The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разработчиков systemd

03.04.2014 11:33

В списке рассылки разработчиков ядра Linux Линус Торвальдс разразился жёсткой критикой в отношении разработчиков системного менеджера systemd, после попыток продвижения в ядро патча с реализацией обходного пути для решения проблемы с некорректной обработкой в systemd ситуации с передачей в числе параметров ядра опции "debug". Линус выдвинул ультиматум и заявил, что пока ситуация не изменится, он отказывается принимать в ядро код, подготовленный Кеем Сиверсом (Kay Sievers, активный разработчик systemd и один из создателей udev). Такой шаг в том числе подорвёт планы разработчиков systemd по интеграции в ядро системы Kdbus.

По словам Линуса, подобная практика сваливания проблем на ядро продолжается годы и не намечается никакого положительного сдвига в сторону исправления ситуации. Поэтому Линус отказывается принимать в ядро код Kdbus и другие патчи Кея Сиверса, так как данный мэйнтейнер показал неспособность позаботиться об исправлении ошибок и регрессивных изменений, перемещая ответственность за проблемы на другие проекты и вынуждая их применять обходные пути.

В продолжении обсуждения Линус выразил недовольство тем, что некоторые разработчики думают, что мир вращается вокруг их проектов, в то время как передаваемые при загрузке ядра опции, доступные через /proc/cmdline, являются универсальным инструментом, не ограничиваются ядром и не могут быть привязаны к конкретным сервисам. Подобные опции могут обрабатываться как ядром, так и использоваться внешними приложениями, поэтому все переданные опции отражаются /proc/cmdline, независимо от того используются они ядром или нет. Данные флаги для всех и не могут быть ограничены использованием в отдельных сервисах. Например, флаг "debug" включает отладочный режим ядра, но может обрабатываться и на пользовательском уровне.

В случае systemd, при наличии флага "debug" системный менеджер включает отладочный режим, что в совокупности с отладочными данными ядра приводит к нагромождению вывода в dmesg и невозможности войти в систему. На предложение использовать для включения отладки в systemd отдельную опцию, например, "systemd.debug" (соответствующий патч был подготовлен и опубликован уже на следующий день), вместо уже используемой в ядре опции "debug", Кей Сиверс указал, что опция "debug" является базовой и не принадлежит тому, кто первый ей воспользовался. Таким образом, при включении отладочного режима ядра, пользователи систем на основе systemd, столкнулись с невозможностью загрузки и отказом разработчиков systemd устранить ошибку, поэтому были вынуждены попытаться продвинуть в ядро патч, скрывающий опцию "debug" из вывода /proc/cmdline.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.reddit.com/r/linux/...)
  2. OpenNews: Kdbus, DBus-подобный сервис ядра Linux, достиг состояния, пригодного для тестового использования
  3. OpenNews: В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus
  4. OpenNews: Релиз системного менеджера systemd 209
  5. OpenNews: Новая версия systemd 212
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/39476-kernel
Ключевые слова: kernel, systemd
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (311) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Slot (?), 11:28, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +121 +/
    Молодец!
     
     
  • 2.16, дшое (?), 11:46, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +35 +/
    Линус грозно приподнял палец! :)
     
     
  • 3.24, _KUL (ok), 11:51, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +46 +/
    Сказал как отрезал. Мужик. Линус +5 к уважению.
     
  • 2.106, SubGun (ok), 14:00, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –49 +/
    > Молодец!

    Да мудак он. Советую не читать вольный перевод на Opennet, а найти эту рассылку. Мужик из RH объяснил проблему, предложил патч. Линус тут же взвыл, демонстративно высказался:

    Greg - just for your information, I will *not* be merging any code
    from Kay into the kernel until this constant pattern is fixed.

    То есть он "наложил санкции" еще до того, как поговорил с Кеем. Даже, если по сути Линус прав, выслушать другую сторону-человеческое уважение.

     
     
  • 3.107, Адекват (ok), 14:12, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +22 +/
    > Да мудак он.

    Вам с последней парты виднее конечно.

    > То есть он "наложил санкции" еще до того, как поговорил с Кеем.
    > Даже, если по сути Линус прав, выслушать другую сторону-человеческое уважение.

    Ну...если он выслушает Кея, придется выслушивать всех остальных, а это огромная трата сил, времени и нервов.
    Что-то должно быть абсолютным стандартом, и если что-то не может нормально работать с ядром - это не проблемы ядра. И всякая инициатива по изменению ядра в пользу другого кода должная исходить исключительно от ядерщиков, а решения принимать должен лично Линус.


     
     
  • 4.115, SubGun (ok), 14:25, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –11 +/
    Вот только не надо, пожалуйста, додумывать Все эти бла-бла-бла, стандарт Многи... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.159, MPEG LA (ok), 15:34, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    ratelimit есть в каждом уважающем себя логгере. а ныкать параметры в cmdline - неочевидный костыль горбатый, и пускай идет лесом вместе с авторами
     
     
  • 6.189, SubGun (ok), 16:49, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –10 +/
    Проецируя это в повседневность:
    есть много-много людей, которые нарушают закон. Есть один, кто нарушил дважды. Появляется человек и говорит: "Чуваки, раз такое дело, давайте признаем, что это не нарушение закона?!" На что ему отвечают: "Вот того, кто нарушил дважды, мы показательно выпорем," - а остальные....ну и фиг с ними.

    Опять же, если наказывать-наказывать всех. Вот я только "ЗА", чтобы "плетками по жопе" получили все провинившиеся. Вы несогласны?

     
     
  • 7.221, MPEG LA (ok), 18:14, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    т.е. вы хотите сказать, что в ядре много-много постоянно все меняют как хотят взаимодействие с юзерспейсом и им за это не дают по шапке? ну примеров что-ли.

    еще раз - чуваки приволокли костыли и говнокод, потому что им некузяво было сделать для себя отладочный параметр отдельно от ядра (а это, в первую очередь, именно параметры _ядра_ а не инита или еще кого)

     
  • 7.222, anonymous (??), 18:14, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Проецируя это в повседневность:
    > ...

    Да понятно уже что Вы знатный словоблуд.

    Вот выдержка из новости
    "В случае systemd, при наличии флага "debug" системный менеджер включает отладочный режим, что в совокупности с отладочными данными ядра приводит к нагромождению вывода в dmesg и невозможности войти в систему."

    Какой ещё сервис, демон, подсистема, при флаге "debug" делает невозможным вход в систему?

     
     
  • 8.241, SubGun (ok), 18:37, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Мне очень жаль, что вы даже не поняли о чем говориться в новости, но беретесь сп... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.271, Анон2 (?), 19:09, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Наоборот, пока никто не лезет с патчами в ядро, и мусор в debug log на совести р... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.359, Аноним (-), 15:25, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Торвальдс уже ответил ему - вкатив немного другой патч Rate limit для usermode ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.280, Xaionaro (ok), 19:28, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мало того, что они сейчас пытаются пропихнуть говно-костыль скрывать из cmdline... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.401, неаноним (?), 04:54, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    sic означает, что в тексте присутствует цитата из оригинального источника без... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.403, Xaionaro (ok), 13:03, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я прекрасно знаю как пишется слово sick Но спасибо за поправку, я действитель... текст свёрнут, показать
     
  • 9.285, anonymous (??), 19:37, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не оспариваю Ваши и чьи либо другие утверждения Я вопросительный знак поста... текст свёрнут, показать
     
  • 9.310, 1291 (?), 00:09, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Линус как раз не предлагает кого-то наказать Он предлагает всем разбираться со ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.312, Аноним (-), 00:43, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот я только "ЗА", чтобы "плетками по жопе" получили все провинившиеся.

    Если закон не выполняется - его следует отменить, т.к. он противоречит здравому смыслу и понятиям общества о том что такое хорошо. В противном случае выполнение закона не саботировалось бы.

     
     
  • 8.316, serg1224 (ok), 02:41, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Закон всемирного тяготения работает для всех конфессий одинаково Ему безразличн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.338, Аноним (-), 13:07, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хорошая подмена понятий - человеческие законы приравнять к законам физики Ну по... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.439, serg1224 (ok), 15:54, 18/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я про то и говорю, что не всякая йня может законом называться То, что можно п... текст свёрнут, показать
     
  • 9.423, хм (?), 14:06, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гравитационные силы действуют независимо от закона и действовали миллиард лет до... текст свёрнут, показать
     
  • 8.322, rob pike (?), 09:13, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На этот счет есть две противоположные традиции - англо-американская, где закон р... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.339, Аноним (-), 13:09, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Такая задача может ставиться и работать только в диких нецивилизованных общества... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.349, arisu (ok), 13:30, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и ты её не знаешь не знаешь даже того, что в так называемых 171 диких обществ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.360, Аноним (-), 15:32, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я знаю что они там мощные Просто в этом случае у цивилизованных в силу их цив... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.365, rob pike (?), 15:42, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Подумайте еще раз Задайте себе вопрос почему у вас нет щупалец и способностей к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.391, Аноним (-), 01:21, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наверное потому, что есть и существа с щупальцами, и с способностью к мимикрии ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.374, arisu (ok), 16:28, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну я же просил 8230 а ты опять чушь пишешь ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.335, arisu (ok), 12:52, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    гуманитарий-философ, небось нет, это был не вопрос ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.264, Michael Shigorin (ok), 18:58, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Многие несистемные службы пишут в debug, и ничего

    Вы вообще не поняли, о чём речь.

     
  • 4.143, qux (ok), 15:02, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > И всякая инициатива по
    > изменению ядра в пользу другого кода должная исходить исключительно от ядерщиков

    И вообще, право на пост в LKML давать только потомственным ядерщикам в третьем поколении. С грамотой.

     
     
  • 5.171, arisu (ok), 15:51, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > И вообще, право на пост в LKML давать только потомственным ядерщикам в
    > третьем поколении. С грамотой.

    было бы очень хорошо, да.

     
     
  • 6.340, Аноним (-), 13:09, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > было бы очень хорошо, да.

