В связи с изменением стратегии компании Nokia и неопределённым будущим подразделения, разрабатывающего Qt, сообщество разработчиков KDE опубликовало (http://dot.kde.org/2012/07/09/kde-rely-qt-protect-qts-freedo...) заявление с пояснением позиции проекта в отношении использования и развития фреймворка Qt. Несмотря на то, что вокруг проекта KDE сформировалось одно из крупнейших сообществ разработчиков и пользователей, проект находится в зависимости от библиотеки Qt, которая используется во всех ключевых приложениях и компонентах проекта. Изменение стратегии компании Nokia поставило вопрос, как сворачивание или продажа подразделения, развивающего Qt, может отразиться на KDE.
По мнению представителей сообщества KDE, проекты Qt и KDE во многом зависят друг от друга и имеют много общих интересов. Сообщество KDE будет работать над обеспечением надёжного будущего проекта, в том числе намерено расширить сотрудничество с Nokia по совместной работе над Qt. Позиция разработчиков KDE сводится к трём пунктам:
- KDE продолжит использование библиотеки Qt и по прежнему будет сотрудничать с владельцами на торговую марку Qt и участниками разработки Qt. Разработчики считают, что высокое качество Qt и его постоянное развитие оказали своё непосредственное влияние на успех KDE. Сообщество заинтересовано в дальнейшем развитии Qt, поэтому одобряет участие в разработке коммерческих участников, занимая при этом нейтральную позицию в экосистеме коммерческих партнёров Qt.
Проект KDE также заинтересован в разработке Qt как открытого проекта. Компания Nokia уже передала (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32103) управление над проектом Qt и связанные с принятием решений полномочия отдельному некоммерческому проекту Qt Project (http://qt-project.org/), в котором представители сообщества могут непосредственно участвовать в развитии Qt в соответствии с принципами меритократии. Наличие открытой системы управление в сочетании с распространением кода под лицензиями GPL и LGPL даёт уверенность в открытом будущем Qt.- Используя тесные связи между сообществами разработчиков KDE и Qt, а также полагаясь на существующие официальные соглашения, KDE будет защищать собственную свободу и свободу Qt, когда это будет необходимо. В соответствии с соглашением, заключённым между компанией Nokia и организацией KDE Free Qt Foundation (http://www.kde.org/community/whatiskde/kdefreeqtfoundation.php), в случае ужесточения лицензионной политики, банкротства Nokia или прекращения развития Qt проект KDE получил право перелицензировать код Qt под лицензией BSD или любой другой открытой лицензией, и продолжить разработку своими силами. Соглашение является бессрочным и сохраняет свою силу при продаже бизнеса другой компании.
Тем не менее, сообщество KDE явно указывает на то, что рассматривает форк как крайнюю меру и намерено использовать все возможности для того чтобы договориться и развивать Qt сообща. Более того, фрагментация Qt в результате форка рассматривается сообществом KDE как наиболее серьёзная угроза проекту. В качестве другой угрозы называется нарастание отличий между свободной и коммерческой версией Qt. Данный вопрос был оговорен в официальном соглашении между KDE и Nokia, которое предусматривает сохранение идентичности коммерческой и свободной версий Qt с целью уменьшения вероятности появления форков.
- В процессе разработки проекта KDE Frameworks 5 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31420), KDE примет участие в улучшении и развитии Qt. KDE Frameworks подразумевает уход от монолитной платформы к набору интегрируемых друг с другом разрозненных фреймворков. В рамках реструктуризации из библиотек KDE будут выделены функциональные дополнения к Qt, расширяющие возможности Qt в определённых направлениях и не требующих дополнительных зависимостей. Подобные дополнения планируется интегрировать непосредственно в Qt.
URL: http://dot.kde.org/2012/07/09/kde-rely-qt-protect-qts-freedo...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34300
А тем временем KDE тихо и незаметно захватило огромную долю десктопов и разработчиков.
> А тем временем KDE тихо и незаметно захватило огромную долю десктопов и разработчиков.Выпустили недопиленные кеды (4.0) - гном захватил полмира.
Выпустили недопиленный гном (3.0) - кеды захватили полмира.
