The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

03.05.2018 09:15  Релиз Electron 2.0.0, платформы создания приложений на базе движка Chromium

Представлен релиз платформы Electron 2.0.0, которая предоставляет самодостаточный фреймворк для разработки многоплатформенных пользовательских приложений, использующий в качестве основы компоненты Chromium, V8 и Node.js. Выпуск 2.0.0 ознаменовал переход к новой схеме нумерации версий, соответствующей принципу семантического версионирования.

Значительные выпуски теперь будут выпускаться чаще и будут связываться с обновлениями движка Chromium. В промежутке между значительными обновлениями будут формироваться корректирующие выпуски, в которые будут включаться только исправления ошибок. Для более качественной стабилизации значительных выпусков разработчики скооперировались с некоторыми крупными проектами на базе Electron, которые теперь используются для предварительной обкатки бета-выпусков.

Напомним, что Electron позволяет создавать любые графические приложения с использованием браузерных технологий, логика работы которых определяется на JavaScript, HTML и CSS, а функциональность может быть расширена через систему дополнений. Разработчикам доступны модули Node.js, а также расширенный API для формирования нативных диалогов, интеграции приложений, создания контекстных меню, интеграции с системой вывода уведомлений, манипуляции окнами, взаимодействия с подсистемами Chromium.

В отличие от web-приложений, программы на базе Electron поставляются в виде самодостаточных исполняемых файлов, не привязанных к браузеру. При этом пользователю не нужно заботиться о портировании приложения для различных платформ, Electron обеспечит возможность сборки для всех систем, поддерживаемых в Chromium. Electron также предоставляет средства для организации автоматической доставки и установки обновлений (обновления можно доставлять как с отдельного сервера, так и напрямую с GitHub).

Из программ, построенных на базе платформы Electron можно отметить редактор Atom, почтовый клиент Nylas, инструментарий для работы с Git GitKraken, система анализа и визуализации SQL-запросов Wagon, система ведения блогов Wordpress Desktop, BitTorrent-клиент WebTorrent Desktop, а также официальные клиенты к таким сервисам, как Skype, Signal, Slack, Basecamp, Twitch, Ghost, Wire и Discord. Всего в каталоге программ Electron представлено 559 приложений. Для упрощения разработки новых приложений подготовлен набор типовых демонстрационных приложений, включающих примеры кода для решения различных задач.

Основные изменения:

  • Обновлены версии всех сторонних компонентов платформы, включая Chromium 61, Node.js 8.9.3, V8 6.1.534.41;
  • На платформе Linux осуществлён переход на GTK+ 3;
  • Добавлен API для загрузки файлов;
  • Добавлен API для включения/отключения окон;
  • Добавлен API для настройки локали (app.setLocale);
  • Реализована возможность ведения лога IPC-сообщений;
  • Представлены новые события меню. Предоставлена возможность условного вызова menu.popup(window, callback);
  • Добавлена опция для объединения нескольких обработчиков BrowserWindows в один процесс;
  • В API saveDialog добавлена поддержка вывода списка доступных расширений;
  • Добавлены дополнительные действия при выводе уведомлений;
  • Расширен список проверок, связанных с безопасностью;
  • Добавлена возможность установки произвольных аргументов для процесса отрисовки;
  • Улучшен вывод уведомлений на рабочих столах в Linux;
  • Улучшена поддержка оформления меню через темы GTK+;
  • Удалены устаревшие API.


  1. Главная ссылка к новости (https://electronjs.org/blog/el...)
  2. OpenNews: Для платформы Electron представлен сервис автоматической доставки обновлений
  3. OpenNews: Уязвимость в приложениях на базе платформы Electron
  4. OpenNews: Релиз Electron 1.0, платформы создания приложений на базе движка Chromium
Лицензия: CC-BY
Тип: Программы
Ключевые слова: electron, javascript, chrome
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, кверти (ok), 10:34, 03/05/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • +5 +/
    >Из программ, построенных на базе платформы Electron...

    И ни одной нормальной...

     
     
  • 2.2, Диносуслик (?), 10:47, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +1 +/
    VS Code, GitKraken, Atom, Luna, Slack
     
     
  • 3.3, Игорь (??), 10:55, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +10 +/
    Споооорный вопрос ....
     
     
  • 4.4, Аноним (-), 10:59, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +6 +/
    Ошибаешься. VS Code - шикарная среда разработки. Спор об этом - вообще уместен слабо. Тут надо быть слепцом или глупцом. Другого не дано!
     