    Тогда Торвальдсу придется сидеть в readonly :).

     
     
  • 7.350, arisu (ok), 13:30, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> было бы очень хорошо, да.
    > Тогда Торвальдсу придется сидеть в readonly :).

    всем, всем. и это тоже хорошо. пусть история прекратит течение своё.

     
     
  • 8.361, Аноним (-), 15:33, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, это купи чтоли себе криокамеру ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.375, arisu (ok), 16:28, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    где ты увидел слова 171 для меня 187 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.392, Аноним (-), 01:31, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нигде, но с твоей точки зрения все будет так как ты попросил, а остальное уже не... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.409, arisu (ok), 21:47, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не доставляет мастурбация тоже ведь секс, правда а не доставляет ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.418, Аноним (-), 11:51, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А требования доставлять в начальном сообщении не было P Хоть я и не спорю, ч... текст свёрнут, показать
     
  • 3.110, arisu (ok), 14:23, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    «другая сторона» далеко не вчера начала демонстрировать своё отношение. стиль работы — он намного красноречивее «бла-бла».
     
  • 3.111, anonymous (??), 14:23, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    а вы вот этот патчик видели
    https://lkml.org/lkml/2014/4/2/415

    это же шедевр, вполне понятно негодование Линуса, какие там разговоры

     
  • 3.112, Аноним (-), 14:23, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +14 +/
    > То есть он "наложил санкции" еще до того, как поговорил с Кеем.

    Ну знаешь, в данном случае Кей явно неправ. Дебаг ему жить помешал. В командлайне ядра. Офигеть, они монополизировали у _ядра_ его командный параметр и требуют чинить _ядро_ под свои бзики. Нормально!

     
     
  • 4.123, SubGun (ok), 14:31, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Ну знаешь, в данном случае Кей явно неправ. Дебаг ему жить помешал.
    > В командлайне ядра. Офигеть, они монополизировали у _ядра_ его командный параметр
    > и требуют чинить _ядро_ под свои бзики. Нормально!

    Господи, да при чем тут Кей? Ну накосячил он, заставьте исправлять. Но патч-то предложил НЕ ОН, НЕ ОН предложил убрать debug из ядра.
    Ах, да, ни в чем не виновного и весьма уважаемого чувака(Steven Rostedt), который, собственно, и предложил этот патч, как ВРЕМЕННОЕ решение проблемы загрузки, назвали нянькой для Кея.

     
     
  • 5.175, rob pike (?), 15:54, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Нет ничего более постоянного чем временные решения, уж извините за банальность.
     
     
  • 6.191, SubGun (ok), 16:56, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    > Нет ничего более постоянного чем временные решения, уж извините за банальность.

    Уверен, тот патч был нацелен на обеспечение работоспособности системы у тех людей, которые столкнулись с проблемой. Экстренная мера, так сказать. Плохо то, что человека, который решил сделать доброе дело(и не имеет отношения к проблеме), объявили чуть ли не врагом народа.

     
     
  • 7.192, arisu (ok), 16:58, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    лечить кашель вырезанием лёгких — это не «доброе дело», а обычный саботаж.
     
  • 7.205, Аноним (-), 17:53, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Универсальное решение вечно возникающих проблем с systemd - переход на openrc
    Я решил сделать доброе дело
    надеюсь тут не подымется волна openrc-хейтерства от systemd-дрочеров
     
  • 7.282, Xaionaro (ok), 19:34, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    systemd - shit by design Об этом много раз говорилось, но толпа не поверила А ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.176, anonymous (??), 15:56, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ВРЕМЕННОЕ

    "нет ничего более постоянного, чем временное"

    не стыдно с такой аргументацией, а что это временное решение заменят тоже Линусу следить?


     
     
  • 6.194, SubGun (ok), 17:04, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > не стыдно с такой аргументацией, а что это временное решение заменят тоже
    > Линусу следить?

    Ну можно конечно забить на проблему, ждать, пока разработчик ее решит. А люди, которые столкнулись с этой проблемой в данный момент, "ну и черт с ними, бог все равно их не любил".

     
     
  • 7.204, Аноним (-), 17:43, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А какого лешего о проблеме должны беспокоиться ядерщики, а не те кто её породили? Вы вообще адекватны?
    Проблема возникает из-за systemd и его разрабы должны решать эту проблему.
     
  • 7.254, Аноним (-), 18:45, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >"ну и черт с ними, бог все равно их не любил".

    Именно так!

    Их предупреждали :) и не раз и не полушепотом. И если несмотря на это они допустили пoтцеpингoпoдeлиe у себя, то _ОНИ_ и должны мучиться. Всё просто, логично и честно.

    PS: Как раз этого обычно всякие пeдiки и не понимают :)

     
  • 5.183, Аноним (-), 16:25, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Мне тут что-то непонятен смысл Линусового текста, не переведёшь знаток I also c... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.260, YetAnotherOnanym (ok), 18:53, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ваши оправдания это будет непременно исправлено как только мы сообразим, какое ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.441, Annoynimouse (?), 19:02, 28/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > > despite having clearly seen the patch
    > ... вместо того, чтобы взять и посмотреть этот патч

    не так

    "несмотря на то что ты этот патч точно видел (потому что отвечал на письмо с патчем.....)

     
  • 5.270, Michael Shigorin (ok), 19:05, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > Господи, да при чем тут Кей? Ну накосячил он, заставьте исправлять.
    > Но патч-то предложил НЕ ОН, НЕ ОН предложил убрать debug из ядра.

    Речь ровно о том, что из-за пары придурков, возомнивших себя пупом земли, другие вынуждены предлагать костыли.  Линус же вместо работы по симптомам схватил за волосы корень проблемы.

    И совершенно правильно сделал, потому что люди с позицией "системы без systemd нас не волнуют" не имеют права кастрировать код, не являющийся специфичным для систем с systemd (тот же udev).  И из-за того, что кто-то не представляет себе жизни вне федоры/гнома/systemd/ascii -- не должны страдать те, у кого она именно таковой и является.

    Пожалуйста, возьмите на себя труд в будущем сперва вникать в тему, затем разводить обсуждение.  Иначе отношение будет как к Кею -- оно и так уже складывается отрицательное.

     
     
  • 6.307, Vkni (ok), 23:26, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > И совершенно правильно сделал, потому что люди с позицией "системы без systemd
    > нас не волнуют" не имеют права кастрировать код, не являющийся специфичным
    > для систем с systemd (тот же udev).  И из-за того,

    Как хорошо, что инсталляций ядра Linux без systemd на пару порядков больше, чем инсталляций Linux с systemd. ;-)

     
     
  • 7.388, Аноним (-), 00:11, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Как хорошо, что инсталляций ядра Linux без systemd на пару порядков больше, чем инсталляций Linux с systemd.

    И пусть оно дальше так остаётся.

     
  • 7.414, Xaionaro (ok), 10:33, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> И совершенно правильно сделал, потому что люди с позицией "системы без systemd
    >> нас не волнуют" не имеют права кастрировать код, не являющийся специфичным
    >> для систем с systemd (тот же udev).  И из-за того,
    > Как хорошо, что инсталляций ядра Linux без systemd на пару порядков больше,
    > чем инсталляций Linux с systemd. ;-)

    Думаю, учитывая проигрыш Debian и последующий переход Ubuntu, ситуация скоро изменится.

     
  • 6.393, Аноним (-), 01:36, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > схватил за волосы корень проблемы.

    При том отплатил Сиверсу, сделав достаточно фундаментальный фикс вещи, которую в принципе можно назвать багом ядра. Теперь user-mode логгинг в dmesg - лимитируется точно так же как и ядерный. А то что у Сиверса половина его спама продолбается... ну... он это заслужил, пусть ОН теперь и думает как с этим дальше жить :).

     
  • 5.341, Аноним (-), 13:11, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > как ВРЕМЕННОЕ решение проблемы загрузки,

    Если что, каждый кернел - временная штука. Через пару месяцев выйдет еще какой-то. Так и живем - от релиза до релиза. Костылей там и без Сиверса и его компании хватает.

     
  • 5.363, Аноним (-), 15:37, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Господи, да при чем тут Кей?

    Посмотри в багтрекер, там вообще жесткач.

    > Ну накосячил он, заставьте исправлять.

    Торвальдс уже позубоскалил про няньку (babysitter) Greg K-H который строит Сиверса. И сообщил что его это задолбало. Ну а что он не так сказал? От взрослого человека ожидается что если он обгaдился - то уж зaд себе он сам помоет по крайней мере, а не будет ходить и вонять, пока его кто-нибудь не окатит из пожарного бранспойта, как Торвальдс ща сделал, ввинтив ratelimit срaча в dmesg и для юзермода (кернел и раньше умел, но к юзермоду это не применялось).

     
  • 2.118, Аноним (-), 14:28, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По мотивам Шарапова: Это уже не ядро будет, а кистень!
     

     ....большая нить свёрнута, показать (64)

  • 1.2, Аноним (-), 11:29, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    Хвала Линусу!
     
     
  • 2.78, Аноним (-), 13:17, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Странно, а на опеннете все ругали гарри поттера :).
     

  • 1.3, бедный буратино (ok), 11:32, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –12 +/
    жёлтая пресса какая-то...

    давайте теперь с упоением пересказывать, куда кого послал Линус... :(

     
     
  • 2.11, Антоним (?), 11:42, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +54 +/
    kernel 2
    Линус публично унизил Кея. Коварный Леннарт хочет застроить kernel своими *d. Нет вестей от выбывшего участника Мигеля. А Ричард продолжает ходить в интернет wget'ом. НЕ ПЕРЕКЛЮЧАЙТЕ КАНАЛ!
     
     
  • 3.54, бедный буратино (ok), 12:35, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    не переключаю. смотрю, как убитый. и первый лор тоже смотрю.
     
     
  • 4.71, Анонимоус (?), 13:02, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Новостной звездец пошёл. Первый ЛОР вообще скатился. Но это новость ещё нормальная. Хоть узнаём, какие проблемы в разработке крупных проектов присутствуют.
     

  • 1.5, A.Stahl (ok), 11:33, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Что-то в консерватории не так, если без среднего пальцы дирижёра всё рискует скатиться в какафонию...
     
     
  • 2.7, karapuz2 (ok), 11:38, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +21 +/
    Ты сам себе противоречишь. Дирижер для того и нужен, что бы слаженно играли. Или ты из тех, "зачем этот мужик на сцене стоит, да еще и спиной к зрителям, неуважение какое! Махает руками и глаза закатывает только, никакого толку от него"
     
     
  • 3.9, A.Stahl (ok), 11:40, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –13 +/
    Подробностей работы дирижёра не знаю, но всегда думал, что он не источник сигнала, а просто пинок, чтобы не тупили лишний раз и оркестр может и сам справиться.
     
     
  • 4.17, vvb (ok), 11:47, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    в рок-группах дирижёр не нужен, там барабанщик задаёт ритм. все под него подстраиваются
     
     
  • 5.141, Led (ok), 14:59, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > в рок-группах дирижёр не нужен, там барабанщик задаёт ритм. все под него подстраиваются

    А не бас-гитарист? Хотя, в ваших "рок-группах" может и так...

     
     
  • 6.172, arisu (ok), 15:52, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    >> в рок-группах дирижёр не нужен, там барабанщик задаёт ритм. все под него подстраиваются
    > А не бас-гитарист?

    а это зависит от того, кто из них смог выйти из запоя и дойти до репбазы.

     
  • 6.311, loremipsum (?), 00:20, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вообще-то оба. потому и называются - ритм-секция
     
  • 5.336, Ivan (??), 13:00, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вспоминается концерт Аукцыона, на котором не было ударника вообще. И ничего, сыграли так, что никто и внимания на это не обратил. Профи.
     
  • 4.40, arisu (ok), 12:24, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +20 +/
    > Подробностей работы дирижёра не знаю

    …но Мнение Имею!

     
  • 2.44, kurokaze (ok), 12:28, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Что-то в консерватории не так, если без среднего пальцы дирижёра всё рискует скатиться в какафонию...

    Очень страный вывод из происшедшего. Больше похоже на проявление неких комплексов и личную неприязнь/зависть к Торвальдсу

     

  • 1.6, noize (ok), 11:37, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Линус правит жёстко, но мудро
     
     
  • 2.30, Andrey Mitrofanov (?), 12:05, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Линус правит жёстко, но мудро

    В прошлый раз http://lwn.net/Articles/518942/ прогнулся, а теперь удивляется -- что это за ножки с шеи свешиваются. [Гм, то был не Ленарт, а Кей. не обращал внимания: они все на одно л---, птенцы гнезда.]

     
     
  • 3.114, Аноним (-), 14:24, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > за ножки с шеи свешиваются.

    "Хочешь сесть на шею - раздвинь ноги"  :)

     
  • 2.290, startx1 (?), 20:18, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Воистину! Хвала Пинусу!
     
     
  • 3.327, Аноним (-), 09:28, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А вы из чьих будете? Из гламурных педиков или прыщавой школоты? Судя по тому, что вы знаете слово Пинус вы из первых. Возвращайтесь на свою ГейОС и не портите людям праздник.
     

  • 1.8, jOKer (ok), 11:40, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +14 +/
    Отличная новость: не хватало еще и ядро патчить под этот systemd. Это уже совсем systemd головного моска!
     
  • 1.10, Аноним (-), 11:42, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Еах. Всегда соглашался с мнением Торвальдса насчёт Systemd и пульсы.
     
     
  • 2.19, Аноним (-), 11:48, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Еах. Всегда соглашался с мнением Торвальдса насчёт Systemd и пульсы.

    А также GNOME3 и KDE4.

     
     
  • 3.74, Аноним (-), 13:10, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ведь действительно, Линукс же всегда конструктивно критиковал их. Я успел забыть об этом и после волны комментариев в поддержку GNOME3 и KDE4 думал чтомне одному они ен нравятся.
     

  • 1.12, dxd (?), 11:42, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Интересно, к нему придут вежливые ребята из редхата с просьбой не портить бизнес?
     
     
  • 2.18, Аноним (-), 11:47, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Вопрос в другом: придут ли к ред хaту "вежливые ребятa" из Мaйкрософтa? TOP-10 крупных компaний Cиликоновой дoлины стaрaются не портить друг другу бизнес. Поэтому и "зaкaпывaются" компоненты десктопного линукс срaзу после того кaк их всем сообществом полностью дописaли, протестировaли, и больше улучшaть нечего, a потом вместо них нaвязывaют недоделки. От Тoрвaльдсa избaвятся другим способом - сделaют своё ядро.
     
     
  • 3.37, Аноним (-), 12:20, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вежливые ребята из микрософта уже который год редхету говорят, чем заниматься. Вылезайте из криокамеры.
     
     
  • 4.298, Анонимоус (?), 21:15, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Откуда данные?
     
  • 3.262, YetAnotherOnanym (ok), 18:55, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > От Тoрвaльдсa избaвятся другим способом - сделaют своё ядро.

    Автобус дешевле.

     
     
  • 4.419, Аноним (-), 11:58, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Автобус дешевле.

    А форк и вовсе бесплатно. Иди да форкай, кто не дает? Сможешь лучше - станешь героем планетарного масштаба. Не сможешь - тогда и автобус тебе ничем не поможет.

     
  • 2.31, Andrey Mitrofanov (?), 12:07, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Интересно, к нему придут вежливые ребята из редхата с просьбой не портить
    > бизнес?

    К нему придут менеджементы из Линус Фондейшен -- премию от вендоров принесут.

    >>>От Тoрвaльдсa избaвятся другим способом - сделaют своё ядро.

     
     
  • 3.72, freehck (ok), 13:04, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >>>От Тoрвaльдсa избaвятся другим способом - сделaют своё ядро.

    Именно. Вот ещё каких-то лет 5, и они допилят Hurd. =)

     
     
  • 4.93, Andrey Mitrofanov (?), 13:38, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>>От Тoрвaльдсa избaвятся другим способом - сделaют своё ядро.
    > Именно. Вот ещё каких-то лет 5, и они допилят Hurd. =)

    Кстати, да! Узнаем, что думает Столман об поттере с сиверсом.

     
     
  • 5.287, Xaionaro (ok), 19:52, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Кстати, да! Узнаем, что думает Столман об поттере

    Узнавали. Оказалось, что скорее положительно, чем негативно.. =\

     
     
  • 6.302, rob pike (?), 21:29, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Стоило ожидать. После Мигеля-то, Столлмановского любимца.
     
     
  • 7.334, arisu (ok), 12:49, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    да не опускается rms до таких частностей, он дальше и выше смотрит. а это… ну, играют дети в песочнице. один другому лопаткой по голове стукнул, третий ведёрко сломал… мелочи. на то они и дети.
     
     
  • 8.362, rob pike (?), 15:35, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы слишком хорошо думаете о Столлмане ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.372, arisu (ok), 16:25, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    пока что поводов думать о себе хуже он не давал ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.381, rob pike (?), 18:59, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Мне кажется вы просто испытываете к нему сочувствие находя немало сходства с соб... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.383, arisu (ok), 19:03, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    не надо кухонной психологии, всё равно она не работает ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.308, Vkni (ok), 23:30, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Интересно, к нему придут вежливые ребята из редхата с просьбой не портить
    > бизнес?

    Кол-во инсталляций RH несколько меньше, чем кол-во инсталляций Ведроида. А в Ведроиде systemd что-то нет.

     
     
  • 3.342, Аноним (-), 13:13, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кол-во инсталляций RH несколько меньше, чем кол-во инсталляций Ведроида. А в Ведроиде
    > systemd что-то нет.

    В нем вообще много чего нет. Да почти ничего, кроме явы.

     
     
  • 4.378, Vkni (ok), 18:44, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В нем вообще много чего нет. Да почти ничего, кроме явы.

    Это, в данном случае, не важно.

     
     
  • 5.395, Аноним (-), 03:48, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Это, в данном случае, не важно.

    И ваших любимых иксов там нет. Хотя да, я заметил, когда хочется пожонглировать фактами - у вас весьма избирательное тыкание палочкой в нужную сторону. Это прекрасно, но т.к. засчитывается все-таки результат - я не думаю что вам с этого будет много радости. В том плане что для вас пользы от такой системы вообще маловато будет.

     
  • 3.343, arisu (ok), 13:15, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    только вот ведроид — это не GNU/Linux. вообще.
     
     
  • 4.377, Vkni (ok), 18:43, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > только вот ведроид — это не GNU/Linux. вообще.

    И что? Linux-то там всё равно есть. Поэтому не дадут в угоду каким-то маргиналам курочить ядро Ведроида, ломая там опцию debug. :-)

     
     
  • 5.379, arisu (ok), 18:48, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я к тому, что сравнивать их не совсем корректно. гугелю, кстати, будет не ломак — если что — форкнуть ядро. ему (гугелю) ведь нафиг не упёрлась поддержка кучи железа с других платформ и всякие ненужные новофичи. и писатели проприетарных мобильных дровей будут только рады — не придётся постоянно адаптировать свой говнокод.

    так что гугелю вообще без разницы, а может, даже и в плюс, если доломают.

    кстати, учитывая, как шапка занимается бэкпортами в свой древний хлам — они тоже могут не особенно чесаться.

     
     
  • 6.397, Аноним (-), 03:54, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > гугелю, кстати, будет не ломак — если что — форкнуть ядро.

    А оно им надо - единолично кучу бабла в это бухать? Они все-таки капиталисты. К тому же всякое серьезное вендорье уже давно в майнлайновый процесс интегрируется и поддержка большинства SoC теперь просто часть майнлайна. Ты список коммитов вообще посмотри, да? Там теперь даже базовая поддержка всякой китайчинки типа allwinner'ов и прочих rockchip-ов, не говоря уж о более известных производителях SoC. Ну вон на форониксе новость о том как самсунь для своих SoC в ядро драйвер DRM в очередной раз комитнул. Ну, того, который Rendering Manager, если что.

     
     
  • 7.410, arisu (ok), 21:51, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какую «кучу»-то? у них *уже* всё работает. и да: покажи мне в маинлайне видеодрова, например.
     
     
  • 8.420, Аноним (-), 12:12, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что не отменяет того факта что и гугл и вендорье в последнее время активно запин... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.428, arisu (ok), 17:30, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    я хочу открытые драйвера ко всем видео, а не три с половиной полурабочих фигни ... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (26)

  • 1.20, iZEN (ok), 11:49, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Внимание! SystemD разрывает ядро изнутри! Последовала реакция...
     
     
  • 2.46, kurokaze (ok), 12:30, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Внимание! SystemD разрывает ядро изнутри! Последовала реакция...

    Изя первое апреля уже закончилось, сегодня 3-ье, просыхай

     
     
  • 3.295, Онанас (?), 21:08, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > первое апреля уже закончилось, сегодня 3-ье

    Джава же тормозит :)

     
  • 2.81, Аноним (-), 13:20, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Внимание! SystemD разрывает ядро изнутри! Последовала реакция...

    При том о благополучии линукса почему-то больше всех пекутся всякие бсдшники-оппортунисты :).

     
     
  • 3.95, Andrey Mitrofanov (?), 13:42, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > При том о благополучии линукса почему-то больше всех пекутся всякие бсдшники-оппортунисты
    > :).

    Он не печётётся. Во-первых, давно спёкся же. А во-вторых, он _делает_ вид, что понял, отметился в комментариях, чтобы обмануть  _свой когнитивный диссонанс -- ну надо же опять этот лину[к]с в новостях, а где же свербящий Центр Вселенной -- явва, б3д и язен, лично.

    А вот он! И отлегло.

     
     
  • 4.265, Аноним (-), 18:58, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А вот он! И отлегло.

    Ну так и ты не промолчал. С теми же симптомами :)

     
  • 3.263, Аноним (-), 18:57, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > При том о благополучии линукса почему-то больше всех пекутся всякие бсдшники-оппортунисты  > :).

    Линус - BSD-шник ?!?!?!?  Дайте водки :) Это надо переварить ...


     
     
  • 4.296, Онанас (?), 21:10, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Аноним опять ничего не понял.
     
  • 4.364, Аноним (-), 15:41, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Дайте водки :) Это надо переварить ...

    Вам, по-моему, уже хватит. По крайней мере, читать и парсить комментарии вы уже не можете.

     

  • 1.22, Отражение луны (ok), 11:50, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –20 +/
    Не, я понимаю патч отклонить, но заявление "не буду принимать патчи" похоже на "я обиделся как маленькая девочка, поставлю еще и статус в соц сети, чтобы все об этом узнали".
     
     
  • 2.25, Михаил (??), 11:53, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Типичное поведение же.
     
     
  • 3.169, Анонимоус (?), 15:49, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Когда закончите 11-й класс, лет через 5 научитесь отделять профессиональную деятельность от личных эмоций.
     
     
  • 4.324, Отражение луны (ok), 09:24, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Когда перестанете называть всех без разбора школьниками я поверю, что Вы закончили 11й класс.
     
     
  • 5.352, Анонимоус (?), 14:12, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм, не помню, чтобы до этого кого-то называл... но... неумение отделять профессиональную деятельность от личных переживаний - это как раз черта, которая присутствует в тот период, когда ты ещё только становишься специалистом. Тот период, когда ты круче всех, знаешь всё, и должен диктовать, кому, что и как делать. Потом это проходит и становишься нормальным человеком, который прислушивается к другим людям и умеет перенимать чужой опыт. Но, конечно, можно остаться в том периоде, и проецировать своё восприятие мира на других, как в данном примере. Поэтому это было лишь сравнение с школьниками. По-моему, удачное, не?
     
  • 4.329, Аноним (-), 09:35, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Дай б-г если одинадцатый. А то там,  может,  светит девятый и техникум. Так и останется наивным на всю жизнь.
     
  • 2.33, prof_alex (?), 12:09, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    Причём здесь обиды, чётко сказано: "Линус отказывается принимать в ядро код Kdbus и другие патчи Кея Сиверса, так как данный мэйнтейнер показал неспособность позаботиться об исправлении ошибок и регрессивных изменений, перемещая ответственность за проблемы на другие проекты и вынуждая их применять обходные пути."

    Т.е. Кей получает бан за своё поведение как разработчик, а не потому, что Линус против systemD.

     
     
  • 3.99, SubGun (ok), 13:49, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Насколько я понял, патч предлагал Steven Rostedt:
    I propose this patch, which hides "debug" from /proc/cmdline,
    such that we don't have to worry about tools parsing for it and causing
    hardship for those trying to debug the kernel.
    При чем тут Сиверс? Даже если допустить, что такая неприятная проблема существует в systemd, можно потребовать ее исправления. Но где "неспособность позаботится об исправлении ошибок", я так и не увидел.
     
     
  • 4.131, Аноним (-), 14:40, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Г*но не может быть невкусным, потому что миллионы мух не могут ошибаться ?
     
  • 4.135, anonymous (??), 14:43, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    По ссылкам не хожу@в обсуждение не вникаю.

    https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=76935#c11

     
  • 4.139, Аноним (-), 14:57, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Сиверс написал код для systemd, который парсит опции, переданные ядру, и, если находит там "debug", начинает спамить своей отладочной информацией, что не дает системе загрузиться.

    Народ начал писать багрепорты и просить Кая что-нибудь сделать - например, придумать для systemd отдельную опцию "systemd.debug".

    Сиверс не стал ничего делать, написав, что "generic options are generic", и что в systemd и ядре есть настройки уровня логгирования.

    Народ написал патч для ядра, скрывающий опцию "debug" от systemd, и пошел с ним к Торвальдсу.

    Торвальдс очень не любит, когда кто-то что-то патчит, и после этого другое-что-то перестает работать. А тут еще и отягчающие обстоятельства в виде отказа это исправить. Отсюда такая реакция.

     
  • 2.35, Хтото (?), 12:13, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну так отклонил от одних, а высказал - виновникам существования костыля.
     
  • 2.43, arisu (ok), 12:28, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +18 +/
    > Не, я понимаю патч отклонить, но заявление "не буду принимать патчи" похоже
    > на "я обиделся как маленькая девочка, поставлю еще и статус в
    > соц сети, чтобы все об этом узнали".

    вот поэтому линус уже не первый год рулит огромным успешным проектом, а ты только комментарии на опеннете пишешь. но ты продолжай, тебе, конечно, виднее, как надо было сделать — у тебя же опыта вагоны.

     
     
  • 3.146, Аноним (-), 15:03, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я бы даже сказал, не первое десятилетие
     
  • 2.49, kurokaze (ok), 12:31, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Не, я понимаю патч отклонить, но заявление "не буду принимать патчи" похоже
    > на "я обиделся как маленькая девочка, поставлю еще и статус в
    > соц сети, чтобы все об этом узнали".

    Надо понимать что когда тебя накормят гуано, ты не будешь говорить что отказываешься его есть, дабы не посчитали что ты ведешь себя как маленькая девочка.

     
  • 2.109, Адекват (ok), 14:21, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Не, я понимаю патч отклонить, но заявление "не буду принимать патчи" похоже

    Все правильно делает, нечего этой СистемД в ядре делать, ни единой строчке кода. Леннарт и Кококо совсем уже обнаглели.

    Это звучит как заявление _одного_ человека к компании Samsung - "у меня кривые руки и я не могу пользоваться вашими пультами, Я хочу, чтобы ВЫ переделали все ВАШИ пульты под мои руки"

     
  • 2.318, Anonym2 (?), 05:56, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не, я понимаю патч отклонить, но заявление "не буду принимать патчи" похоже
    > на "я обиделся как маленькая девочка, поставлю еще и статус в
    > соц сети, чтобы все об этом узнали".

    Нет, за попытку продвигать такие патчи в ядро можно бы и прекращать рассмотрение дальнейшего от тех же разработчиков...

     

  • 1.23, alexey (??), 11:50, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –10 +/
    Истеричка
     
     
  • 2.50, kurokaze (ok), 12:33, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    > Истеричка

    Ты слишком суров к Кею

     

  • 1.26, Аноним (-), 11:54, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Правильно! Нечего этой поделке в ядре делать!
     
     
  • 2.58, vbv (ok), 12:38, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    И не только в ядре.
    Eсть нормальный человеческий init.
    А пихать загрузку в мегакомбайн - толсто.
     
     
  • 3.317, Anonym2 (?), 05:07, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И не только в ядре.
    > Eсть нормальный человеческий init.
    > А пихать загрузку в мегакомбайн - толсто.

    Это не только мегазагрузка. Этот так сказать демон с загрузки только начинает :-)

     

  • 1.28, Хрен с горы (?), 12:02, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    >после попыток продвижения в ядро патча с реализацией обходного пути для решения проблемы с некорректной обработкой в systemd ситуации с передачей в числе параметров ядра опции "debug"

    На самом деле не так же. Просто Линус считает, что не надо вносить изменения в код, если это приведет к неработоспособности юзерспейс. Даже если эти изменения и исправляют что то. Разрабы системд со своей стороны верно говорят, что debug это общесистеная опция и не понятно почему системд не должен ее учитвать, а то что разрабам ядра надо дебажить ТОЛЬКО ЯДРО, но не юзерспейс - то вот, пусть и делают специальный случай. Типа того.

     
     
  • 2.32, anonymous (??), 12:09, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, только один момент не учтен. При включенном debug systemd вешает систему. И этот системдоводы никак исправлять не хотят.
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 4.97, Anonym1 (?), 13:44, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > systemD не единственный пишет логи в debug.
    > systemD пишет в debug не больше, чем другие.
    > При определённом размере лога debug, ядро не стартует.
    > И виноватым в обвале ядра разработчик ядра назначает...

    Но systemd единственный, кто не позволяет компьютеру загрузиться при включенной опции debug, независимо от количества того, что он пишет...

     
  • 3.108, Хрен с горы (?), 14:17, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >При включенном debug systemd вешает систему.

    Не вешает. Просто флудит месаджами.

     
     
  • 4.366, Аноним (-), 15:43, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не вешает. Просто флудит месаджами.

    Ничего, теперь дефлуд делается не только для ядра, но и для юзермода. Сиверс теперь будет репу чесать как же дебажить системдэ с новыми ядрами :).

     
  • 2.34, Аноним (-), 12:12, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > На самом деле не так же. Просто Линус считает, что не надо
    > вносить изменения в код, если это приведет к неработоспособности юзерспейс. Даже
    > если эти изменения и исправляют что то. Разрабы системд со своей
    > стороны верно говорят, что debug это общесистеная опция и не понятно
    > почему системд не должен ее учитвать, а то что разрабам ядра
    > надо дебажить ТОЛЬКО ЯДРО, но не юзерспейс - то вот, пусть
    > и делают специальный случай. Типа того.

    ОК. Давайте по порядку. В системах без сыстемГ проблема проявляется? Или там юзерспейс не такой какой-то?
    А если проблема только в системах с сыстемГ, то почему они, сыстемГоводы, пытаются починить то, что не сломано, вместо того, чтобы починить свой сыстемГ?

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 4.69, anonymous (??), 12:58, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Очевидно же, виноваты авторы ВСЕХ программ, пишущих в дебаг свои логи. С хрена ли они используют ядерную опцию, а не собственный дебаг, указанный в их конфигах?

    Кроме того, как понимать слова "лог переполнен"? Мы о винде, что-ли, речь ведем?

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 6.167, qux (ok), 15:45, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > "При наличии флага "debug" системный менеджер включает отладочный режим, что в совокупности
    > с отладочными данными ядра приводит к нагромождению вывода в dmesg и
    > невозможности войти в систему"

    Merci, это мне посчастливилось заметить. Но оно все равно не отвечает на вопрос, как именно запись в ядерный буфер мешает логину.

    Сходил по ссылке на fd.o, там действительно пишут про флуд. Еще и ассертом, в journald, который вроде как выстреливает больше раза в микросекунду (если по таймштампу в первом комментарии судить). Но вместо ассерта мы идем к общим опциям ядра.

    У меня федора, но это выглядит как трындец. Простите.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 8.184, qux (ok), 16:35, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не понял вопроса Не при, а оттуда, в том числе Для того же, для чего она вообщ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.29, Потерпевший (?), 12:04, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Бред какой-то. Разработчики systemd сами должны решить проблему с чтением cmdline.
     
  • 1.38, arisu (ok), 12:20, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    линус хоть и скотина порядочная, но в умении рулить большим проектом ему никак не откажешь. молодец.

    p.s. то, что у системды такие разработчики — должно настораживать всех людей, у которых хоть немного мозга есть. лёня, за которым пульс годы допиливали, после того, как автор бросил. сиверс, у которого руки в принципе примонтированы там, где ноги начинаются…

     
     
  • 2.57, kurokaze (ok), 12:36, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > p.s. то, что у системды такие разработчики — должно настораживать всех людей,
    > у которых хоть немного мозга есть. лёня, за которым пульс годы
    > допиливали, после того, как автор бросил

    для справедливости альсу например тоже пилили годы
    я застал еще те времена когда она была скопищем багов и oss был безальтернативным


     
     
  • 3.65, arisu (ok), 12:48, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > для справедливости альсу например тоже пилили годы

    тоже не лучшая звуковая система получилась в итоге.

     
  • 3.80, ананим (?), 13:20, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > для справедливости альсу например

    для справедливости альса например ещё и дрова к железякам (к кривым железякам0, а пульс — нет, просто микшер-переросток.

     
     
  • 4.398, Нечестивый (ok), 04:04, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Всё таки у пупсы есть одно бесспорное предимство - позволяет решить 90% проблем с звуком просто деинсталировав её.

    Для альсы это недоступно.

     
  • 3.116, Адекват (ok), 14:25, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > для справедливости альсу например тоже пилили годы
    > я застал еще те времена когда она была скопищем багов и oss
    > был безальтернативным

    Кто-то когда-то сказал что пульса - это НАДСТРОЙКА над альсой, а не самостоятельная звуковая система, может путаю что-то да и пруф не найти.

     
  • 2.61, karapuz2 (ok), 12:42, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вышколит студентов, только и всего. Кому-то не понравится - уйдут. Оставшиеся будут годной сменой разработчиков ядра. Пока управленческая линия Линуса четко очерчена и соблюдается, это хорошо.
     
  • 2.75, freehck (ok), 13:13, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > лёня, за которым пульс годы
    > допиливали, после того, как автор бросил.

    Секундочку... Он его ещё и забросил? То есть то, что PulseAudio сейчас более-менее работает - это даже не его заслуга? Очень хочется верить, но ссылочку всё же будьте любезны.

     
     
  • 3.85, arisu (ok), 13:31, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    честное слово, мне лень гуглить. прошу меня извинить за это, я знаю, что так делать некультурно.
     
     
  • 4.292, freehck (ok), 20:38, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > честное слово, мне лень гуглить. прошу меня извинить за это, я знаю,
    > что так делать некультурно.

    Посмотрел changelog. Спасибо. Я в восторге от этого товарища.

     
     
  • 5.333, arisu (ok), 12:41, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    дык. у молодого дарования много энергии, на месте не сидится. за это и любим.
     
  • 5.380, Vkni (ok), 18:58, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Посмотрел changelog. Спасибо. Я в восторге от этого товарища.

    Прощальный коммит:

    2012-05-15 gnome: start PA early in the gnome session Lennart Poettering 1 -0/+1

    Очень удобный репозитарий, там поиск есть:

    http://cgit.freedesktop.org/pulseaudio/pulseaudio/log/?qt=author&q=poettering

    Это, наверно, pulseaudio и спасло.

     
     
  • 6.382, arisu (ok), 19:02, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это, наверно, pulseaudio и спасло.

    не спасло: оно всё равно нафиг не нужно. но хотя бы удержало от скатывания в совсем полное УГ: кое-как за лёней дочинили.

     
  • 3.86, Аноним (-), 13:32, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ченжлог почитать, не?
     
  • 3.105, myhand (ok), 13:56, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > То есть то, что PulseAudio сейчас более-менее работает - это даже не его заслуга?

    Да, похоже ты все буквы знаешь.  Молодец!

    > Очень хочется верить, но ссылочку всё же будьте любезны.

    Тебя затрудняет отыскать официальный репозиторий и посмотреть кто туда коммитит?

     
  • 2.89, Crazy Alex (ok), 13:32, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну так у авторов systemd это обычный подход - понятия "кооперация" и "совместимость" им, кажется, в принципе незнакомы.
     
     
  • 3.96, arisu (ok), 13:43, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Ну так у авторов systemd это обычный подход - понятия "кооперация" и
    > "совместимость" им, кажется, в принципе незнакомы.

    знакомы. но только с одной стороны: все остальные должны делать «ку» и быть совместимыми с лёниными поделиями. ибо поделия априори эталон.

     
     
  • 4.181, rob pike (?), 16:21, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кто там еще не сделал "ку" кроме слаквари, [временно] дебиана и [частично] gentoo?
    Ну а раз делают, чего ж стесняться.
     
     
  • 5.231, myhand (ok), 18:27, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > [временно] дебиана

    Ты видишь здесь systemd:
    https://www.debian.org/doc/debian-policy/
    ?

     
  • 5.278, Michael Shigorin (ok), 19:27, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Кто там еще не сделал "ку" кроме слаквари, [временно] дебиана и [частично] gentoo?

    Альтик, например.

     
     
  • 6.301, rob pike (?), 21:28, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну вы еще BlackCat вспомните.
     
     
  • 7.309, анонимчик (?), 23:59, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это вы наверно с Аспиком попутали...
     
  • 7.313, Michael Shigorin (ok), 00:44, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ну вы еще BlackCat вспомните.

    А что, хороший был дистрибутив.  Применял с 6.0-pre по 6.2.  Альт, правда, оказался ещё лучше тогда и более живучим фениксом -- впоследствии.

     
     
  • 8.323, rob pike (?), 09:20, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что хороший-то никто не спорит Был И насчет альтика тоже не видится мне никаки... текст свёрнут, показать
     
  • 5.320, Аноним (-), 06:54, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Кто там еще не сделал "ку" кроме слаквари, [временно] дебиана и [частично] gentoo?

    PCLinuxOS. "Я перейду на systemd только под дулом пистолета" - сказал Texstar (Bill Reynolds), просмотрев исходники в других дистрибутивах и увидев то количество костылей (патчей), с помощью которого это заставляют работать.

     
  • 2.124, Аноним (-), 14:33, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > линус хоть и скoтина порядочная,

    Тут мне как-то мысль задвинули что если от тебя никто не испытывает батхерта - значит ты ничего заслуживающего внимания за свою жизнь не сделал. В общем то у любого человека который сделал заметные изменения находится достаточно большое число НеЛюбителей (tm), а то и ярых ненавистников. Правда я вполне допускаю что некоторые вызывают батхерт и совсем ничего не делая, бываеь и такое, но это вроде не про Торвальдса :).

     
     
  • 3.127, arisu (ok), 14:34, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    скотина он несколько по другому поводу — потому что одобряет тивоизацию и вякает на Столлмана.
     
     
  • 4.353, Анонимоус (?), 14:16, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > скотина он несколько по другому поводу — потому что одобряет тивоизацию и
    > вякает на Столлмана.

    Богохульствуете, нехорошо. Линус не скотина, но классный руководитель и умеет направить взгляд людей в нужное русло.

     
     
  • 5.356, arisu (ok), 14:40, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    одно другому не мешает.
     
  • 5.357, arisu (ok), 14:40, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    p.s. извини, не сразу заметил, что ты дебил.
     
     
  • 6.384, Аноним (-), 21:02, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, дурачусь просто.
     
  • 4.367, Аноним (-), 16:07, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Насколько я помню, он ее не одобряет а мне пофиг - если вы хотите использоват... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.371, arisu (ok), 16:25, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> потому что одобряет тивоизацию
    > Насколько я помню, он ее не "одобряет" а "мне пофиг - если
    > вы хотите использовать линукс на трехглавых акулах с лазерами - берите
    > и используйте".

    он «не видит в ней ничего страшного». это то же самое, что и «одобряет» в данном случае.

    >> и вякает на Столлмана.
    > Ну он практик, а не идеалист.

    говно он.

     
     
  • 6.399, Аноним (-), 04:37, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Учить Торвальдса рулить проектом - затея тухлая, имхо Этот сам кому угодно може... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.407, arisu (ok), 21:26, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Учить Торвальдса рулить проектом - затея тухлая, имхо. Этот сам кому угодно
    > может уроки по успешному управлению проектами давать.

    а я не учу его управлять.

     
     
  • 8.421, Аноним (-), 12:35, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Но ведешь себя довольно по ханжески Ввинти он GPLv3 - вендорье чего доброго сор... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.427, arisu (ok), 17:28, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я вообще хоть словом про ядерную лицензию упоминал O_O... текст свёрнут, показать
     
  • 3.373, myhand (ok), 16:27, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> линус хоть и скoтина порядочная,
    > Тут мне как-то мысль задвинули что если от тебя никто не испытывает
    > батхерта - значит ты ничего заслуживающего внимания за свою жизнь не сделал.

    Меньше общайтесь с теми, кто "мысли двигает" - и больше с теми, кто думает.

    > В общем то у любого человека который сделал заметные изменения
    > находится достаточно большое число НеЛюбителей (tm), а то и ярых ненавистников.

    Самый простой контрпример, всвязи с недавней новостью: Fernando Perez.  Не встречал человека, с которым он бы поругался, да и вообще сообщества проектов scipy.org достаточно дружелюбные.  Стиль Торвальдса "мордой аб стол" - там как-то не приветствуется и не прижился.  Может от того, что специалистов больше, а "хакеров" - меньше?

     
     
  • 4.400, Аноним (-), 04:49, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так эту ссылку нашел один из знакомых разработчиков К слову, IQ оного больше че... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.404, myhand (ok), 14:13, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Насколько хоть больше-то в цифири Во все проектах scipy org скопом - столько уч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.422, Аноним (-), 13:36, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    На 10 пунктов примерно Порядка 150 Таких людей в природе мало, у них навалом с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.425, myhand (ok), 16:36, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т е разница просто 10 и у вас 140 Это меньше сигмы, причем оба значения по... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.430, Michael Shigorin (ok), 19:13, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ни разу, User294 как минимум 30--32, а скорее ещё чуть больше, судя по характеру... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.432, myhand (ok), 21:27, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я вижу Аноним , так что историю того самого User294 - копать не догадался, изви... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.434, Michael Shigorin (ok), 22:16, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Скорее неизбежное следствие это лучше всего по Христу видно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.438, myhand (ok), 17:29, 07/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    От обсуждения мифологических персонажей предлагаю воздержаться Контрпример я пр... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (45)

  • 1.42, Fracta1L (ok), 12:28, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Правильно. Надо разрабам systemd дать пару пинков, чтобы в чувство пришли. Для профилактики.
     
     
  • 2.90, Crazy Alex (ok), 13:33, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Им надо пару пинков дать чтобы в чувство после этого вообще никогда не пришли.
     
  • 2.53, Andrey Mitrofanov (?), 12:34, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > коммерческие компании не хотят связываться с Линукс и

    Прямо linuxfoundation.org/about/members не знают, куда бежать!

    > называют его разработку непредсказуемой...

     
     
  • 3.83, SubGun (ok), 13:25, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ага, особенно Adobe и Hyundai)))
     
     
  • 4.203, Клыкастый (ok), 17:35, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    мнение Adobe после Flash имеет ценность только как конкуренция Петросяну.
    А что такого мощного написали Hyundai?
     
  • 2.60, kurokaze (ok), 12:41, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А потом удивляются, почему коммерческие компании не хотят связываться с Линукс и

    С ядром не хотят связываться? Надо же, оказывается мой планшет выпущен некоммерческой компанией.

    > называют его разработку непредсказуемой...

    Вот смотри. Ты хотел потроллить. Пытался написать умную фразу. А что получилось? Идиотизм.

    Текущая новость именно о том, что Торвальдс _недопустил гуано_, т.е. разработка _очень предсказуема_
    Почему бы тебе не завязать со спиртным? Тогда в следующий раз, через год, ты сможешь проиллюстрировать свои сомнительные идеи _правильными_ примерами, а не теми которые играют против тебя.

     
  • 2.64, karapuz2 (ok), 12:47, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Назвать себя клоуном, писать как клоун - ребята, оцените отсутствие лицемерия, это не часто встретишь сегодня.
     
     
  • 3.66, arisu (ok), 12:49, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Назвать себя клоуном, писать как клоун - ребята, оцените отсутствие лицемерия, это
    > не часто встретишь сегодня.

    он совсем на клоуна не похож: клоуны хорошие и забавные, а это — обычный дурак.

     
     
  • 4.133, Адекват (ok), 14:43, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > он совсем на клоуна не похож: клоуны хорошие и забавные, а это
    > — обычный дурак.

    Ты видимо не смотрел фильм "ОНО" Стивена Кинга

     
     
  • 5.149, Led (ok), 15:07, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ты видимо не смотрел фильм "ОНО" Стивена Кинга

    Фильм... Стивена Кинга...

     
  • 5.166, arisu (ok), 15:44, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > фильм
    > Стивена Кинга

    мда. я, вообще-то, книгу читал. Пеннивайз крутой. а стаканчик — дебил.

     
     
  • 6.279, Аноним (-), 19:27, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И это не было похвалой
     
     
  • 7.289, arisu (ok), 19:59, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И это не было похвалой

    было, было.

     

  • 1.51, Аноним (-), 12:33, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    > патч, скрывающий опцию "debug" из вывода /proc/cmdline.

    Дух ынтырпрайза.

     
  • 1.59, Аноним (-), 12:38, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    И до этого надо было так поступать, а не принимать все подряд а теперь говорить что положение почти неисправимо
     
  • 1.62, Аноним (-), 12:44, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Линус просто ещё не догадывается, что systemd - это новое ядро Линукса.
     
  • 1.67, Аноним (-), 12:52, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    Такое ощущение, что новость особо никто не читал.
    Новость о том что разрабы systemd окуели ! Им плевать на остальных, главное чтобы system-ГЕ правильно работал.
    С таким подходом они далеко не уедут. Жду выпиливания поделя с дистрибутивов, надеюсь это будет скоро  
     
     
  • 2.92, Crazy Alex (ok), 13:36, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Окуели, но это ни разу не новость. Это абсолютно базовый подход, на котором изначально держится разработка systemd - и остального, кстати, что Леннарт писал. Он как-то очень старается делать софт, предельно неудобный для интеграции со всем остальным. Ни дать ни взять - майкрософтовское "Embrace, extend and extinguish".
     

  • 1.70, Нанобот (ok), 12:59, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    всё, теперь systemd откажется от ядра linux, будет запускаться прямо из бут-лоадера и, при необходимости, если сильно нужно, сможет запускать linux как одну из подсистем (типа как прослойку для совместимости с устаревшим программным обеспечением)
     
     
  • 2.102, Andrey Mitrofanov (?), 13:51, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > всё, теперь systemd откажется от ядра linux, будет запускаться прямо из бут-лоадера

    О! Майкрософт [та-даааа!] примет его в спец-ификацию UFI. Для _совместимости_(1)!

    (1) Значение этого слова, видимо, совпадают в словарях мс и поттеринга^Hостана.

    > и, при необходимости, если сильно нужно, сможет запускать linux

    Ну, Гаррет поматерится два-три месяца, да запилит костыль для. Куда ж он денется. От "совместимости"-то!

    </ванга моде>

     

  • 1.84, eganru (?), 13:26, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    доминирует.
    я считаю, что любой босс должен периодически фыркать, чтобы держать в тонусе.
     
     
  • 2.368, Аноним (-), 16:14, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > доминирует.

    Избавляет себя от головняка, не более.

    > я считаю, что любой босс должен периодически фыркать, чтобы держать в тонусе.

    Когда будете рулить проектом размером с Линукс, ваше мнение кого-то даже может и заинтересует.

     

  • 1.87, Евсей Игнатьевич (?), 13:32, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Все правильно сделали. Разработчики системд офигели совсем.
    Да и упоролись все там иже с Поттерингом.
    Линус- молодец
     
  • 1.91, Аноним (-), 13:35, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А я один не понимаю, какого шляйда userspace-процесс вообще пишет в dmesg?
     
     
  • 2.145, Пыщь (?), 15:03, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    init 1 с рутовыми правами и ограниченный userspace - как-то не сходится воедино. Мне, ламеру, кажется что systemd это не рядовой усерспаце процесс.
     
     
  • 3.168, arisu (ok), 15:49, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    init — совершенно рядовой процесс, никакой ракетной науки там нет. даже если лёня портеринг говорит, что это не так.
     
  • 3.186, Аноним (-), 16:41, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Рядовой или нет, не важно - это обычный userspace-процесс, ничем от других относительно ядра не отличающийся (ладно, почти ничем - убивать его нельзя). Так почему он лезет в логи ядра?
     
