Спустя два года с момента прошлого выпуска опубликован релиз альтернативной сборки дистрибутива Linux Mint - Linux Mint Debian Edition 5, выполненной на основе пакетной базы Debian (классический Linux Mint базируется на пакетной базе Ubuntu). Кроме использования пакетной базы Debian, важным отличием LMDE от Linux Mint является постоянный цикл обновления пакетной базы (модель непрерывных обновлений: частичный роллинг-релиз, semi-rolling release), при котором обновления пакетов выходят постоянно и пользователь в любой момент имеет возможность перейти на последние версии программ...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56884
Годно?
В качестве первого дистрибутива сойдет
Вряд ли, эт ж дебиан дериватив. Мозг будет навсегда поражён хомячковостью и любовью к васяноблобам. Более другие дистрибутивы приучают к самостоятельной сборке своих пакетов.
А в линуксе без этого никак?
Ставь Kubuntu в dualboot с Win10 и не парься. Это лучший вариант для новичка, чтобы не отпугнуть от Линукса.
Падает же
> чтобы не отпугнуть от Линукса
> Падает жечто бы не отпугнуть но дать понять мол оставайся на винде новичок
Это Атьл К разцвечивает панель значком страдания, Кубунту - нет.
А можно повторить все тоже самое, но без этого сленга: хомячковость и васяносборки. И чтобы понять, с кем имею дело, ты за Арч или за Редхат?
я вот за это: https://silverblue.fedoraproject.org/
Умение собрать конкретный пакет путем шаманств с cmake / autotools / скриптовымы портянками никаким боком не относится к познаниям в устройстве ОС. Собирать пакеты должны те, кто умеет их собирать и разбирается в их кодовой базе.
Только не ной, когда в очередной раз обнаружишь локер от Васяна на своих машинах. Это не имеет никакого отношения к познанию ОС, эти знания универсальны и для дистрибутивов линукса, и для венды. И ладно бы там было что-то сложное. Полагаться на блобы Васянов -- это порочная практика.
> Только не ной, когда в очередной раз обнаружишь локер от Васяна на
> своих машинах. Это не имеет никакого отношения к познанию ОС, эти
> знания универсальны и для дистрибутивов линукса, и для венды. И ладно
> бы там было что-то сложное. Полагаться на блобы Васянов -- это
> порочная практика.Ты хочешь сказать, что каждый раз при обновлении внимательно просматриваешь весь код/diff (или хотя бы всю сборочную обвязку - чтобы не пропустить где-то в недрах "curl locker|sh") пары сотен/тысяч пакетов? Ну-ну.
В исходниках такое не прячут, потому что найдут очень быстро. Но да, всё, что собираю, я просматриваю на предмет подозрительных изменений навроде зашифрованных строк. И собираю я довольно сомнительные вещи, раз их в репах нет. А так, даже официальные дистромейнтейнеры не запускают свои пакеты -- собралось, и ладно.
Ты хоть краснеешь?
А должен?
как может аноним краснеть?
> В исходниках такое не прячут, потому что найдут очень быстроСправедливости ради - анон прав. Зачем прятать такое в сорцах если можно коннектиться к удалённому серваку и уже с него получать все (не)нужное под видом обнов или телеметрии? Та же мозилла не раз показала отличный пример. Захотели убрать яндекс и прочее из поисковиков без предупреждений - убрали. Захотели поставить аддон, который смотрит у кого телеметрия отключена - поставили. Через push-каналы посрамить? Да фигня вопрос, https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53427 пруфлинком
>> В исходниках такое не прячут, потому что найдут очень быстро
> Справедливости ради - анон прав. Зачем прятать такое в сорцах если можно
> коннектиться к удалённому серваку и уже с него получать все (не)нужноеЗатем, что еще далеко не везде встроенно "автообновение", особенно если речь о "мелком" софте, а не браузерах и прочем.
Так то уже лет 15 условные Васяны предпоичитают встраивать условный "curl https://trojan" вместо полноценной малвари.
Но аноним как-то быстро переобулся с "самостоятельной сборке своих пакетов" на "сомнительные вещи, раз их в репах нет". Изменения в том же браузере заманаешься смотреть:
https://github.com/chromium/chromium/pulse
> Excluding merges, 750 authors have pushed 2,748 commits to main and 3,151 commits to all branches. On main, 10,868 files have changed and there have been 229,479 additions and 108,620 deletions.И это за неделю.
> И это за неделю.Тем более, если хочется "отловить" такие вещи:
http://underhanded-c.org/_page_id_26.html
http://underhanded-c.org/_page_id_25.html
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55095
> Разработчики ядра Linux завершили аудит всех патчей от Университета Миннесоты
> 06.05.2021 11:58
> 349 коммитов признаны корректными и оставлены без изменений. В 39 коммитах обнаружены проблемы, требующие исправления - данные коммиты отменены и до выпуска ядра 5.13 будут заменены на более корректные исправления. Ошибки в 25 коммитах оказались исправлены в последующих изменениях. 12 коммитов потеряли актуальность, так как затрагивали устаревшие системы, уже удалённые из ядра
>
Это потому, что у тебя нет личной жизни. Да и вообще жизни нет
Вот от этого как раз LMDE и пытается уйти. Подальше от Снэпов и Флатпаков на авто обновлении с зависимостями внутри из неизвестных источников.
Зато от васянореп он не уйдёт. Чем меньше пользователей, тем ситуация потенциально фатальней. Мой подход таков: всё, что не из реп, контролируется мной, всё, что из реп, по возможности контролируется на предмет работоспособности и зависимостей, я буду участвовать в разработке и сообщать о проблемах, но код без острой необходимости я смотреть не буду. Ориентация только на крайние версии и новые проблемы в них. И, при таком подходе, требуется не так много времени, как можно было бы ожидать.
>В качестве первого дистрибутива сойдетНет сойдёт. Специально написано, что для опытных пользователей. Вообще не вижу смысла ставить его никому. Минтовцы просто себе соломку подстрелили, зачем это использовать, не ясно.
>LMDE ориентирован на более технически грамотных пользователей и предоставляет более новые версии пакетов
тот же дебиан сейчас по юзерфрейндли мало отличается от убунты
Угу, одно только отсутствие PATH в /etc/environment чего стоит.
>>В качестве первого дистрибутива сойдет
> Нет сойдёт. Специально написано, что для опытных пользователей. Вообще не вижу смысла
> ставить его никому. Минтовцы просто себе соломку подстрелили, зачем это использовать,
> не ясно.На заборе тоже написано. Это просто лёгкий фильтр-пужалка для ЦА минтов, чтобы не лезли куда не требуется с идиотскими вопросами как туда прикрутить убунтовские ppa и с подобными озарениями.
По факту же LMDE такой же изкоробочный, как и минт, просто существует только в единственной тошнотной редакции с корицей.>>LMDE ориентирован на более технически грамотных пользователей и предоставляет более новые версии пакетов
По факту это изкоробочный Debian stable, которых в природе как грязи, просто с намотанными поверх минтотулзами для блондинок-домохозяек. Также по факту более стабилен, чем минт, что бы там на заборах не писали.
И кстати, по поводу "Специально написано", вон, манжароразраб заявил, что манжара не для новичков, но разве это остановило мамкиных хацкиров, которые густым потоком валят с бубунт, толком их не освоивши, но своё авторитетное мнение также не сдерживая вываливают к месту и без.
Это я к тому, что не всегда на вывеску обращают внимание, следует проверять слухи и проводить опыты.
> Годно?Ещё не пробовал его обновлять с релиза на релиз.
Не знаю что с этого выйдет, однако, Linux Mint официально этого не умеет, и рекомендуют мажорные апгреды релизов делать в виндовом стиле - устанавливать с нуля, что дичь, ящитаю.Что касается LMDE, по крайней мере можно подключить его репозитории к стабильному Дебиану и поставить какие-нибудь годные вещи, типа xed, но саму корицу я не использую, потому как г@вноDE, как и всё что является гномощелефорком, хотя, и самая вменяемая из них.
Жалко что вариацию с MATE дропнули, можно было бы из коробки хотя бы этим поделием пользоваться.
А так, приходится на Debian+XFCE натягивать LMDE-репы.
мнение криворукого эксперта как оно есть, здешняя классика
> мнение криворукого эксперта как оно есть, здешняя классикаОчередной вброс не по существу здешнего "пряморукого" эксперта по всему, как всегда без конретики, только эмоции, зато вбросил, ога!
Нахуа подтягивать пакеты lmde, когда можно ставить testing ветку? Васян, проснись
> Нахуа подтягивать пакеты lmde, когда можно ставить testing ветку? Васян, проснисьСразу видно кто тут васян, который не вникает в вопрос.
1-ое LMDE базируется на stable, если нужна stable система, то зачем тянуть testing
2-ое, речь шла о пакетах, которых нет в Debian, а есть только в LMDE.Геройских пояснений как порешать хотя бы эти два пункта, думаю, не стоит ожидать.
Знаю несколько контор, где он используется как дистрибутив по умолчанию на рабочих ПК.Быстрый, стабильный, предсказуемый, привычный, без излишеств.
Смотря для чего. Серьезный софт под дебиан и его деривативами работает со статусом "не гарантируется" в лучшем случае. Это, например, такой софт, как каденс, ментор графикс, куча софта от сименса и прочее для проектирования, в том числе и кремниевых изделий. Ну и числодробилки разные. Не то, чтобы их нельзя было заставить полноценно работать, но требует серьезных телодвиджений по установке rpm-ориентрованных библиотек и вообще ред-хат совместимой системной среды. Соответственно, приходится вычищать нахер все то, что конфликутует по версиям в этом вашем дебиане, в ерзультате что-то из дистрибутива работать не будет. Ну и вишенкой на торте отказ от поддержки. Одним словом, говно выбор, если нужно что-то пользовать безальтернативное проприетарное и дорогое. А также что-то серьезное, типа числодробилок. В этом случае рулит только редхат (с деривативами) или сусе. В принципе, можно ставить все, что рекомендует ЦЕРН и ничего из того, что он не рекомендует.
Ждём сборки на Арче, для полного счастья.
Чёт посоедняя новость с травлей мэинтейнера в Дебиане и уход проекта в холиварщину - не очень радует...
не рачем едины, что радует
Интересный дистрибутив, вот только оболочка скорее для любителей XP.
Как будто что-то плохое.
У Минт'а предложения в 17-м были для новичков с Винды, например Минт КДЕ. Теперь нужно перейти на что-либо удобное, обязательно 32-х-битное (потому как пользователи в моей организации привыкли). Корицей приправлены только домашние два ноута, а вот тащить это на работу?.. Плюшки нужны, чтобы глаз не оторвать новичкам от экрана.
>> "...обязательно 32-х-битное (потому как пользователи в моей организации привыкли)..."Какая-то странная привычка...
скажу от себя линукс любой меня стал бесить, то репы тухлые в дистре, то упадет при обнове, то зависимости при обнове опять же руками правь. Плюнул поставил FreeBSD да сначало не совсем так как в лине, но потом вошёл во вкус и она работает, обновляется и не падает, я не трачу время на долбоблобство.
> скажу от себя линукс любой меня стал бесить, то репы тухлые в
> дистре, то упадет при обнове, то зависимости при обнове опять же
> руками правь. Плюнул поставил FreeBSD да сначало не совсем так как
> в лине, но потом вошёл во вкус и она работает, обновляется
> и не падает, я не трачу время на долбоблобство.Меня всегда удивляли вот эти тухлорепщики.
Такое впечатление, что вам всем ни чего-то конкретного надо свежих версий, а просто всего-всего и самого распоследнего, а иначе удои понизятся и кокос с крокодилом не ловятся.Как, правило, для производства нужна стабильная система, и как правило, если есть потребность в чём-то конкретном конкретной версии, то это сделают даже под заказ.
Другое дело, если вы какой-то админ локалхста в конторке на полторы вэбмакаки, которые хотят всего самого крутого и нового, всенепременно стабильного, обновляемого по ментальным командам, самого секурного, настраиваемого по одной кнопке - сделать збс! И всё это неприеменно бесплатно.
По поводу вас конкретно, рад что вы таки нашли для себя подходящую вам систему и она вас всем устраивает, значит таки вы нашли чего хотели и знали что вам конкретно нужно.
Но, из того что я понял о фряхе, самый жирный плюс в ней как раз таки её консервативность и забота о сохранности работы, по поводу свежести, это далеко не свежая по самым последним версиям пакетов, чтоб прям везде, по всей системе, в природе есть достаточно дистров более свежих, хотя согласен они и не такие консервативные.Я это к тому, что в одном тезисе про протухлость и нестабильность упоминать как-то странно.
Целомудренной и блудницей одновременно быть нельзя всю дорогу.
Либо одно, либо другое.
Это (32-разрядность) ограничения на ёмкость ОЗУ, а пользователи привыкли к интерфейсу линукса и набору ПО. Ну и пользователи - это ученики в школе.
> Это (32-разрядность) ограничения на ёмкость ОЗУ, а пользователи привыкли к интерфейсу линукса
> и набору ПО. Ну и пользователи - это ученики в школе.Я вам страшный секрет открою, только никому не говорите, хорошо?!
[шепотом]: В линуксах ограничение на ёмкость ОЗУ упирается только в возможность железа в максимально поддерживаемом наборе плашек, бывает что очень старые материнки физически не держат больше 4Гб, если же держат, то даже для 32-разрядных линуксов потолком является именно физический потолок апгрейда ОЗУ для конкретно взятой материнке (процессора)
Вообще это называется PAE. Технология появилась в Pentium Pro. Её суть в том, что 32-битная операционная система может увидеть более, чем 4 Гб ОЗУ. Например Windows 2000 Advanced Server поддерживала до 32 Гб ОЗУ, а современные 32-битные Windows и Linux могут увидеть ещё больше.Ограничением PAE является только то, что каждый отдельно взятый процесс может увидеть не более 4 Гб ОЗУ. Но зато таких процессов можно запустить много.
Увидеть-то увидит, но все 4 ГБ использовать не сможет.
Кроме того, 64 бита _быстрее_, чем 32.
Впрочем, это уже поустопорожние рассуждения, серьёзный софт активно на 64 bit-only переходит.
Поставил PAE как раз на древний ноутбук. Когда вышел LMDE 5 , сразу стало ясно, как включить pae. И необязательно LMDE. На том же дебиановском sparky всё работает. Заплатил мастеру за 4 гб озу и за процессор core2 duo T8300 2500 рублей (в месте с установкой), но процессор реально слабый. Ноутбук 2008-го и обновленный бэушный процессор тоже 2008-го. Шило на мыло. За что такие деньги отдал, не знаю. В основном на ПК сижу. Ноутбуком не часто пользуюсь. При каждом чихе процессор шумит. Тянуть тянет, но шум раздражает. Достаточно браузер chromium запустить, как ноутбук шуметь начинает. Грузится процессор примерно на 80 процентов.
Лучше бы один Mint развивали, на 2 фронта трудно работать, и пусть вернут самую популярную Kde оболочку
Разработчикти изначально смотрели на GTK. У KDE уже есть Kubuntu & KDE Neon.
> и предоставляет более новые версии пакетов:)
Гуру, подскажите дистрибутив чтоб не было косяка как в linux mint на убунте с синамоном: когда из спящего режима выходит, звуковое устройство hdmi отваливается. Hdmi, который в обычный i5 встроен, нет отдельной видеокарты. Перезапуск пульсаудио не помогает как и все остальные рецепты из интернетов.