К тому моменту, когда третий гном допилят - аккурат KDE 5.0 выйдет... и так далее.
так-то, если что, 5.0 не будет столь революционным, каким был 4.0
+ кирпичи при выходе 4.0 были вызваны, прежде всего, традиционной болезнью нетерпеливости
Предполагаю что откажутся от плазмы или полностью её переработают. Это довольно неудачное нововведение четвертых кед.
Отличное решение. Плазма прекрасна, ты просто не осилил.
Не падает, главное.
4.2 вышедшее через ГОД после 4.0 было сырым.
Это было болезнью нетерпеливости разработчиков. Не выпустив юзабельные четвертокеды, третьи забросили, т.к. якобы их поддержка отнимала много сил и отдаляла тем самым выпуск юзабельных четвёртокед.
> Это было болезнью нетерпеливости разработчиков.Как и со вторым апачем... понимать же надо -- как выйдет лучше, так люди сами переберутся.
> третий гном допилятСпасибо, рассмешил:)
третий гном уже не на той дорожке
>> третий гном допилят
> Спасибо, рассмешил:)Совсем недавно так говорили про KDE4.
.У 4 кед при выходе единственной проблемой была их сырость. В целом КДЕ продолжал оставаться КДЕ.
А вот гном очень сильно изменился. Им люди перестали пользоваться не потому что он был недоделанным (при выходе он был гораздо стабильней чем КДЕ при выходе), а потому что им стало невозможно пользоваться на десктопе.
Сырость пол беды, а вот жадность до ресурсов это просто нездоровая тенденция. Вот зачем делать всё более и более пожирающее ресурсы компьютера?
Гном компилится левой ногой, несмотря на все усилия «меньтенеров» :)
жЭтЫкА МОЁ ВСЁ :)Ненавистный «дивелопиСРкий» КуТык держу для совместимости с парой поддерживаемых приложений.
Люди глупы и платят деньги за чушь.
Вот и приходится пересобирать им чушь под КуТык.
я тебя ненавижу.
нет - мне плевать на твои религиозные пристрастия но сТиЛиСтеЕгА написания вынуждает желать твоей мучительной смерти.
Пруфы или балабол.
Я другой аноним, но ссылку дам: http://www.linux.org.ru/polls/polls/7678664
Странно. Если голосование на ЛОР'е, то там явно не хватает одного пункта - Windows 7. ;)
Windows ? Не, не слышал.
75% рынка ОС для настольных компьютеров. Админ и "не слышали"? Вы не проф.пригодны!
вы случайно не о тех, кто с картриджами бегают?
да есть такие в конторе, опа в мыле, суетятся постоянно, какие-то вирусы у них, семь окон при этом поминают… я думал это уборщицы.
> 75% рынка ОС для настольных компьютеров.Как, уже 75%? Ничего себе темпы...
Кстати, раз уж напомнили: http://wiki.opennet.ru/NoWindows -- а то наклейки есть, виндовсов нет.
Монопольно навязанных? Любой может отказаться и получить сумму, уплаченную производителем за установленную ОС.
Не, ну ты мне вначале денег дай, а я потом верну.
Тебе правда за мной побегать надо, но верну-верну.
Gnome Shell конечно уныл, но в отличии от KDE4 - чертовски стабилен и оптимизирован.
ыгы. DE на уровне хелловорлда и то умудряется тормозить да глючить.
А не надо запускать наш чистый фрисофтверный софт на проприетарных блобах. С открытыми радеоновскими драйверами он летал с момента выхода бета версий, только сейчас вендовосьмерка догнала в плане отзывчивости.
А кеды и на блобах ещё работать умеют.
только на блобах и могут более-менее работать?
На встроенном инетеле, то есть на открытом.
> А кеды и на блобах ещё работать умеют.Зато на nouveau прекрасно падают :)
Если вырубить эффекты - не падают)
>> А кеды и на блобах ещё работать умеют.
> Зато на nouveau прекрасно падают :)1,5 года на nouveau с kde4, эффекты включены. Кто-кто падает?
Вот в официальном драйвере ловил 2 бага, которые иксы рушили, это да.
Пруф?