     
  • 4.188, arisu (ok), 16:46, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да и убивать можно, если знаешь, что делаешь и зачем. я когда-то таким образом на одном роутере экстренный ребут делал, например. ;-)
     
  • 2.369, Аноним (-), 16:17, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А я один не понимаю, какого шляйда userspace-процесс вообще пишет в dmesg?

    В него можно писать. Это допустимо. Для этого даже интерфейс официально вывешен в виде /dev/kmsg. Но вот раньше к юзермоду лимиты не применялись, откуда и возникли проблемы. Починили - теперь при флуде юзермодовых программ в dmesg к ним будет применяться та же плюшка что и к ядерному флуду ("100500 callbacks suppressed"). А как там его величество Сиверс будет с этим жить - это теперь его проблемы :).

     

  • 1.98, Аноним (-), 13:48, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    хмм, а ссылка-то (https://lkml.org/lkml/2014/4/2/420) не открывается. Открывается, точнее, но там пусто :(
     
     
  • 2.178, Софочка (?), 16:14, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    РосКомНадзор прикрыл, не иначе.
     
  • 2.187, Аноним (-), 16:45, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сдаётся мне, для него ещё и гугль в noscript-е разрешать надо. Какой ужас :)
     
  • 2.283, Michael Shigorin (ok), 19:34, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > хмм, а ссылка-то (https://lkml.org/lkml/2014/4/2/420) не открывается.

    Опеннет-эффект, никак.

     
  • 2.325, rob pike (?), 09:24, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > хмм, а ссылка-то (https://lkml.org/lkml/2014/4/2/420) не открывается. Открывается,
    > точнее, но там пусто :(

    http://thread.gmane.org/gmane.linux.kernel/1677147

     

  • 1.101, arisu (ok), 13:50, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    надеюсь, никто не придёт и не скажет, что всё было не так. не портите мне радость!
     
     
  • 2.370, Аноним (-), 16:18, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > надеюсь, никто не придёт и не скажет, что всё было не так.
    > не портите мне радость!

    Не, все так. Сиверс поимел мозг народу в багтрекере. За это поимели Сиверса. Заслуженно :).

     

  • 1.103, некто (ok), 13:54, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    что мешает сделать модуль-пустышку для ядра с опцией kdummy.debug ?

    Видимо дело не в этом, а в том, что это формальный повод пролезть/протащить в ядро под видом невинной отладки функциональность сомнительного толка... systemd без "отравления" ядра это как пепелац без гравицапы...

    И не забывайте господа, что systemd исходит в первую очередь от ред хата, а не от конкретных личностей... Так что ждем подобия systemd от оракла и андроида..со временем...

     
  • 1.104, GArik (?), 13:55, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Давно пора.
     
  • 1.119, vi (?), 14:29, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/

    Скрываем опцию init=/rootkit и спокойно едем дальше ;)
    Да и вообще, зачем этот /proc/cmdline нужен, есть же unit-файл в него всегда поcмотреть можно.
     
     
  • 2.344, Аноним (-), 13:15, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Скрываем опцию init=/rootkit и спокойно едем дальше ;)
    > Да и вообще, зачем этот /proc/cmdline нужен,

    А что руткиту помешает пропатчить командлайн в памяти? На то и руткит...

     
     
  • 3.354, Анонимоус (?), 14:25, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Скрываем опцию init=/rootkit и спокойно едем дальше ;)
    >> Да и вообще, зачем этот /proc/cmdline нужен,
    > А что руткиту помешает пропатчить командлайн в памяти? На то и руткит...

    Начнём с того, какой идиот будет прятать руткит в корневой директории? Закончим тем, что проще и эффективнее init подменить. А на случай всяких там md5-сумм, перехватывать обращения к этому файлу на уровне ядра и возвращать данные оригинального файла. А оригинальный файл, думаю тоже спрятать не проблема, счётчик ссылок на него в 0, убрать из всех директорий. fsck подменить таким же образом. Либо наоборот, руткиты так спрятать, а ядро патчить а оперативке до загрузки системы, из загрузчика того же.

     
     
  • 4.376, Аноним (-), 16:31, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Руткиту все-равно где прятаться хороший руткит все-равно не видно Он может вра... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.385, Аноним (-), 21:06, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В моей речи выше было немного сарказма, понятное дело, что init трогать бессмысл... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.394, Аноним (-), 03:36, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Видимо, надо было теги расставлять, т к со стороны это больше смахивало на торм... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.405, Аноним (-), 20:47, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как думаешь, как можно лучше всего спалить бэкдор с ливсдшки Что стоит провер... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.424, Аноним (-), 14:32, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    1 Проверить и или переустановить бутлоадер и системные области на аномалии лишн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.433, Аноним (-), 22:11, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В rkhunter есть поддержка приблуд для таких проверок Но руки пока не дошли до п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.435, Аноним (-), 22:25, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И поправка, Cubes OS CubeOS - это некая ось для роботов ... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (9)

  • 1.122, Аноним (-), 14:31, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Итак. systemd не дает загрузить систему, если ядру передан параметр debug. Патч, который они хотят пропихнуть, убирает вообще этот параметр для всех userspace программ - т.е. debug в systemd работать никогда не будет (патамушта другой параметр использовать они не хотят), но при этом не будет работать вообще ни для кого из userspace. Внимание, вопрос. Нафига тогда вообще systemd смотрит на этот параметр? Отключайте возможность дебага в своей поделке и не сношайте людям мозги
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 3.136, Аноним (-), 14:47, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какой еще userspace софт использует эту опцию так, что это приводит к невозможности загрузить систему?
     
  • 3.200, Andrey Mitrofanov (?), 17:27, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > 5.73

    Ezekiel 25:17

     
  • 2.137, llolik (ok), 14:50, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Отключайте возможность дебага в своей поделке и не сношайте людям мозги

    А заодно развивайте у людей способности бабки Ванги, чтоб они предвидели где эта зараза склеила ласты.

     
     
  • 3.144, Аноним (-), 15:02, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Отключайте возможность дебага в своей поделке и не сношайте людям мозги
    > А заодно развивайте у людей способности бабки Ванги, чтоб они предвидели где
    > эта зараза склеила ласты.

    Дык они в любм случае хотят убрать дебаг. Только они хотят убрать его вообще для всех.


     
     
  • 4.286, Тампарам (?), 19:47, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    АНБ-шникам дебаг мешает, похоже. Шибко умные все стали, логи читают...
     
  • 2.161, vi (?), 15:41, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Итак. systemd не дает загрузить систему, если ядру передан параметр debug. Патч,
    > который они хотят пропихнуть, убирает вообще этот параметр для всех userspace
    > программ - т.е. debug в systemd работать никогда не будет (патамушта
    > другой параметр использовать они не хотят), но при этом не будет
    > работать вообще ни для кого из userspace. Внимание, вопрос. Нафига тогда
    > вообще systemd смотрит на этот параметр? Отключайте возможность дебага в своей
    > поделке и не сношайте людям мозги

    Красная Шляпа все продебажет самостоятельно! У остальных будет одна кнопка с надписью ... (подставить по своему усмотрению ;) постойте, все же за харрдкорженно :(

     
  • 2.299, anonymous (??), 21:18, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Итак. systemd не дает загрузить систему, если ядру передан параметр debug. Патч,
    > который они хотят пропихнуть, убирает вообще этот параметр для всех userspace
    > программ - т.е. debug в systemd работать никогда не будет (патамушта
    > другой параметр использовать они не хотят), но при этом не будет
    > работать вообще ни для кого из userspace. Внимание, вопрос. Нафига тогда
    > вообще systemd смотрит на этот параметр? Отключайте возможность дебага в своей
    > поделке и не сношайте людям мозги

    Можно короче: разрабы systemd не хотят чтоб systemd видел параметр debug.
    То есть, поведение systemd должно быть одинаково есть ли этот параметр, или его нет.

    Возникает вопрос - "А зачем systemd смотрит на этот параметр?"

     

  • 1.142, Пыщь (?), 14:59, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Остаётся грезить днём, когда Линус заявит о systemd то же что и о gnome3 в прошлом: "не нужен".
     
     
  • 2.150, Аноним (-), 15:09, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже заявлял, только мягко.
     

  • 1.148, IMHO (?), 15:06, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Поттеринг и Ко хотят сделать анексию линукс ядра
     
  • 1.153, Аноним (-), 15:19, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    >Other developers have even expressed support of signaling BUG_ON when systemd is detected, the compiler macro that will cause a kernel panic and halt the system.

    make it so :D

     
  • 1.157, MPEG LA (ok), 15:30, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    маладца, костылем гнать таких быдлокодеров
     
  • 1.160, Аноним (-), 15:39, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Кей Сиверс указал, что опция "debug" является базовой и не принадлежит тому, кто первый ей воспользовался
    >отказом разработчиков systemd устранить ошибку, поэтому были вынуждены попытаться продвинуть в ядро патч, скрывающий опцию "debug" из вывода /proc/cmdline

    я запутался, как связано первое и второе?

     
     
  • 2.277, IMHO (?), 19:24, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    как пурген с цианидом
     

  • 1.165, Аноним (-), 15:44, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    lkml.org ддосят школьники и поттеринги
     
  • 1.207, Evolve32 (ok), 17:57, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Намечается форканье ядра разрабами системд. Ждем системдосд и системкернелд). А вообще да, Линус молодец.
     
     
  • 2.251, Аноним (-), 18:43, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    systemd-hurd
    systemd-freebsd
     
     
  • 3.272, Andrey Mitrofanov (?), 19:12, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > systemd-hurd
    > systemd-freebsd

    Не-а. Линус поделил потттерят на нуль с их "только линукс, только хардкорь".

     
     
  • 4.284, Michael Shigorin (ok), 19:37, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не-а. Линус поделил потттерят на нуль

    s/\//*/

     
     
  • 5.293, Аноним (-), 20:55, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> Не-а. Линус поделил потттерят на нуль
    > s/\//*/

    Более вежливого написания слова ШКОЛОТА я еще не видел :)

     
     
  • 6.304, Аноним (-), 21:38, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Не-а. Линус поделил потттерят на нуль
    >> s/\//*/
    > Более вежливого написания слова ШКОЛОТА я еще не видел :)

    Заменить правый слеш на астериск ?

     
     
  • 7.314, Michael Shigorin (ok), 00:47, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>> Не-а. Линус поделил потттерят на нуль
    >>> s/\//*/
    >> Более вежливого написания слова ШКОЛОТА я еще не видел :)
    > Заменить правый слеш на астериск ?

    "не поделил, а помножил"

     
  • 6.326, Andrey Mitrofanov (?), 09:25, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>> Не-а. Линус поделил потттерят на нуль
    >> s/\//*/
    > Более вежливого написания слова ШКОЛОТА я еще не видел :)

    От ведь! :/ И правда. "Не в спортлото, а в карты."

     

  • 1.294, Аноним (-), 20:58, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Загадываю желание:

    Пусть Линуса это достанет так как когда то достала одна проприетарная DVCS ...
    Тогда они сделали GIT, может теперь сделают _правильный_ init ?

    Ну по-зя-зя! :)

     
     
  • 2.297, Аноним (-), 21:10, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Самое смешное, что таковой уже есть и (все еще) широко используется.
     
     
  • 3.303, Аноним (-), 21:37, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В каком дистрибутиве и как называется ?
     
     
  • 4.305, Аноним (-), 22:09, 03/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    BSD
     
  • 4.337, arisu (ok), 13:06, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В каком дистрибутиве и как называется ?

    в любом, который не заражен поцтеризмом. поцтеринг как всегда начал писать решение, чтобы потом найти под него проблему.

    точнее, когда поцтеринг пишет решение, проблемы с ним находятся сами собой.

     

  • 1.306, Аноним (-), 23:09, 03/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    вау !! но лишь ГОДЫ спустя После того как Udev-тим - испохабил все и вся, чего касался ? как-то небыстр, Линукс ? или я - слишком строг ?
     
     
  • 2.315, Michael Shigorin (ok), 00:48, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > как-то небыстр, Линукс ?

    Финны тоже долго запрягают...

     

  • 1.319, Аноним (-), 06:43, 04/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    только жёсткая диктатура способна сохранить код ядра в чистоте от сиюминутных костылизмов
     
  • 1.321, Шамиль (??), 09:09, 04/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Дебаг штука тонкая, её нельзя по тупому включать для всех сразу, пусть даже с разным уровнем логгирования, иначе или шах (система) сдохнет или ишак (пользователь завопит).
    Линус тупит или у него просто сложились плохие отношения с разработчиком, а проблему решать надо и решение в принципе ему предложено неплохое, однако ситуация пока не дозрела ...
     
     
  • 2.330, Anonim (??), 10:06, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Линус тупит или у него просто сложились плохие отношения с разработчиком, а проблему решать надо и решение в принципе ему предложено неплохое

    Если вы не разбираетесь - не лезьте

    > На предложение использовать для включения отладки в systemd отдельную опцию, например, "systemd.debug", вместо уже используемой в ядре опции "debug", Кей Сиверс указал, что опция "debug" является базовой и не принадлежит тому, кто первый ей воспользовался.

    тупит Сиверс, почему-то Google для андроида не меняет системную консоль под себя а использует так же как предложил Линус отдельный параметр - androidboot.console

     
     
  • 3.346, Аноним (-), 13:18, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сиверс не гугл, на такие полумеры не согласен :).
     
  • 2.345, arisu (ok), 13:17, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Линус тупит

    нет, он сделал отличный детектор тупиц. но ты не переживай, у тебя тут хорошая компания.

     

  • 1.331, Аноним (-), 11:42, 04/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Кей Сиверс указал, что опция "debug" является базовой и не принадлежит тому, кто первый ей воспользовался

    ядро Линукс является базовым и не принадлежит тому...

     
     
  • 2.347, arisu (ok), 13:18, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Кей Сиверс указал, что опция "debug" является базовой и не принадлежит тому, кто первый ей воспользовался
    > ядро Линукс является базовым и не принадлежит тому...

    и что? кто-то запрещает ядро форкнуть? не нравится, как линус управляет? форкнули — и управляйте так, как вам кажется правильным. если линус так плохо всё делает — люди с удовольствием пойдут в форк, где управление «нормальное».

     

  • 1.332, KT315 (ok), 12:32, 04/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=76935#c2
    Заметили, что systemd это уже Base OS, да еще и c большой буквы, а kernel с маленькой?! :-) Началось... linuxd systemd kerneld...
     
     
  • 2.348, arisu (ok), 13:21, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    да скорей бы уж они поняли, что в linux есть Фатальная Ошибка, и свалили всей толпой своё ядро делать.
     
     
  • 3.355, Andrey Mitrofanov (?), 14:28, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > да скорей бы уж они поняли, что в linux есть Фатальная Ошибка,
    > и свалили всей толпой своё ядро делать.

    Зовём Брендона Эйха ядром порулить? Он как раз освободился.

     
     
  • 4.358, arisu (ok), 14:44, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    отличная идея!
     
  • 2.402, Аноним (-), 05:52, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Заметили, что systemd это уже Base OS, да еще и c большой
    > буквы, а kernel с маленькой?! :-)

    БСДшник недоволен base os? Вот это я понимаю, +20 к лицемерию.


     
     
  • 3.415, Xaionaro (ok), 10:44, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Заметили, что systemd это уже Base OS, да еще и c большой
    >> буквы, а kernel с маленькой?! :-)
    > БСДшник недоволен base os? Вот это я понимаю, +20 к лицемерию.

    Поясните мне тупому, а в чём собственно заключается лицемерие?

     
     
  • 4.426, Аноним (-), 16:44, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Поясните мне тупому, а в чём собственно заключается лицемерие?

    В том что бздельники на идею base os усиленно фапают, а тут что-то на понос исходят. Странно как-то.

     
     
  • 5.437, Xaionaro (ok), 15:21, 07/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Поясните мне тупому, а в чём собственно заключается лицемерие?
    > В том что бздельники на идею base os усиленно фапают

    Где вы таких BSD-шников нашли?


     
  • 4.436, Led (ok), 23:13, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поясните мне тупому, а в чём собственно заключается лицемерие?

    в pussy.exe

     

  • 1.351, Нечестивый (ok), 13:52, 04/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот он, момент истины!

    Ну включат в Systemd udev, syslogd, dbus, Apache, X, EMACS и жабу, включат сам Systmd в *Linux, а Линус вдруг запорётся...

    С ядра надо было начинать!!! Вот тогда был бы истинный Systemd/GNU OS, а не щорм в стакане как сейчас...

     
     
  • 2.386, Аноним (-), 21:34, 04/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не. С Емакса.
     
     
  • 3.396, Нечестивый (ok), 03:53, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, всё таки первым должен быть kerneld.

    Да и до того как начнут имплементироваь Emacs придётся включить собственную имплементацию glibc во избежание, а то сегодня Линус, завтра Столман...

     
     
  • 4.406, Аноним (-), 20:53, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Нет, всё таки первым должен быть kerneld.
    > Да и до того как начнут имплементироваь Emacs придётся включить собственную имплементацию
    > glibc во избежание, а то сегодня Линус, завтра Столман...

    Ничего не понял, но пошёл дальше использовать systemd и ждать, пока в Емакс включат systemd, ядро и начнуть выпускать умные кофеварки.

     
  • 4.408, Michael Shigorin (ok), 21:35, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нет, всё таки первым должен быть kerneld.

    Вы не поверите: http://www.tldp.org/HOWTO/Kerneld/

     

  • 1.387, Аноним (-), 21:41, 04/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Как там пословица то есть! Любишь кататься, люби и саночки носить!
     
  • 1.389, сергей (??), 00:24, 05/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    молодые, старые и как я - супер старые люди. вам не надо обсуждать решения успешного человека руководящего огромным проектом. вам рановато еще...
     
     
  • 2.411, arisu (ok), 21:54, 05/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > молодые, старые и как я - супер старые люди. вам не надо
    > обсуждать решения успешного человека руководящего огромным проектом. вам рановато еще...

    вот уж твоё-то мнение точно бесполезное. было бы полезное, если бы у тебя сравнимый проект был. а так — мнение лузера не нужно.

     
     
  • 3.412, сергей (??), 00:48, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> молодые, старые и как я - супер старые люди. вам не надо
    >> обсуждать решения успешного человека руководящего огромным проектом. вам рановато еще...
    > вот уж твоё-то мнение точно бесполезное. было бы полезное, если бы у
    > тебя сравнимый проект был. а так — мнение лузера не нужно.

    Сложность этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а дураки полны уверенности в себе.


     
     
  • 4.416, arisu (ok), 10:53, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    а ещё дураки очень любят псевдоинтеллектуальные фразы. дуракам кажется, что так они умнее выглядят.
     

  • 1.413, vi (?), 01:26, 06/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Почитав:
    https://plus.google.com/111049168280159033135/posts/Kd57G8s1cTD
    Как мне кажется, многое понял. Эта личность хочет сломать основы загрузки, что бы потом выехать на белом коне^W системD. То есть таким образом решив дело о быстром внедрении его подделия в массы. Видать надоедать стало, хочет на других перекинуть. Ну что же, для него это нормально.
    Повторюсь, я не против systemd. Там есть хорошие моменты! Но реализация :( И куда он торопится? Технологическую Сингулярность хочет обогнать, что ле? :)
     
     
  • 2.417, arisu (ok), 11:23, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    а вот тут разве не прелестно: https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=74589#c2
    «To make this work we'd need a patch, as nobody of us tests this.»

    тем не менее, на свете полно идиотов, считающих, что системды — серьёзный проект, пригодный для использования в качестве «сердца» системы. как, как эти люди умудрились дожить до своих лет?!

     
     
  • 3.429, jOKer (ok), 19:11, 06/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >как, как эти люди умудрились дожить до своих лет?!

    Благодаря толерантному к ним отношению

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру