу не доложили :)

"У нас есть такие приборы! Но мы вам их не покажем!". Баян. Китай вот в отличие от - такие приборы показывает и даже продает, в том числе и на экспорт, вагонами. ЧСХ находятся желающие купить. Потому что даже если нанометры не самые тонкие и мегагерцы не самые быстрые, по цене-качеству оно в целом все же вполне прилично смотрится обычно.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 31-Авг-22 19:32 
А Эльбрус добавили уже?

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 01:02 
Пусть эльбрусовцы и добавляют.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 02:03 
Да, поищи проект opene2k

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Онаним , 01-Сен-22 21:54 
Попробовал aarch64 запустить на 5950X... Сборочная платформа нужна была.
Короче...
Годится только поиграться и выкинуть, к сожалению.
PHP собирался час.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Онаним , 01-Сен-22 21:56 
(ну ладно, ещё можно всякие IOS'ы гонять для тестов)

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 23:18 
> PHP собирался час.

А ты сколько ядер разрешил? Он так то мультитреды умеет и если ему дать эн ядер жрать - вон то поделится на эн, вывесив виртуалке эн ядер проца.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Онаним , 03-Сен-22 21:15 
16 (с версией 3 контроллера прерываний столько можно ныне). Реально у TCG получилось занять 12, видимо lock contention, но общая производительность этих 16 виртуальных ядер оказалась хуже 4 ядер реального RPi3...

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Онаним , 03-Сен-22 21:18 
Пробовал 8, было ещё хуже. При 8 оно худо-бедно занимало 10. При 10 - 12. Выше 12 занять не удалось даже с 16 vCPU.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 04-Сен-22 00:23 
Они недавно вроде добавили больше ядер. И еще можно кеш JIT попробовать увеличить если RAM много.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Онаним , 06-Сен-22 08:25 
Вот за совет про tb_size спс, попробую с дефолтового гига до 8 увеличить, хотя сомневаюсь, что это как-то поможет, не столько там кода )

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Онаним , 06-Сен-22 08:33 
Не, толку нет, ./configure как выполнялся вечность, так и выполняется.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Онаним , 06-Сен-22 08:34 
Всё остальное уже тоже сделано - KASLR/ASLR выключены, etc.
Нет, просто сама эмуляция совершенно не быстрая.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Онаним , 06-Сен-22 09:12 
Короче, с увеличением буфера удалось занять 14 ядер из 16...
Но скорость сборки от этого даже несколько ухудшилась. Чёрт его знает, почему...

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Онаним , 06-Сен-22 09:13 
(точно не предельные частоты проца - все бусты отключены... скорее всего в размер L3 ещё хуже упёрлось)

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 06-Сен-22 09:35 
> Короче, с увеличением буфера удалось занять 14 ядер из 16...
> Но скорость сборки от этого даже несколько ухудшилась. Чёрт его знает, почему...

Кэши наверное сильнее вымывать стало.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Онаним , 06-Сен-22 14:35 
Скорее всего да, индекс этого самого кеша компиляции стал слишком разлапистый и перестал в L3 помещаться.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 02-Сен-22 13:04 
Окей, а когда этот ваш qemu начнёт работать на уровне с ритуалбоксом? Уже сколько раз пытался перейти, даже с -enable-kvm дико тормозит всё: курсор в 2 фпс, перетаскивание окон - боль, а сама скорость всего оставляет желать лучшего. При этом же в ритуалбоксе с его кривой реализацей 3D ускорения что винды что линуксы под ним работают нормально

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Dima , 05-Сен-22 16:34 
Наверно по этому тот же гугл на KVM сидит. Да и остальные тоже, где не Азаурус.

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 06-Сен-22 09:39 
> курсор в 2 фпс, перетаскивание окон - боль,

Это прикол такой? Я на нем ютуб в 1080p смотрю. Ты что-то сделал сильно не так.

> а сама скорость всего оставляет желать лучшего.

Она близка к скорости bare metal, вообще-то. А, если вы еще не поняли, лучше всего использовать virtio для большинства железок. Если конечно гуест к этому готов и дрова есть.

> При этом же в ритуалбоксе с его кривой реализацей 3D ускорения что винды что
> линуксы под ним работают нормально

C его вечно отпадающим модулем ядра то и потугами доить юзеров за элементарщину типа проброса юсб в виртуалку? Понятие о нормальном у всех разное.


"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Аноним , 02-Сен-22 13:38 
про Exagear тут никто и не слышал?

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Отправлено Онаним , 03-Сен-22 21:17 
Так сий обгрызок вроде только на андроидах, и вроде только x86 умеет, не?