> Gnome Shell конечно уныл, но в отличии от KDE4 - чертовски стабилен
> и оптимизирован.Больше ничего и не нужно
У меня вообще большинство машин на TWM
Около трети процента от количества десктовов, ага :)
>По мнению представителей сообщества KDE, проекты Qt и KDE во многом зависят друг от друга
>зависят друг от друга
>друг от друга"Если ждешь друга не стоит принимать стук сердца за топот копыт его коня"!
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное. Вот кеды от кути зависят, - это точно. Но не наоборот.
А на основе кути можно написать много великолепных DE и помимо кед. На кедах свет клином не сошелся, если что.
+1
Великолепные DE можно писать много на чем, вопрос в том, что такая работа измеряется в человеко-веках. Для Qt далеко не последнюю роль играет существование полноценной среды, написанной на нем. В других средах KDE-приложения все еще используют с оглядкой. Здоровенная чужеродная библиотека - это оверхед, как ни крути.
> В других средах KDE-приложения все еще используют с оглядкой.А это вообще тут при чём?
В других средах Qt-приложения используются очень даже широко.
>Здоровенная чужеродная библиотека - это оверхед, как ни крутиВидимо в силу этой "чужеродности" на гтк написан целый ряд неплохих столов... ага-ага... Я почти вам поверил.
Но знаете, лично мне почему-то кажется, что отсутствие "чужеродности" - это правильно спроектированный АПИ. А еще мне тут капитан Очевидность подсказывает, что хороший интерфейс должен быть абстрактным. Внезапно. И особенно от потребителей предоставляемого сервиса. А если затачивать сервис под одного потребителя, то нифига хорошего и не выйдет.
Тот же капитан должен был вам подсказать, что чем лучше и абстрактней интерфейс, тем тяжелее библиотеки, обеспечивающие его реализацию на конкретной платформе.
>чем лучше и абстрактней интерфейс, тем тяжелее библиотекиИ что в честь этого события независимые разрабы отказались от идеи запилить какую-нито маргинальную DE идейно отличающуюся от кед? Никогда не поверю в это!
>реализацию на конкретной платформе
А причем тут платформа? Давайте не будем валить в кучу API и ABI, ладно?
Маргинальные DE делают, чтобы сделать "лучше, чем".
Для легковесного DE библиотека плохо подходит, а по фичам обогнать такой взрослый проект, как KDE, на его же поле нереально.
> Для легковесного DE библиотека плохо подходитНу почему, http://razor-qt.org вызывает сдержанный оптимизм.
Интересненько
> Ну почему, http://razor-qt.org вызывает сдержанный оптимизм.Не вызывает. Нет пакетов для Дебиан. Есть только для Убунту. Это многое говорит об опытности разработчиков и их отношению к качеству.
это ни о чём не говорит.
разве что об опытности комментаторов.
т.к. все ДЕ собираются мэнтейнерами дистрибутивов, а сборки пакетов самими разработчиками — их опциональная прихоть.
А ещё оно есть в репозиториях альта.
Да, и, полагаю, в любых других, для которых соберут.
Ещё раз = о чём это говорит?
Это говорит только о том, что:
1. Я использую kubuntu как базовую систему.
2. У убунты есть launchpad, одним чехом получаешь пакеты сразу для нескольких версий. А ставить и поддерживать несколько версий Debian'а у меня времени не хватает. Если готовы взятся, милости просим. Кстати работы по дебианизации идут - http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=652745
>> Ну почему, http://razor-qt.org вызывает сдержанный оптимизм.
> Не вызывает. Нет пакетов для Дебиан. Есть только для Убунту.Есть пакеты *в* альте. Не дебианом единым ;-)
Часть КДЕ либ будет перенесена в Qt.
Ну да. Только почему-то со временем в кутях появляются новшества реализованные и обкатанные в кедах. Тот-же QML(обкатано на Plasma) или Phonon(перенесено из КЕД в Кутю без изменений)
Могу предположить, что только потому, что сообществу КДЕ было архитектурно выгодно свои наработки поместить на уровень ниже своего ДЕ. И напротив, мне сложно предположить, что это произошло потому что кутеводы внезапно решили что своего геморра с сопровождением собственного кода им маловато будет и надо бы взять кусочек чужого.
фонон то выкидывают(потому что он как был перенесён без изменений так без изменений уже н лет и оставался..)
Да что вы говорите, сколько ошибок благодаря сообществу KDE было исправленно в Qt. KDE очень даже влияет на Qt в целом.
Влияет != Зависит
> На кедах свет клином не сошелся, если что.так сказал, будто KDE насрал в Qt, а не помог и помогает улучшать его.
На самом деле когда говорят, что пакет А зависит от пакета Б, то это обычно обозначает, что если снести пакет Б, то пакет А работать не сможет. А вот если наоборот - снести А, то пакету Б от это не будут ни холодно, ни жарко. И это, - внезапно!, - вне зависимости от того помогают ли разрабы пакета А разрабам пакета Б))))
А если пакету B перестанет быть нужным пакет A, то последний перестанет развиваться и загнётся со временем - это ли не зависимость?
абсолютно нет, так как есть еще пакет C,D и т.д, которые используют пакет А. в этом вся суть линукса и опенсорса
Пакет А загнётся, но есть ещё пакеты C, D и т.д., которые используют пакета А. И их (C, D, и т.д.) придётся переписывать заново. И в этом вся суть линукса и опенсорса.
суть линукса и опенсорса — если пакет А нужен C, D, и т.д., то он не загнётся.
в крайнем случае форкнется.а то что вы описали — это суть бизнес плана мс. нужен пользователям винхп, не нужен, работают ли их программы или нет, а один хрен будем продавать им вин8, а винхп нет.
Пакеты сами собой не форкаются и не развиваются, это делают разработчики. С однажды проданной программы всю жизнь сыт не будешь, поэтому правильно или делать платную тех.поддержку (в Windows XP она до 2014 г., если будет спрос - будет продлена ещё дальше) или выпускать новый продукт (vista, 7, 8). Это правильная бизнес-модель.Но есть и другая: сидеть на паперти.
Опять изворачиваешься.
Нельзя купить хп. Всё.
Нельзя перепродать.
Спрос есть, а предложения искусственно закрыто.
Народ вынужден покупать БЕЗ увеличения функционала новые версии ПО, которые работают на вин7.> Это правильная бизнес-модель.
Это бизнес модель лёни голубкова.
Желаю чтоб в вашем доме сантехники трубы меняли каждый год за ваши деньги потому, что трубы нового диаметра завезли.
Get Genuine KitОн продаётся и будет продаваться ещё некоторое время.
К тому же системные требования Win7 совпадают с WinXP, а Майкрософт даже обещает что Win7 на быстрее работает и на 20% быстрее грузится. Почему бы не купить более совершенную версию и потом не запускать своё ПО в режиме совместимости?Вариант 2: купить Win7 и даунгрейдиться, раньше это допускалось, хотя по-моему никто данным предложением серьёзно не пользовался.
Запусти win7 на 64mb оперативки, установив при этом на раздел размером в 2 гига.
Ну нельзя же настолько откровенно врать.
Вот это вот вы кому сейчас сказали?
Этож как циганка, позолоти ручку и не только это нагадает.
> помог и помогает улучшать егоЕсть все основания говорить, что кроме процесса помощи (что вообще-то здорово) идет процесс "заточки" кути под кеды. Для кед, это конечно прикольно. Да и для кути может быть тоже. Но вот для иных DE на основе кути все очень печально. Собсно на данный момент можно назвать только одну более-менее дееспособную DE на кути - Razor DE. И это при том, что на тех же GTK количество разнообразных DE исчисляется десятками.
Не, можно конечно говорить, о сплоченности рядов кде/кути-писателей и о том как все они просто таки горят пилить кеды, кеды и ничего кроме кед... но такие разговоры как-то не внушают. Отсутствие маргинального в данном случае фиговый признак.
Гноме 3 - уг и это факт.
Гноме 2 - ок, пусть будет.
Крыса - на любителя.
Где ваши десятки ДЕ? Или может они просто уг?
Юзаю Fluxbox и ничё... Всё норм. Приложения также юзаю как гномовские, так кедышные, а так же другие не связанные конкретно с какими бы то не было DE. А главное всё устанавливаю ручками из исходников.
И сколько?
> А на основе кути можно написать много великолепных DE и помимо кед.В реальности можно написать всё что угодно. Вопрос в том кто этим займётся? Я уже вижу как всё быдло ломанулось в "удобную" среду разработки. И это естественно. Где же им ещё обитать? Результат ожидаемый подсказать?
> В реальности можно написать всё что угодно.Вот именно в реальности то и нельзя.
Новость не читали, но осуждаете?Не компании nokia, а
> отдельному некоммерческому проекту Qt Project
Ну да, ну да. Некоммерческому проекту, который создала Nokia. Остроумно.
> отдельному некоммерческому проекту Qt ProjectА что, в этот некоммерческий проект можно коммитить так, чтобы нокия потом не могла клепать пропиетарщину на базе моего кода?
>> отдельному некоммерческому проекту Qt Project
> А что, в этот некоммерческий проект можно коммитить так, чтобы нокия потом
> не могла клепать пропиетарщину на базе моего кода?условие передачи кода осталось, такчто да твой код будет закомичен под гпл+лгпл+что нокия решит
Жалкое зрелище.
На данный момент пользователей KDE меньше, чем пользователей Гнома. Не намного, но меньше.
> На данный момент пользователей KDE меньше, чем пользователей Гнома. Не намного, но меньше.Назовите пожалуйста точные цифры. Насколько меньше? На 12 человек? Или все-таки на 11 с половиной?
Меньше на 30-50 тыс. человек.
> На данный момент пользователей KDE меньше, чем пользователей Гнома. Не намного, но меньше.http://www.linux.org.ru/polls/polls/7678664
может и так, но опрос по моей ссылке говорит что KDE4 удерживает лидерство если не суммировать Gnome2/3/shell/unity и т.п.
> может и так, но опрос по моей ссылке говорит что KDE4 удерживает
> лидерство если не суммировать Gnome2/3/shell/unity и т.п.А следует суммировать. Вопрос в том - qt или gtk. И к тому же тут упомяналась возможность написать массу десктопов на qt. В случае с gtk эта возможность уже реализована, так почему же не просуммировать? Я, например, живу на xfce. Оно же тоже gtk.
сочуствую
> На данный момент пользователей KDE меньше, чем пользователей Гнома. Не намного, но
> меньше.опрос на лоре показал намного обратное. гном теряет и много( в основном из-за убунты с юнити)
пойду чтоли qt форкну. забавы ради.
ни раньше ни позже. я с тобой
Не вижу причины для паники или беспокойства - Qt Project - давно качаю всё только с него, пользуюсь только им и вообще. И доки с него и форумы на нем.
Qt Project - сила, спс, ушел в нирвану
Молодцы. Договорились и получили идеальные условия, без всяких фанатских нападок и закидывания какашками. Нокла фактически написал завещание в предчувствии скорой...
Реалистично смотрят на вещи. Форк живого проекта - это лопата.
> Молодцы. Договорились и получили идеальные условия, без всяких фанатских нападок и закидывания
> какашками. Нокла фактически написал завещание в предчувствии скорой...
> Реалистично смотрят на вещи. Форк живого проекта - это лопата.Лично у меня сомнения по поводу идеальности условий. Во-первых, большинство членов совета принадлежит нокии и они принимают ключевые решения. Во-вторых, существует Contributors Licence Agreement, которая позволяет выпускать пропиетарные версии Qt.
> Лично у меня сомнения по поводу идеальности условий. Во-первых, большинство членов совета
> принадлежит нокии и они принимают ключевые решения. Во-вторых, существует Contributors
> Licence Agreement, которая позволяет выпускать пропиетарные версии Qt.этой частью теперь занимается дигиа
>этой частью теперь занимается дигиаГлавное, она выпускает более функциональные коммерческие версии на базе бесплатно написанного кода.
>>этой частью теперь занимается дигиа
> Главное, она выпускает более функциональные коммерческие версии на базе бесплатно написанного
> кода.В шапке что-то было про договоренность свести отличия платных версий к минимуму (или вообще к нулю). Я тогда не поняле зачем вообще могут понадобиться платные версии бесплатног продукта. Мож сервисы какие предоставлять будут?
> В шапке что-то было про договоренность свести отличия платных версий к минимуму
> (или вообще к нулю). Я тогда не поняле зачем вообще могут
> понадобиться платные версии бесплатног продукта. Мож сервисы какие предоставлять будут?Не забывайте ограничения лицензии. Бесплатное-то оно бесплатное, но вот слинковать статически нельзы и нельзя внести в исходники изменения и зажать их от пользователя. Коммерческая лицензия может такое позволять.
Опять QT! Кажется из-за него от древних кед отпочковался древний гном
Вот так рождаются мифы.
> Вот так рождаются мифы.так и было гном родился из-за проприетарности кьютов
>от древних кед отпочковался древний гном
>так и было
>гном родился из-за проприетарности кьютовРодился, но не отпочковался. Прочитав первую фразу можно подумать что кде и гном развивались параллельно.
>> Вот так рождаются мифы.
> так и было гном родился из-за проприетарности кьютовfail
он родился из паранои и NIH-синдрома, учите матчасть
Как показали голосования на всех Linux-сайтах - народ предпочитает KDE4, затем Unity, а затем шлакоDE вроде гномов и прочих поделок.
> Как показали голосования на всех Linux-сайтах - народ предпочитает KDE4, затем Unity,
> а затем шлакоDE вроде гномов и прочих поделок.Это хороший показатель трансформации вчерашних вантузятников в_хотя_бы_КДЕшников. Завтра они поймут что опять вляпались из-за престрастий к свисто.... ну вы поняли :)
Угу, все кто любит удобные ДЕ - приходцы-виндузятники. Железная логика.
> Угу, все кто любит удобные ДЕ - приходцы-виндузятники. Железная логика.Давайте устроим голосование.
Бросимши вантуз вам приглянулось:1. КДЕ
2. не_КДЕИ всё станет наглядно.
Признаюсь, бросив вантуз я сам перешёл на КДЕ. Через полгода меня там уже не было.
Я тоже перелез с венды, ещё ~5 лет назад. О линуксе узнал благодаря убунте(тогдашний гном2), потом узнал про kde, и когда появились интырнеты быстрые - установил себе арчика с кедами. В общем-то по сей день, уже 4 года.
>> Угу, все кто любит удобные ДЕ - приходцы-виндузятники. Железная логика.
> Давайте устроим голосование.
> Бросимши вантуз вам приглянулось:
> 1. КДЕ
> 2. не_КДЕ
> И всё станет наглядно.
> Признаюсь, бросив вантуз я сам перешёл на КДЕ. Через полгода меня там
> уже не было.бросив вантуз я пересел на консоль, через 2 дня собрал кеды. там и оставался, пока новый комп не купил.
> бросив вантуз я пересел на консоль, через 2 дня собрал кеды. там
> и оставался, пока новый комп не купил.тут впрочем тоже кеды, но так как за компьютером только играюсь могу в любой момент всё нафиг переменять и посидетть на гноме юнити разоре
> Давайте устроим голосование.
> Бросимши вантуз вам приглянулось:
> 1. КДЕ
> 2. не_КДЕНе_КДЕ. Гном. КДЕ попробовал, ужаснулся количеству свистелок, увесистости этого ДЕ (на двухъядернике с двумя гигами памяти), и бегом помчался на Гном-2. Сейчас - на МАТЕ, ему два гига хватает, чтобы работать совсем без тормозов. Третьегном и Юнити юзал - не понравились. Мой выбор: МАТЕ.
> Не_КДЕ. Гном. КДЕ попробовал, ужаснулся количеству свистелок, увесистости этого ДЕ (на
> двухъядернике с двумя гигами памяти)это у вас с дистрибутивом проблемы. у меня сейчас из 16 гб занято только 1.5, причем открыто 2 браузера с кучей вкладо.
на старой технике кде3 очень шустро работает
> Давайте устроим голосование.
> Бросимши вантуз вам приглянулось:
> 1. КДЕ
> 2. не_КДЕКстати, я на второй гном сначала перешел. Потом попробовал третьи кеды и на них остался. До выхода 4.0 - там был небольшой период на xfce до выхода 4.2. Теперь - только kde 4. Я не фанат, но кеды и правда удобны.
В кедах свистящего не больше чем в гномах, но кеды легко настраиваются под себя (если твое представление о рабочем столе не слишком далеко от классического) без ковыряний конфигов и изучения яваскриптов всяких. В гноме свистящие моменты имеются, а некоторые привычные удобности внезапно отсутствуют и полноценно не добавляются. Юнити тоже самое но сбоку. Попытка допилить гном, но малость не с того конца.
>> Как показали голосования на всех Linux-сайтах - народ предпочитает KDE4, затем Unity,
>> а затем шлакоDE вроде гномов и прочих поделок.
> Это хороший показатель трансформации вчерашних вантузятников в_хотя_бы_КДЕшников. Завтра
> они поймут что опять вляпались из-за престрастий к свисто.... ну вы
> поняли :)fail
в 2001 я выбрал гном, а не кде, после ухода с вантуза в первую очередь потому что он был мне ближе - не смущал излишними настройками, не заставлял делать выбор
но потом мне этого стало нехватать
> Как показали голосования на всех Linux-сайтах - народ предпочитает KDE4, затем Unity,
> а затем шлакоDE вроде гномов и прочих поделок.Какой это "народ"? "Народ", вообще-то, традиционно и всегда из всех предложенных вариантов предпочитает гамно. Поэтому народом, а не аристократией (к примеру), и является.
Угу.
Народ ходит на 2 ногах. Народ ставит прямоугольные двери. Народ не ест фекалии.
Судя по приданьям старины глубокой аристократы не особо отличались.
Народ ничего не ставит и ест то, что ему аристократия милостиво плеснёт в корыто. Вот как раз за содержимое этого корыта народ и ведёт упорные бои между собой.
Ага. Вариации мировозрений ылитарного небыдла не слишком разнятся.
> Ага. Вариации мировозрений ылитарного небыдла не слишком разнятся.А вы отрицаете, что некоторые люди лучше, а другие -- хуже? Т.е. какой-нибудь высоколобый профессор ровня срущей на автобусной остановке гопоте? Он если в чём и ровня, то только в питательной ценности (и то, возможны варианты).
>> Как показали голосования на всех Linux-сайтах - народ предпочитает KDE4, затем Unity,
>> а затем шлакоDE вроде гномов и прочих поделок.
> Какой это "народ"? "Народ", вообще-то, традиционно и всегда из всех предложенных вариантов
> предпочитает гамно. Поэтому народом, а не аристократией (к примеру), и является.А вы, конечно, аристократия :)
Я? Я, вполне искренне, -- маргинал. Прослойка.
> Как показали голосования на всех Linux-сайтах - народ предпочитает KDE4, затем Unity,
> а затем шлакоDE вроде гномов и прочих поделок.А покажите, где они голосуют, я тоже схожу. А то может быть показатель популярности этих DE говорит только о популярности этих DE среди посетителей этих сайтов?
Мне почему-то кажется, что названные сайты - это сайты для хомячков, которые решили поставить линуксы, потому что это круто. В дуалбут с виндой, кстати. А сайты эти популярны среди аудитории, которая задаёт вопросы вида "а подскажите аудиоплеер, чтобы был похож на винамп" или "а что использовать вместо uTorrent?"
> Мне почему-то кажется, что названные сайты - это сайты для хомячков, которые решили поставить линуксы, потому что это круто.OK
ЛОР... Был бы там пункт "MSwin", и отвечали бы честно, получил бы больше половины.
Да, в России это известный факт - пиратская венда, бздя, кде. Свой особый путь.
>Наличие открытой системы управление в сочетании с распространением кода под лицензиями GPL и LGPL даёт уверенность в открытом будущем Qt.
>KDE получил право перелицензировать код Qt под лицензией BSD или любой другой открытой лицензиейкод уже открытый под GPL можно перелицензировать под другой лицензией?
и почему КДЕ выбирает между BSD и еще чем то, а не просто ежду версиями GPL?
BSD позволит хоть как-то продаться хоть кому-то. Хотя бы тому же Микрософту.
Вместо того, чтобы пилить горы ненужного дерьма в кедах, сделали бы фонд развития qt, форк и занялись бы его поддержкой. Ан нет, как последние пидоры, идут на поклон к конторе, которая заведомо пошлёт их нахер.
Экий ты агрессор )))
толсто
KDE -- капец. Империя таки нанесла ответный удар. И удар, надо признать, сокрушительный. Поглощение Нокии Микрософтом отбросило СПО на пятнадцать лет назад и враз перечеркнуло все светлые мечты о Вендокапце.
Не вижу причины для паники или беспокойства - Qt Project - давно качаю всё только с него, пользуюсь только им и вообще. И доки с него и форумы на нем.Что за идиотизм? Что за паника???
> Не вижу причины для паники или беспокойства - Qt Project - давно
> качаю всё только с него, пользуюсь только им и вообще. И
> доки с него и форумы на нем.То, что вы качаете, это, конечно, замечательно. Но вот Qt жил ради перспективы коммерческой реализации. И подпитывали его исключительно ради этой цели. Ради всего того же выхода MeeGo в широкую публику. А теперь -- всё. Микрософт уничтожил всё, что касалось MeeGo.
уничтожил??? может скинул? и что же пропало? qt project закрыт сайт? выходцы из nokia не создали свою компанию?о каком апокалипсе идет речь?
Не скинул, а уничтожил. Подробности -- в газетах.
> Не скинул, а уничтожил. Подробности -- в газетах.ага ага, и у меня внезапно всё перестало работать
надо же, пишу как раз коммерческое приложение на Qt, а у вас уже аппокалипсис полным ходом. чудасия
Бог в помощь. Больше помочь уже некому.
> Бог в помощь. Больше помочь уже некому.Да.. А вот в былые времена, только надумаешь писать программулину на Qt, дак сразу к тебе толпа помагальщиков-трольтехов бежит. Один архитектуру проектирует, другой дизигн дизигнит, третий логику пишет, четвертый тестит да от багов лечит, пятый для тебя, чтобы не скучал, песни поет да пляски пляшет.
А теперь-то уж Qt не торт. Да... Смутные времена настали. Самому приходиться все писать.
Самодеятельный то вы наш, вы и каркасы с инструментарием сами пишите? Вот именно. А вот теперь этих самых, которые песни поют и пляски плюшут, и которых кормила Нокия, больше не будет.
Что подразумевается под "каркасы с инструментарием"?
Из инструментов при нокии пилился QtCreator. Но, его потерю пережить вполне можно. Модульный инсталлятор да дебаггеры под Symbian? - Если девелопить под десктоп, то не так-уж и нужно. Да и для нокии десктоп направление было далеко не самым приоритетным.
Люди которые пилили саму библиотеку не повымирали разом, а ребрендинги саппортящих библиотеку компаний не сильно меня волнуют.
Под каркасами и инструментарием понимаются, прежде всего, каркасы и инструментарий. То, что и составляет Qt. Безусловно, мор разработчиков вряд ли постигнет. Но "пилить" они, если хотят кушать, будут уже не Qt.
> надо же, пишу как раз коммерческое приложение на Qt, а у вас
> уже аппокалипсис полным ходом. чудасияУж не для ОдинЭс? Тогда не бог, а чёрт.
>> надо же, пишу как раз коммерческое приложение на Qt, а у вас
>> уже аппокалипсис полным ходом. чудасия
> Уж не для ОдинЭс? Тогда не бог, а чёрт.ОдинЭс уже торт
> ОдинЭс уже тортправда, из дерьма
Ни кеды ни кутю не перевариваю. Возможно это дело вкуса. Вот гном 3 тут ругают, хотя я на гноме 2 плотно работаю, и по этому про гном 3 даже не думал - много работы просто, и нет никакого желания усложнять себе жизнь из за очередного изменения индекса. Возможно я не прав, поправьте меня, если я не прав, и я не обижусь т.к. сильно устал.
http://9front.org/img/9nofork01.png