     
  • 5.7, th3m3 (ok), 11:10, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +12 +/
    > Ошибаешься. VS Code - шикарная среда разработки. Спор об этом - вообще
    > уместен слабо. Тут надо быть слепцом или глупцом. Другого не дано!

    Всё что на Электроне, не может быть шикарным - априори. Так что, не надо нам тут петь песни про это УГ.

     
     
  • 6.19, Аноним (-), 11:49, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Слишком толсто.
     
     
  • 7.22, Аноним (-), 11:58, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Так это и хорошо — там последняя фраза кагбе намекае, да еще и с восклицанием. А так можно было бы подумать, что кто-то и правда так думает. :3
     
     
  • 8.120, Илья (??), 16:03, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Сравните, сколько ресурсов потребляют саблайм и вскод Затем сравните их по отзы... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.127, Anonim (??), 16:17, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Чем это лучше cef?

    https://bitbucket.org/chromiumembedded/cef

     
  • 9.174, Аноним (-), 04:09, 04/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Совсем другая весовая категория. Их нельзя сравнивать.
     
  • 9.176, Junior frontend developer (?), 04:38, 04/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Все бы рады использовать саблайм, но на него и его плагины нельзя без слез смотреть. К сожалению пока у VSCode просто нет конкурентов. Надежда только на то, что Atom перепишут на Rust поскорее.
     
  • 5.8, имя (?), 11:16, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    о вкусах не спорят. Кому-то eclipse больше по душе, а мне sublime хватает.
     
  • 5.13, vantoo (ok), 11:29, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +10 +/
    На 16 ГБ ОЗУ работать будет, или для комфортной работы нужно 32?
     
     
  • 6.35, Диносуслик (?), 12:25, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > На 16 ГБ ОЗУ работать будет, или для комфортной работы нужно 32?

    64, а лучше 128.

    На самом деле нет. Не знаю, запустите что ли - посмотрите сами. С чего вдруг вы такие цифры берете?

     
  • 6.204, Аноним (-), 14:06, 06/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    640 Гб хватит всем!
     
  • 5.21, Седьмой континент (?), 11:55, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Соглашусь, VS Code, по-моему, единственное быстрое и компактное приложение на электроне.
     
     
  • 6.23, Пятерочка (?), 12:01, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    У вас просто кассы на электроне работают, вот и топите теперь. :3
     
  • 6.101, powershell (ok), 15:05, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    Потомушта оно меньше всех на электроне VSCode для поддержки языков опирается на... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.170, Аноним (-), 02:42, 04/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Вы вообще на гит VS Code ходили? Какие к черту обвязки? Вы что вообще несете... сходите и посмотрите. Хотя бы ради спортивного интереса.
     
     
  • 8.177, powershell (ok), 07:32, 04/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    я туда коммител
     
  • 3.5, trolleybus (?), 10:59, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Так это ж опеннет - здесь все, что не vim (да и вообще не на Си и не старше самого опеннета), хипстерское и ненужно
     
     
  • 4.9, Игорь (??), 11:18, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +8 +/
    Ну и зачем строить БелАЗ для поездки на дачу? Если некуда девать ресурсы своего компа - майни людям крипту (могу дать свой кошель)
     
     
  • 5.25, Аноним (-), 12:09, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    "Вам шашечки или ехать?" - вот только... Electron - не автомобиль. С такими взглядами - только консоль.
     
  • 5.26, trolleybus (?), 12:10, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Конечно, можно же пешком дойти. В крайнем случае, на Ford T 1920 года выпуска уехать - на ходу же
     
     
  • 6.46, Аноним (-), 12:53, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    > Конечно, можно же пешком дойти. В крайнем случае, на Ford T 1920 года выпуска уехать - на ходу же

    Вот зачем эти тупые аналогии? Старые автомобили жрали горючки на порядок больше, чем современные, и ездили медленнее. А с софтом нынче наоборот - новый жрет больше памяти и тормозит.

     
     
  • 7.54, Аноним (-), 13:07, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Тут важно никогда не забывать, что автомобильная аналогия к софту должна быть на... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.67, Аноним (-), 13:24, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Какое в пень эффективное потребление ресурсов Большее количество ресурсов ра... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.124, Илья (??), 16:12, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Я бы вообще заканчивал со странными аналогиями. Не понимаю, зачем они вообще нужны
     
     
  • 10.150, Аноним (-), 20:07, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Это потому что ты, Илюшенька, неспособен к абстрактному мышлению.
     
     
  • 11.173, Илья (??), 04:05, 04/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Я такой абстрактный, что вам и не снилось, просто гигант абстрактной мысли.

    Но, всё же, предлагаю выражать мысли прямо.

     
  • 9.126, Аноним (-), 16:14, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Эффективное потребление ресурсов - это когда их меньше сжирается в расчете на од... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.154, Аноним (-), 20:20, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Вот не надо нести фигню Эффективное потребление ресурсов с точки зрения кого ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.40, botman (ok), 12:37, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    так троллишь, будто есть что-то лучше опеннета и даже с замечательными коментами
     
  • 3.10, имя (?), 11:19, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    GitKraken интересный на вид А есть ли аналог не на electron Slack, хоть он мед... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.31, Диносуслик (?), 12:22, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    SourceTree Рокетчат... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.103, имя (?), 15:06, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Спасибо.

    Рокетчат впечатлил. Есть и серверная часть. Но он тоже на JS.

    SourceTree -- вот это класс. Нативное приложение и не нужна лицензия для коммерческого использования.

     
     
  • 6.125, Илья (??), 16:14, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > GitKraken

    Для Windows есть ещё GitExtensions

     
  • 6.189, Диносуслик (?), 10:28, 04/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Пожалуйста! Рад помочь! ;)
     
  • 5.116, анон (?), 15:54, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    к чему здесь рокетчат? у него клиент не на электроне?
     
     
  • 6.178, Anonimous (?), 07:53, 04/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ага https://electronjs.org/apps?q=rocket
     
  • 3.119, Аноним (-), 16:02, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Которая из них нормальная?
     
  • 3.145, пгуыыцрщ (?), 18:27, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    wut Atom Вот смотрел давеча IDE под kotlin, привлек внимание Он atom комп... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.156, Burton (?), 22:23, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > компилится на генте

    Зачем?

     
     
  • 5.199, Аноним (-), 19:40, 05/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну, есть такие, которым не достаточно, чтобы запустилось и ладно Они хотят св... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.157, Отражение луны (ok), 23:18, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    У меня слак как-то поедал 1,5 гига ОЗУ. К сожалению электронодевы редко отличаются хорошими познаниями в js.
     
  • 3.198, Аноним (-), 19:36, 05/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > > И ни одной нормальной
    > VS Code, GitKraken, Atom, Luna, Slack

    Спасибо за уточнение :)

     
  • 3.213, ZloySergant (ok), 21:58, 08/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >VS Code, GitKraken, Atom, Luna, Slack

    А оне могут жрать меньше гига оперативы при двухстах метрах исходников, как, скажем, EMACS? При тех же возможностях?

     
  • 2.12, Аноним (-), 11:28, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Discord
     
     
  • 3.36, Аноним (36), 12:28, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Discord

    Ничем непримечательный очередной месседжер пытающийся повторить судьбу скайпа?

     
     
  • 4.48, Павел (??), 12:54, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Лучший мессенджер что я видел.
     
     
  • 5.64, Николай (??), 13:18, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Паш, не надо так, акционеры не поймут.
     
  • 4.87, Аниним (?), 14:09, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Ничем непримечательный

    Вполне себе примечательный, более свистоперделочного интерфейса я в жизни не видел.

     
     ....нить скрыта, показать (51)

  • 1.14, Аниним (?), 11:30, 03/05/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Хотят этого луддиты или нет, но Электрон - очень перспективная штука, работающая везде, где работает Хром/Хромиум. И судя по тому, как его продвигают, через год-два он станет такой же популярной вещью, как и сам браузер. Go cry.
     
     
  • 2.16, Диносуслик (?), 11:39, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Просто есть понятие эффективности производства Тут просто достигается некий бал... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.29, Аниним (?), 12:21, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Типичная неофобия, смешанная с чувством неполноценности - это что-то новое, неп... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.32, Диносуслик (?), 12:23, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Все правильно Так и есть Заметьте, что и минусуют то лишь в основном те, у ког... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.132, Аноним (-), 16:35, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Опять же, сравните сколько потребляет электроновский slack microsoft teams с нат... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.180, имя (?), 07:59, 04/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вот и у меня такая история. При 16 ГБ, занято 12ГБ+ и 1ГБ+ ещё swap.
     
  • 4.43, Адекват (ok), 12:41, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    > что он тормозит!".

    Вы меня конечно простите, но когда на intel i5-2500k +4Гб ОЗУ открыт сhromium, gitkraken, atom, skypeforlinux, и когда на 10ой открытой влкадке система встает колом намертво - это никуда не годиться.
    или это только в линуксе ?

     
     
  • 5.45, Аноним (-), 12:51, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    Это ваша система никуда не годится. Освойте уже ZRAM & ZSWAP!
     
  • 5.59, Аниним (?), 13:13, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –6 +/
    >4Гб ОЗУ

    Знаете, а ведь этого мало для того ПО, которое вы перечислили и этого было бы мало, даже если бы оно не было написано на Электроне.

     
     
  • 6.73, Дмитрий (??), 13:36, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +9 +/
    Люди, очнитесь, с какого перепуга программы для обмена сообщениями жрут по 300+ Мб ОЗУ, было время ICQ я помню были клиенты которые вообще ничего не жрали на то время, а все функции месседжера выполняли на ура, и звонки, и смайлы, и чаты, и комнаты, а потребляли мало, а сейчас, скайп + postman жрут под гиг, хотя если связь чисто функции этих програм, то жрать они должны не 1Гб, а 200Мб на двоих.
     
     
  • 7.76, Аниним (?), 13:40, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –5 +/
    Не было такого никогда Программы усложняются, а усложнение влечёт за собой по... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.82, Урри (?), 13:58, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +8 +/
    Что там усложняется? Передача сообщений стала сложнее?
    Для пересылки сообщения уже не достаточно просто отправить текст в сокет, а надо обязательно запустить какой-нибудь фреймворк, который отрендерит текст в картинку, после чего второй фреймворк эту картинку распознает и уже тогда отправит, сопровождая хеш-сумами текста, картинки, трех последних фотографий из папки Pictures и записи 10 секунд с аудиовхода?
     
     
  • 9.85, Аниним (?), 14:06, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –8 +/
    >трех последних фотографий из папки Pictures и записи 10 секунд с аудиовхода?

    Ах, вы из этих... Ну тут только шапочка из фольги поможет.

     
     
  • 10.88, Урри (?), 14:14, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    >>трех последних фотографий из папки Pictures и записи 10 секунд с аудиовхода?
    > Ах, вы из этих... Ну тут только шапочка из фольги поможет.

    По существу ответить, я так понимаю, нечего.

     
     
  • 11.92, Аниним (?), 14:34, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –4 +/
    Ну в целом да, нечего Я думал, что Ваша паранойя пойдёт по цепочке раньше были... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.98, Аноне (?), 14:50, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Наслаждение своим заумным умом и чувство превосходства тоже не всем по аппетиту. Ибо под этим кроется обычно униженность и неудовлетворённость, для этого приходится отвлекаться на троллинг.
     
  • 11.97, Аноним (-), 14:49, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Проблема в том, что кроме функционала людей волнует эргономика и как все это дело выглядит. Иначе так бы на этих cименса и сидели до скончания веков.
     
     
  • 12.107, пох (?), 15:15, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    серьезно? Пользователей куска гуана на электроне волнует - эргономика? Когда оно по пол-часа любой клик пережевывает?
    Как это дело обвешано свистоперделками - эт да, это важно.

     
  • 12.111, Хипстор (?), 15:22, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Вот как раз эргономику можно на чём угодно запилить, тут же выгода в готовых вещ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.115, Аноним (-), 15:46, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Комментарий выше - никак не был связан с Electron. Если вы не поняли, то речь шла о прогрессе в целом.
     
     
  • 14.122, Хипстор (?), 16:06, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Тогда да.
     
  • 8.94, Аноне (?), 14:39, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Враньё Ибо вспомнить клиенты на Java 2 _Micro_ Edition, которые выполняли те же... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.96, Аноне (?), 14:46, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Хорошо здесь то, что пинает эволюцию. Приходится изобретать новые технологии более нано и более ёмкие и продавать за те же деньги.
     
  • 9.130, Аниним (?), 16:33, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    М-да, товарищ сравнивает программу из трёх кнопок для кнопочного же телефона и п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.136, Аноне (?), 16:50, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    При чём тут ресурсы оформления, если речь о функционале Как раз в нынешнее врем... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.143, Аниним (?), 17:58, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Получится, что вы нихрена не петрите в том, как работают программы, с чем они ли... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.151, Аноним (-), 20:15, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > я тупо не могу писать целые простыни известных истин

    Потому что ты с ними не знаком, полагаю?

     
  • 12.214, ZloySergant (ok), 03:48, 09/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Для примера Ага, а теперь напиши окошко с ХеллоВордом на qt4 5 gtk очередном ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 11.167, Аноним (-), 01:00, 04/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Electron придуман не для того чтобы на нем "Hello World" писать. Не для того все это дело городили... а вот при сравнении двух больших проектов - все встанет на свои места.
     
     
  • 12.191, Диносуслик (?), 10:45, 04/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Берем Электрон, растягиваем canvas на весь экран И рендерим туда QT через WebAs... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.152, Ordu (ok), 20:18, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Усложняются, но рост функциональности не поспевает за усложнением Получается, ч... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.80, Аноним (-), 13:53, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Совсем там в вебне от смузи мозги поплыли у всех НЕ НАДО СВИСТЕТЬ Старый Атлон... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.83, Аноним (-), 14:00, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Вы забыли учесть время разработки всего этого добра.
     
     
  • 8.104, Crazy Alex (ok), 15:06, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Это добро уже разработано
     
  • 7.95, Аноним (-), 14:44, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Atom - уже полноценное IDE, а не просто редактор. Просто он в целом неудачен. Тот же VS Code на том же Electron быстрее и памяти жрет меньше.
     
  • 7.123, Аноним (-), 16:11, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Контрольный выстрел:
    > Miranda

    Windows-only. В сад.

     
     
  • 8.147, Аноним (-), 19:09, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    И что не так-то Биты какие-то другие Ну для таких эстетов есть пиджин, та же ф... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.118, Анонизмус (?), 16:01, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ключевая фраза при правильных руках А т к все эти милые приложеньица будут п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.133, Аноним (-), 16:46, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Java/.NET
    > ... к которому прикасаться жутко.

    боюсь, вы неправы. У Java/.NET своя ниша, интерпрайз, если коротко.

     
     
  • 5.141, Дмитрий (??), 17:28, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Что такое интерпрайз, много раз вижу это слово здесь, и даже гуглил, но не могу понять сокровенный смысл того что означает это слово вместе с Java?
     
     
  • 6.175, Илья (??), 04:36, 04/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Как правило это приложения для бизнеса с жирной бд, сложной бизнес-логикой, и бо... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (40)

  • 1.20, Аноним (-), 11:54, 03/05/2018 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Ух, спасибо за список прог, удобно 8212 сразу видно все, что нинужно Вы толь... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.27, Аноним (-), 12:14, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Прекратите называть хипстерами безруких инвалидов
     
     
  • 3.41, Аноним (-), 12:39, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Хэй! Инвалиды бы оскорбились, у них хотя бы в теории есть скилл. :(
     
  • 2.34, Диносуслик (?), 12:24, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    GitKraken - наглядно, удобно, много функций по работе с GIT-хранилищем VS Code ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.49, Аноним (-), 12:56, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Часто на гироскутере^W самокате ездишь куда-то? Не хочется сменить на что-то с настоящим двигателем? :) А ведь в принципе тоже средство передивижения!
     
     
  • 4.100, Хипстор (?), 15:00, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А что такого то Сидеть, ночевать, мыться, есть печеньки не выходя из офиса Гугл... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.134, Илья (??), 16:48, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Перестаньте неуместными сравнениями сыпать Солярис и кия rio это одна и та же м... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.153, Аноним (-), 20:19, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Что тут не нужно?

    GitKraken, разумеется. Ровно ноль плюсов перед обычным git.
    > VS Code - многие разработчики пишут код в нем

    Предпочтения всяких там пыхомакак нормальных людей волнуют мало.

     
     
  • 4.192, Диносуслик (?), 10:50, 04/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Обиделся на тебя Ты плохой ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.38, Аноним (-), 12:31, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Где это нинужно Как раз, таки, нужно и годно Например, из используемого каждод... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.47, Аноним (-), 12:54, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    Я очень надеюсь, что ты осознаешь ХОТЯ БЫ, что каждая из этих ну очень нужных прог заставляет тебя открывать копию одного и того же браузера? То есть БУКВАЛЬНО. Без какой-либо вообще причины на это.
    Забавно на опеннете видеть, как люди, топящие за линуксы, забыли принцип реюзабл кода. :)
    И не надо втирать про то, что там у кого-то не тормозит (потому что не работает), это не действует, иди сам покупай 100500 гигов памяти. :) А хипсторы пусть учатся кодить нормально, а не за мой счет ресурсы потреблять.
     
     
  • 4.55, Аноним (-), 13:07, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Тут бы сейчас вспомнить, что из себя представляют программы с графическим интерфейсом и перестать чушь городить.
     
  • 4.117, Аноним (-), 16:00, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да и пофиг, честно Хоть виртуальную машину с виндой Удобно, прекрасно работает... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.137, Илья (??), 16:51, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Блин, у меня в ноуте 2016 года выпуска всего 2 слота под память.
    В целом можно 16 гигов поставить.
     
     
  • 6.140, Аноним (-), 17:06, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    При 16 гигах прекрасно жить не тужить можно со всеми электронами, если занимаешься только кодингом. А динозавры пусть бухтят дальше.
     
     
  • 7.186, Диносуслик (?), 09:45, 04/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не, просто забавно как люди со своим однобоким мышлением пытаются защищать свой ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.160, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:05, 04/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Тут таких уже практически не осталось, даже слово виндyзятник стало на опеннете ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.165, Аноним (-), 00:25, 04/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Это какая-то личная обида? Вот зачем тут такое поднимать? Это не опеннет такой, это вы такие.
     
     
  • 6.168, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01:24, 04/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Всего лишь подмечаю тенденцию. Это именно опеннет такой, а конкретнее - вырождение ~линуксового сообщества.
     
  • 4.179, Ydro (?), 07:57, 04/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Видимо ваша IDE, видеоплейер и почтовый клиент используют один и тот же код :))
     
     ....нить скрыта, показать (19)

  • 1.24, Аноним (-), 12:08, 03/05/2018 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +/
    Сколько шуток и ненависти было, а похоже скоро Electron останется единственной п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.33, Аноним (36), 12:24, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Наоборот же Когда Digia сможет нормально прокидывать UI в веб вебассембли выгля... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.39, Диносуслик (?), 12:33, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Давайте подумаем вместе. Если на Электроне удобно разрабатывать приложения, разве ему не докрутят оптимизацию когда-нибудь?
     
     
  • 4.52, Аноним (-), 13:03, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Как бы не докручивали оптимизацию до интерпритируемого языка Все равно плюсы ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.58, Аноним (-), 13:12, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Прежде не мешало бы понять что из себя представляет Electron и область его применения. Прежде чем приступать к обсуждению его аспектов - должно быть хоть какое-то понимание о нем.
     
  • 5.70, Диносуслик (?), 13:28, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Это была зарисовка Дети постигают основы капитализма ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.99, ыы (?), 14:58, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А выберут они- ВНИМАНИЕ Веблоджик, APEX, NET похоже люди рассуждающие тут ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.105, Crazy Alex (ok), 15:14, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вообще-то выбирают весь зоопарк - от PHP до Qt много его, и разного, и места вс... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.121, Аноним (-), 16:04, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Энтерпрайзу кросплатформенность не нужна, потому выбирают C#. Но десктопных приложений в энтерпрайзе довольно мало.
     
     
  • 8.206, Диносуслик (?), 15:09, 07/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    И Жабу
     
  • 2.56, Аноним (-), 13:08, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Electron - это по сути упакованное веб-приложение Как-то ставили эксперимент ч... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.61, Аноним (-), 13:15, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    И конечно же, у доброго господина найдется на этот случай пруф.
     
     
  • 4.69, Аноним (-), 13:28, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > И конечно же, у доброго господина найдется на этот случай пруф.

    http://blog.qt.io/blog/2017/07/28/qml-vs-html5/
    ЗЫ: Я думал, гугл у всех есть.

     
     
  • 5.78, Аноним (-), 13:41, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Подобный мог и не приводить.
     
     
  • 6.79, Аноним (-), 13:49, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Подобный мог и не приводить.

    Вполне себе пруф. А пруфы обратного будут?

     
     
  • 7.81, Аноним (-), 13:56, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Сдается мне... а вы вообще это читали? Или просто что первое попалось под руку попалось...
     
     
  • 8.90, Аноним (-), 14:25, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ЭТО доказывает, что на Qt в среднем, можно закодить быстрее, чем на HTML5. Будут пруфы, что это на самом деле не так?
     
     
  • 9.93, Аноним (-), 14:36, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Для начала... прочитайте материал. Не стыдно?
     
     
  • 10.108, Crazy Alex (ok), 15:17, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну я прочёл. Не стыдно - вполне честное сравнение
     
     
  • 11.114, Аноним (-), 15:30, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А теперь резюмируйте прочитанное конкретными цифрами и фактами.
     
     
  • 12.203, baist (?), 06:37, 06/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Тебе нужны цифры Для простого приложения с несколькими контролами Ты пишешь 7... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.210, Диносуслик (?), 15:12, 07/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вам за кол-во строк деньги платят Не знал, не знал ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.216, ivanpetrov (ok), 22:57, 10/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Я читал. И хотя там не Electron, а AngularJS, суть та же - за одинаковое количество времени на Qt удалось достичь большего и с лучшей производительностью.
     
  • 4.201, baist (?), 06:19, 06/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    У меня есть небольшой пруф Electron vs Qt/Qml
    https://www.linux.org.ru/news/opensource/14189324/page3?lastmod=1525573383647#
     
  • 2.202, baist (?), 06:29, 06/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Electron написан на С Это прееделанный веббразуер Chromium, который в себе за... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (24)

  • 1.28, botman (ok), 12:16, 03/05/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Ох уж этот гугл со своими торент-клиентами битторента на хромиуме... прогресс пошёл в обратную сторону, репозитории уже давно изобрели.
     
  • 1.37, Dmitry77 (ok), 12:28, 03/05/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Интересно, есть ли совместимость с apache cordova ?
     
  • 1.42, Аноним (-), 12:39, 03/05/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +15 +/
    Вы не любите обновлять компьютерное железо раз в полгода? Вы не заядлый игрок, для которого 16 гигабайт памяти уже не кажутся огромным обьемом памяти? Вы не хотите платить за ненужную мощность персонального компьютера?
    Только сегодня и только сейчас - представляем вам Electron Framework! С помощью Electron ваши коллеги, сидящие в Slack, будут посмеиваться над вашими попытками открыть помимо корпоративного мессенджера IDE! Мигание курсора заставит Ваш древний i5-2500K нагрузить все Ваши 4 ядра на 100 процентов и задуматься о переходе на более современные технологии! Electron с радостью забьет не только Ваш RAM, но и SWAP благодаря новейшей технологии MonkeyCoder, благодаря которой текстовый редактор - уже не просто редактор, а полноценный веб-браузер с JS-движком, позволяющим разработать интерфейс приложения за фемтосекунду!
    Но это не всё! Запустите Slack вместе с VSCode и Discord и получите целых ТРИ браузера с ТРЕМЯ JS-движками, позволящими Вам сходить выпить свежий смузи и зарядить Ваш гироскутер и вейп в то время, как коллекция приложений на нашем Electron загружает все ресурсы Вашего ПК!
     
     
  • 2.211, Аноним (-), 05:24, 08/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    С ШЕСТЬЮ JS-движками! На одно приложение два JS-рантайма: v8 и node.
     
  • 1.74, Инна Друзь (?), 13:39, 03/05/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Потребление памяти улучшили?
     
     
  • 2.84, Урри (?), 14:05, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +10 +/
    > Потребление памяти улучшили?

    Да. В два раза - теперь потребляет в два раза больше.

     
     
  • 3.158, Аноним (-), 23:47, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Зато теперь номер версии получит смысловое значение!
     
  • 1.77, Сыроежкин (?), 13:41, 03/05/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    И что вы разнылись? Память стоит копейки и дешевеет с каждым го... wait... ох щи
     
     
  • 2.102, Хипстор (?), 15:05, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    В России её не производят.
     
     
  • 3.110, пох (?), 15:20, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > В России её не производят.

    к счастью. А то бы ты ее покупал в кредит или после продажи почки.

     
  • 2.148, Экстраполятор (?), 19:47, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Слоты не безлимитные
     
  • 2.161, Аноним (-), 00:10, 04/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Видимо поэтому она стоит в 3 раза дороже чем 5 лет назад и дело не только в рубле.
     
  • 1.112, Аноним (-), 15:25, 03/05/2018 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +/
    В свете вышесказанного хотело чтобы люди понимали - где электрон оправдан, а ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.139, Илья (??), 16:59, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > 90Мб

    маловато для электрона. Посчитайте память, занятую всеми процессами приложения

     
     
  • 3.163, Аноним (-), 00:17, 04/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну разумеется. 90Мб - это сумма всех процессов.
     
  • 1.128, Аноне (?), 16:22, 03/05/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Скорее всего дело идёт в облака. Покупать 32 Гб рамы не придётся, всё будет через вайфай как в облачных ОС. И быть может для многих приложений может быть запилен один движок (стандарт) типа Chrome OS (HTML5+JS) - то есть это что-то типа приложений в Firefox OS, но идущих другим путём (через эксперименты над разработчиками и их мутантскими десктопными созданиями), т.к. сейчас такое рановато.
    Как-то так.
     
     
  • 2.172, th3m3 (ok), 03:05, 04/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Про облака, ещё 10 лет назад ванговали Но что-то пока до этого дела не дошло Т... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.129, Аноним (-), 16:25, 03/05/2018 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +1 +/
    И всё таки мессенджер не должен жрать ресурсы, как автокад, или фотошоп Тем бол... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.131, Диносуслик (?), 16:34, 03/05/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Мои 10 хомяков за еду напишут бизнес-логики на Electron быстрее, чем ваш неуловимый джо на С++ за офигеть какую зарплату.
     
     
  • 2.135, Аноним (-), 16:49, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Лучше уж Делфи/Kylix тогда.
     
  • 2.138, Аноне (?), 16:55, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    А я, будучи не особо тупым заказчиком, посчитаю, сколько мне нужно докупить желе... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.142, Аноним (-), 17:41, 03/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Выше анон написал про позицию грамотного заказчика, а я напишу свою позицию как ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.149, Аноним84701 (ok), 20:07, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Мои 10 хомяков за еду напишут бизнес-логики на Electron быстрее, чем ваш неуловимый джо на С++ за офигеть какую зарплату.

    У вас небось и 9 женщин смогут за месяц ребенка родить …

     
     
  • 3.183, Диносуслик (?), 09:43, 04/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Некрасиво К тому же аналогия совершенно не точная ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.200, Аноним (-), 19:58, 05/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > У вас небось и 9 женщин смогут за месяц ребенка родить …

    Он просто вынет из них то, что получится через месяц, и назовёт это ребёнком.

     
     
  • 4.209, Диносуслик (?), 15:11, 07/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> У вас небось и 9 женщин смогут за месяц ребенка родить …
    > Он просто вынет из них то, что получится через месяц, и назовёт
    > это ребёнком.

    Говори за себя, изврaщенец!

     
  • 2.162, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:12, 04/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Есть же ещё проблема качества что напишут твои макаки может быть вообще не нужн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.184, Диносуслик (?), 09:44, 04/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Количество переходит в качество Не, не слышал ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.196, Аноним (-), 17:57, 04/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Количество переходит в качество. Не, не слышал?

    100 хомяков за еду напишут Электрон на Электроне?
    А 1000 смогут и полноценную ОСЬ на ЖС наваять?


     
     
  • 5.208, Диносуслик (?), 15:11, 07/05/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Прокачаются, книжек умных почитают, сгоняют на пару конференций, набьют шишек и ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.197, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:08, 04/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    тебя обманули, не переходит
     
     
  • 5.205, Диносуслик (?), 11:24, 07/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Иди в университет, сынок, поучись. Да не в шарашку какую-нибудь, а в приличный. Или все экзамены за деньги купил?

    Ну иди еще поучись уму-разуму

     
     ....нить скрыта, показать (13)

  • 1.146, Аноним (-), 19:08, 03/05/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Npm-бэкдоры теперь в каждом десктопном приложении. Удобно.
     
     
  • 2.159, Аноним (-), 23:56, 03/05/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ты знал!!11
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48544
     
  • 1.215, ALex_hha (ok), 21:09, 10/05/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    > Если я попрошу себе 32 гига, то, разумеется, чтобы было справедливо, нужно обновить машины у всех разработчиков. А это уже опять же дорого, доставляет неудобства.

    вот серьезно? Т.е. фирма не может потратить 150$ на разработчика? При условии, что его работа ускорится на 5-10% и он окупит эти 150$ за месяц, грубо говоря. Это все равно, что посадить разработчика за компьютер/ноут с обычным диском, вместо ssd, ибо нефиг :D

    Я конечно не защищаю электрон, мне хватает слака и скайпа на линуксе.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor